232 ほがらか村【28日18時開始】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
【赤】 イライダ (屍人)
エレオはプラ以外で狼って思ってる人いないのかしら？それともアレク真霊なら2W生存って考え自体忘れてるのかしら？
レイス (ABCDE)
エレオノーラ＞ダニールのは小説と決めつけて読んじゃうと小説にしか思えないと思うので、ノンフィクションと思ってもう一度読んでみませぅ。
プラーミアが狼として色々ありえないのはわかるんだけど、エレオノーラがずっとプラミーを警戒しているのも知ってるし、それ自体は頭痛の種だけど、エレオノーラも白だと思う。
だから要は、アレクセイはエレオノーラのその疑いを膨らませて利用するために無茶なプラミー疑いを続けているって部分もあるんじゃないかな、と今の状況を見てるょ。
【独】 キリル (snow)
補足、
狼なら終盤吊れそうな場所に票を集められるようにしておきたい（だから疑い先を不明確にしておくのは投票をどうとでも動かせるようにしておく、という意味で人外利）。
にも関わらず、エレオは早々に吊れない場所に投票宣言しており、人外利の意識がないので非人外。
イライダ (屍人)
アレク真霊なら、吊りは反対だったのだけど…。
質問意図がよく分からないし、探り入れられた感じがして、まるで味方を探してるみたい。
ナタの言うとおり、信用下げた自分にも責任あると思うの。
今日の態度だって、正直アタシ的には右肩下がりよ。
真視維持できないなら、ヴィクと同じくノイズになるだけだし、▼アレクが半数上回るなら票を合わせようと思うわ。
【独】 キリル (snow)
プラーミヤはアレク真霊なら、ダニルに２ｄ自由占いで圧倒的に占い希望票集めていた訳でもなく、対抗二人の占い対象でもなかったのに、わざわざ白囲いに行ってる点でライン切れ濃厚。
ダニル真霊なら、４ｄ以降世論を先導する形でアレク吊りに走ってる点で矢張りアレク狼ともライン切れ。
なので、状況＋単体立ち回りでプラーミヤ白。
ナタリー (amami)
ダニ狼だとするとなぜ３人目として占COしたの？という疑問が払拭できないでいます。
占COした時点ですでにスライドする予定だったとしたら、人狼サイドはダニールを序盤で切る作戦。潜伏２Wはどちらか生き残ればいいのだから…とここまで考えてたらエレオの>>50>>52と似た思考になってきたわ。両極の考察をしておけば２Wのどちらか残れそうだものね。
★>>37イヴァンはダニ狼視よね。人狼側の作戦をどう考えてる？
GSはエレイラ＞イヴプラレイ＞ニキ。
エレはニキの発言小出しを白要素としていたけど、私はそれには疑問。
村がとる行動でもあるけど、人狼が喉枯らしたいがために取る行動でもあると思うので、要素とは感じないです。
【赤】 イライダ (屍人)
いやエレオ守ってもしゃあないでしょう(笑)
議論力あるプラかレイス守った方が得だわ。
だから大丈夫だとは思うけど…まあアタシもあまり自信ないわ(笑)
また夜にね♪
【独】 キリル (snow)
で、4d後半の時点で両ラインから見て白いプラーミヤが抜かれず、僕が抜かれたってことは、プラーミヤはミスリってるってことなんだよな。
何故、気付かないのか…。
レイス (ABCDE)
エレオノーラ＞みゅ～・・・。
まぁ僕はずっとヴィクトール真だと思ってるし、アレクセイ偽と思ってるょ。これは多分百回やったら百回同じ結論を下す。
でもプラーミア狼ってありうると思う貝？３日目全力で喉を使い切ってアレクセイ真で意見一致させる努力を惜しまず、それを４日目の、ptがほとんど無い所で、意見の多勢は相変わらず動いてないのに、意見を翻した。それがプラミーなんだけど、そんな狼、僕はいないと断言する。
僕の解釈はこう。僕は最初から占霊についてずっと真相に気づいている。プラーミアは多分途中で気づいた。だから多分画面の前で「アッ|ﾟДﾟ)))」とか声を発したと想像してる。
ナタリー (amami)
＞エレオ
ラビ襲撃は、人狼サイドがラビを狩視したのかな、とも思ってる。ラビが疑ってた人＝人狼、とそう単純ではない気がするわ。
【独】 キリル (snow)
ユリ、プラーミヤ、ナタリー、僕は非狩透けてるから。
それに狩人狙い襲撃って、今みたいに議論が二分して揺れてる時に、悠長過ぎてないのでは。
灰中こいつ抜いたら有利そう＋狩人だったらラッキーくらいで。
【赤】 イライダ (屍人)
8＞6＞4
↓ニキ凸死 ▼アレク 襲撃エレ
8＞5＞3
8＞6＞4
↓ニキ凸死 ▼アレク 襲撃ミス
8＞6＞4
どちらにせよ、ニキかアレクどちらかしか狼がいないことになって、レイスプラはLW探しになる。
で、ここでナタリー吊りってなってくれれば一番楽なのだけど、ナタリーはきっとレイスって言ってくると思うわけで、アタシとイヴがどちらかに乗っかればレイス吊れるのかなと予想は出来る、が…不安しかないわ。
【赤】 イライダ (屍人)
ニキ凸死するなら、出来ればエレは噛みたくない。
プラとレイスに疑いを持ってる人は少しでも欲しいわけなので。
まあ一番は、ニキ凸死しない事なんだけど(笑)
そうすれば明日間違いなくニキ吊って狼陣営勝利♪になるだろうし。
でも油断できないな…今日アレク吊りならない可能性も勿論あるからね。
【赤】 イライダ (屍人)
レイスがアタシに対して全然触れないのがちょっと怖いんだよなー。村置きしてくれたから、特に言うことないのかしら？
ここで明日どんでん返しして来たら非常に嫌なのよね…。って不安があるわけ。
【独】 キリル (snow)
プラーミヤ、レイス、イライダ・イヴァン（予定)→アレク
ナタリー→アレクか個人投票
エレオ→プラーミヤ
アレク→レイス
ニキータ→？
と思うので、アレク以外に票が集まらず今日はアレク吊り。
【独】 キリル (snow)
まあ、アレクの「自分に吊票入れた奴は狼」っていうのは、村の歪みない目で見れば自分真霊は明らかだろう、という、真霊故の傲慢さではあるんだよな。
ただ実際には村でも疑うし真贋ミスるし、間違った投票をするのはアルアルなだけで。
【独】 キリル (snow)
５ｄアレク吊り、６ｄエレオ抜きでニキータ吊り、ＧＪ出て縄増えた時のＳＧ用にレイス、ナタリー残しでプラーミヤ襲撃だと、レイスの護衛先プラーミヤと見て、ＧＪ出る可能性あるかな、と思った。
因みにニキータ凸死はないだろう。
そんなメンタル弱そうに見えない。
【独】 キリル (snow)
因みに、ナタリーはヴィク白なので、吊るなら占霊はラビアレク真視でないと可笑しく、過半数集まったら真視してるアレクでも吊り票入れるわというイライダは黒い。
流れに応じてアレク吊りたいようにしか見えず、
アレク真派から見れば、これまでの追従臭と併せて黒要素ガン上がりくらいに。
プラーミヤ (AICE)
>>38ですね。
私は>>3:72下段を見、そこを指針に思考を進めました。僅かでも捨てきれなかった、のでアレクセイ真を前提に単体を重視、白詰め。推理が進み、結論が変わり、翻った。そして結果、レイスと一致した。それだけです。
あとアナスタシアが何故、初回占吊りでなく灰吊りしようとしたのかずっと謎だったんですが、3-1に霊が混じっていた前提で考えた所、乗っ取りを想定していたのかなとなんとなく納得できてしまいました。
強く動かず、ただ波に乗っていれば勝てる動きのニキータが人狼で、言動のおかしなアレクセイが偽、かなと。▼アレクセイ動かず、です。
【独】 キリル (snow)
もしプラーミヤでＧＪ出て７ｄ来ても、ここまでロック強いと占霊間違っていたとは考えず、ニキータ黒のみ間違っていて、ヴィク真のＬＷ生存と考えるだろうと。
その場合、7d ５灰（イライヴレイプラナタ）でレイス狩ＣＯ、ナタヴィク白で除外、プラーミヤはＧＪ先で白なので、黒のイラ、イヴのどちらかが吊られる。
最終局面で流石に意図的ミスはないから、狩人ＣＯは信じられるし。
【独】 キリル (snow)
そして更に８ｄが来ても、ヴィク真自体は破綻しないので、ロックのままだと残った黒が吊られて村が占霊を見間違えたまま勝つという不思議なコースを辿ることになる（笑）
【独】 ヴィクトール (ジョジョム)
最後まで真取り頑張って良かった、、、、
先生に「最終的には感情が論理より勝つ」と教えられました。
エピになったらレイスとプラにふるぼっこにされそう、、、、
、、、、、、、、騙してごめんなのだ。(てへぺろ
【墓】 傍観者 huyushima (huyushima)
悪いけど、アレクセイ偽or真関係なしにプラレイの言ってることの方が筋は通ってるとおもうんだけどなぁ
村が中々追従姿勢にならないんだなぁ
普通に吊り位置的に遠くて、狼だったら美味しい二人がこんな悪目立ちしないけどなぁ
ここ怖で疑われてるのか？
まぁ確かに狼なら天晴れだが‥
自分もニキタ黒打ち、偽7:3真アレクだな
よくアレク偽なら今日黒出すのでは？って意見飛び交ってるけど、アレクから黒二つ出たら仕事終了で余計ロラの流れ行くとおもうけど。
余計今日白出したアレクが怪しい‥(あってますように！)
【独】 キリル (snow)
ああ、同数ランダムか。それは想像してなかった。
でも、アレク吊り宣言してないのに、票が５になってたら、票裏切りは明らかで、＝レイス、プラーミヤは村＋アレク票宣言した中に２狼いること露呈＋狼が吊りたいのは真霊でアレク真確定になるので、
最終日ならともかくやらないのでは？
４ｄランダムでアレク吊れ５ｄヴィク吊りで２手消費出来たとしても、確率は半分なのに上記のリスクが伴うし、ヴィク先吊りでも５ｄアレク吊りになる可能性は（４ｄ後半時点で）結構あったと思う。
つまり、票裏切りは、赤にとって渡らなくても良い危険な橋。
【墓】 傍観者 huyushima (huyushima)
あとはアレクがメタ推理うんぬんで怒ってる感情みしてたが、怒りの感情見せる人ほど偽って多いって自分は思うな
理屈で論破出来ないから→怒って自分の考えが何故通じないのか！で村から狼の失敗ではなく、元々考え方が違う人なんだって勘違いされる狙い
真なら焦って、余計感情乱さないように村を納得させる動きに行くと思うんだよね。たとえ信用で負けても、そこからなんとか情報残そうと努力すると思うんだよなぁ
まぁ、あくまでもし自分が霊能の場合だけどねw
アレクセイ (gintetsu)
昨日の▼私明言はレイ、プラ、ヴィク。
この他に狼がいるなら喜んで私へ投票のはず。
狼にとって私か残るとヴィク残るでは天地の差。
ゆえにFAしたの。
【独】 キリル (snow)
で、ひとつ前の独白の続き。
ＧＪ出て７ｄレイス狩人ＣＯ、プラーミヤ護衛先白、ナタリーヴィク真の白（本当はヴィク偽なので灰）だと、残り２手でイライダとイヴァンが吊られて終わるので、
イライダかイヴァンは狩騙りで対抗しなければならない。村目線、ヴィク真ＬＷだと思ってると２手中なので真狩吊っても平気だけど、実際には狩真贋ミスると負け。赤的には騙って真贋負け吊られると８ｄＬＷ。
但しここで、ＬＷの筈の騙りを吊って翌日が来た時点で、ヴィク真説破綻でナタリーが灰に戻る。８ｄ狩抜きで最終日はプラーミヤ、ナタリー、ＬＷになる。
ただ考えてみれば、７ｄまだ２縄あり狩ロラされて終わるのに、狩人対抗（２ＣＯ)出た時点でＬＷの行動としては可笑しく、ラビアレク真で２狼生存していると見るべき。
【墓】 傍観者 huyushima (huyushima)
そうだな
やっぱり今までの流れとか関係なしに発言だけ見たら、アレクおかしいよな‥
自分も灰三人のあの雑な庇い方どうかと思ってたし、そこにちょうどニキタいたしなぁ
自分がアレク狼だとして、ここまで戦う理由あるとしたら、LWが危険な位置にいるってことだな
そう見ても、ニキタが刺さってる
もしニキタ白なら、アレクのある意味天晴れな流れかな？
アレク真なら‥村ちょっとキツイなぁ
アレク偽と過程して今日の噛み先は
意見食いならプラレイ
戦うなら‥キツイなぁ
エレオはSG候補、イヴァンは白っぽいので、SGに持っていき辛いし、噛んでも美味しくない
ナタリーあたりが妥当かな？
イライダもむしろ今後の動きじゃ自分サイドについてくれそうだし
【独】 イライダ (屍人)
■アレク真 ヴィクダニ偽 アナ村
・レイスプラ村
狼は同数ランダムを狙わなかった可能性がある。
疑惑の対象が広がる事を避けたかったのかもしれない。
・レイスプラが狼
同数ランダムを狙っていた。
・レイスかプラ片方が狼
自分が矛先を向けられることによって、LWのカモフラージュの役割を担った。
翌日には村を懐柔し、アレクを確実に吊るす動きを選んだ。
■アレク狼 ヴィクダニ真 アナ狼
・レイスプラ村
狼を吊るす動きなので問題なし。
・レイスかプラ片方が狼
アレクとのライン切り演出、尚且つSGを作る動きになる。
と、アタシは考えてみたのだけど･･･。
現状見てると、当てはまる事が多過ぎるわねぇ･･･。
それぞれの目線での意見を聞かせて欲しいわ。
【独】 キリル (snow)
８ｄ狩人抜かずに残すのも有りか。
そうすれば村は狩人真贋ミスったと思って、真狩を最終日に吊る。
村はヴィク真の夢から覚めず、ＬＷを探す思考。
うーん。そうか。ヴィク真で考えれば、７ｄプラーミヤでＧＪ出た段階で、２手２灰で吊り切れるので、ＬＷが狩騙りしても可笑しくはないのか。
【赤】 イライダ (屍人)
んーまあ確かにヴィクいてくれた方がよかったのかなーとは思うけど、むしろ確霊いてくれた方が村に票集めやすいと思ってたしー。
だからアレクに票入れなかったしー(笑)
としか言い様がない･･･苦笑
【独】 キリル (snow)
まあ、こういうことになるので、占い抜かない限り、赤はやがて詰むと言われるのですね。
そして、にも関わらず抜かれなかったヴィクはどう考えても偽という。
【赤】 イライダ (屍人)
プラが計画をねじまけた張本人なのよねーと嫌味言っておく(笑)
こんなに偽視浸透されちゃって･･･最終日ほんとキツイんですけど！！！
【赤】 イライダ (屍人)
というのは冗談♪
さてどうしよかなー。色々可能性は考えたし、提示してもいいのだけど～･･･。
そこから勘ぐられて、狼って思われたらどうしよーって思っちゃうコップちゃん臆病きゃわたん♥
【独】 キリル (snow)
赤視点、７ｄ狩騙りで負けて吊られたら、この時点で５人奇数進行なので、意図的ミスで真狩残し、
８ｄ プラーミヤ、レイス、ナタリー、ＬＷだな。
７ｄに誰が誰を疑ってるかにも依るけど。
【独】 イライダ (屍人)
■アレク真 ヴィクダニ偽 アナ村
①レイスプラ村
二人はアレク狼と思い込み投票。狼は同数ランダムを狙わず、敢えてヴィクに投票。その理由や目的は不明。
②レイスプラが狼
同数ランダムを狙っていた&村が票を合わせる事を期待してたが失敗。
③レイスかプラ片方が狼
自分が矛先を向けられることによって、LWのカモフラージュの役割を担い、更にSGを作った。
村を懐柔し、アレクとSGを確実に吊るす動きを選んだ。
■アレク狼 ヴィクダニ真 アナ狼
④レイスプラ村
狼を吊るす動きなので問題なし。
⑤レイスかプラ片方が狼
アナアレクとのライン切り演出とSGを作り、LWとして生存する事を選んだ。
思いつく可能性をいくつか考えてみたわ。
アレクを信じるか狼と思うか次第かしらねぇ･･･。
レイス (ABCDE)
アレクセイ>>59
えーっと、まぁアレクセイ真視点に話を合わせて客観的に考えてだね、昨日１０人でアレクセイ投票明言が３名、それ以外がヴィクトール投票明言（かどうかは確認してないけど）。で、ヴィク投票明言の中にいる狼が２名いたと仮定しよう。そこで黙ってこの２匹がアレクに投票すると。
そうするとアレク・ヴィクが５票ずつになる。
これってさ、レイス・プラーミアが白確定になるだけなんじゃねの。投票でウソついてないのこの二人だけってなるし。しかもそれでようやくランダムなんでしょ。
狼が狂人吊でとりあえず満足する可能性だってあるはず。そういう可能性を一切考えないのがアレクセイの考え方に見える。
これねー、百歩譲ってアレクセイが真であっても、その考えで凝り固まってたら村が滅びるのは同じこと。僕は狼ではないし、プラーミアも白だと思う。
灰狼のことは灰同士に託して下さい、としか言いようがないっす。ま、その思考停止ぽさがすなわち偽ぽいかなとも思うんだけども。
【独】 プラーミヤ (AICE)
ここまで持ってきて尚村が滅ぶならまあ、ほぼダニールのせいだしもう仕方ないんでないか。。
とは思い気味なのだが。
【独】 イライダ (屍人)
■アレク真 ヴィクダニ偽 アナ村
①レイスプラ村
二人はアレク狼と思い込み投票。狼は同数ランダムを狙わず、敢えてヴィクに投票。二人を白くさせたくなかった？
②レイスプラが狼
同数ランダムを狙っていた&村が票を合わせる事を期待してたが失敗。
③レイスかプラ片方が狼
自分が矛先を向けられることによって、LWのカモフラージュの役割を担い、更にSGを作った。
村を懐柔し、アレクとSGを確実に吊るす動きを選んだ。
■アレク狼 ヴィクダニ真 アナ狼
④レイスプラ村
狼を吊るす動きなので問題なし。
⑤レイスかプラ片方が狼
アナアレクとのライン切り演出とSGを作り、LWとして生存する事を選んだ。
思いつく可能性をいくつか考えてみたわ。
アレクを信じるか狼と思うか次第かしらねぇ･･･。
【墓】 ダニール (lam)
コップこの野郎。レイスやプラーミヤを笑う前に一度で良いから村人やってみろ……と言いたい
『推理は的中させる』『村人は説得する』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが
「村人」のつらいところだな
覚悟はいいか？
【独】 プラーミヤ (AICE)
これどう考えてもダニールのせいで村が割に合わない負担を強いられている図よな。。。
普通にスライドしとけよ！アホー！
【赤】 イヴァン (sakakibara)
アレク狂人説は無理かなあ？
ダニ真霊、ヴィク狼、ラビ真占、アレク狂人
アレク判定→ダニ狼、ヴィク人間(狂人)ラビ真
違和感あるかな？
またあとで。
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (4)
犠牲者 (6)
処刑者 (5)
突然死者 (0)
発言種別
一括操作
forked from SWBBS V2.00 Beta8 あず/asbntby
人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合