95 mixiアプリIJT665村再戦ガチ会場
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ニキータ (cloet)
>>67フィグ
すまん。>>3:164だ。
>>68キリル
オリガの投票の意図はミハイルは私が見つけた黒だから絶対に吊ってって事だったんだろうな。リディ>>52でサシャ吊りを押すのは彼女が狼だからって事か。
>>71ミハ
確かに今夜俺が死ぬかも知れないが、俺が死んでもミハ狼であれば村は続くしゾフ狂だったとしてもLWは確実だからPPにはならないだろうな。
キリ＆リディであればまぁ最終日の盤面どうなるかは分からないが盤面次第ではリディの弁論勝ちもあるだろう。オリガ真のミハ＆リディであれば逆をとってミハのその言葉自体今日バランス吊りであったとして、俺に黒が見えてもリディと微妙なライン切りにはなるか。
☆サシャ＜ミハ>>75を受けて、サシャ目線の狼の組み合わせ＆サシャ>>10で示唆したミハの色についての考えを改めて述べて欲しい。そして占い真贋について述べた上で▼を決めてくれ。サシャもゾフ真打ちか？
リディヤ (ぽか)
ちなみに、リディ狼が▲フィグしたい理由でも書いておくと、フィグはモロ真なら白確だし、灰の中では一番の白。一番吊り難い位置にいる。キリ-リディでも、ミハ-リディでも▲フィグしたいわ。リディを疑ってたしね。しかも▲ドミは非狩決定▲モロできない選択しないわ。というかリディ狼なら確実に3dには▲ニキだわ。
キリル>>80
殴り合いで勝てる状況を作りたくて、灰から▲なら▲フィグでしょ。なぜ▲ドミして殴り合い？▲フィグの方がいいじゃない。
そして1dから●ミハとかした上で、次の日占い決め打ちしないといけないパタン作るくらいなら最初から●ミハしないわ。ＬＷに自信ってあなたもリディのこと随分認めてくれてるわりには、リディは自分で自分を追い詰めるような行動をしてるのね。
そもそも昨日まで疑ってたサーシャ放置で、リディFAとしてくる自体が矛盾なの。ミハ-サー狼要素は昨日ドミのお陰で沢山あるのに、わざわざミハ-リディを言わないといけないのは、今日▼キリ濃厚で明日▼リディしないと狼負けだからね。
ちょっと苦しすぎるわよ。「オリガさんの偽要素はキャンセル、むしろ真要素ですね」偽要素キャンセル、偽要素＝むしろ真要素って何？
ニキータ (cloet)
俺>>9の通り
オリガ狂：ゾフ真、キリ狼、ミハ白
ゾフ偽：ミハ狼、だけか。ゾフ狂ならキリ狼でも誤爆あるかも知れないもんな･･･。
7☆5(1)★2＞5＞3＞1ゾフ狂なら明日PP。か。安全策でミハで色見ると、オリガ真の場合に狼＋狂か。ゾフ真ならオリガ狂落ちてるしキリ狼はあるよな･･･。
俺は村が伸びれば伸びる程良いと思っているんで、【▼ミハイル】だな。本人も色を見てと言っているし、仮にミハ白であればオリガ狂となって最低でも明日続くしな。
後はフィグだが、彼女黒であればゾフの真打ちしたい気持ちは理解出来るな。>>47でゾフ偽の場合も考慮しているがオリガ偽の考察と比べて薄味な気がしてる。オリガはいっちゃ何だがウッカリしすぎな性格要素は俺はとってた。だからまぁ頼りない占い候補だとは思ってたがな。おい、墓下からサルミアッキ投げるな！
▲ドミで占真贋揺れたとは俺は思わなかったし、ゾフ偽ならもっと頑張れ！もなぁ。それ言ったらオリガはもっと･･･。おい、今度はタイヤのグミ投げてくるな！ゾフに肩入れし過ぎな気がしているぞ。と。
【独】 キリル (有夏月)
さてと…出れないのなら出れないでそれで対応するしかないですね…
私吊り濃厚ならカイジさんの方の票に合わせる…
灰吊りでも合わせる、通れば勝ち
問題はカイジさん吊りか…このときはランダムに賭けるしかないのかな…
サーシャ (kotodama2010)
おらは▲ドミニカに驚いただよ。え!?って感じ。おらのなかではドミニカは最終日まで残ってそうだったのに。
おらドミニカ行かずニキータ▲来ると思ってだだが…
今のところ狼2である以上もしキリル=サーシャだとしてそのりてんってなんなのだ?寧ろ生産性がない。あり得ない。
あるとしたらキリル=ミハイル、キリル=リディア、サーシャ=ミハイル、サーシャ=リディア。
フィグネリアはここに来ても発言ぶれないだ。占い先にして白だすよりかは(フィグネリアは白いとおらは考え直しただ。)このままにして、今日キリル▼して●リディアでいいだとも思う。
サーシャ (kotodama2010)
只、このままモロゾフオンパレードも微妙なきがするだ。モロゾフ真と信じたいだが、占いロラもどうだロー？と考えてみたり。霊が生き残っていれば白黒見れるし、占い真贋で悩むことはないから後は霊結果と襲撃先仮に狩が生き残ってた場合gjで出るかどうかで考察出来そうな気もするだ。
【独】 リディヤ (ぽか)
【▼キリ】ってしようとしたら、サーシャが凄くサー-キリの割りには余裕発言しだいたなの。
もしかしてサー-ミハ・・・？とかまた考えてしまうけど、キリルが余りにも黒い・・・！
サー-ミハだと、キリルがミハ-リディでFAする理由が分からない・・・！！！
サーシャ (kotodama2010)
今日キリル▼して▲ニキータしてきたなら間違いなくモロゾフ偽になるだ。そしてニキータ▲無くて霊結果キリル狼だったらやったー♪ってところ。そしたらモロゾフ真かな。
完全信用というわけではないだよ。疑問とするならモロゾフが占い先にしているところが皆の希望先と結構被ってる点。消去法だとか言ってもいるけどそこんとこどういうわけ？と今だ疑問。
【独】 リディヤ (ぽか)
「▲ニキータしてきたなら間違いなくモロゾフ偽」
って、何ｗ
それ、間違いなく明日▲ニキータして、モロ偽って言うためのブラフにしか聞こえないなの。
【墓】 ドミニカ (okisin)
私がしたかったのはモロゾフ盲信している人も納得できる狼の吊り先の模索、それがモロ真でのサーシャ狼。
こうでないと勝てないと思ったのは確かかしらね。
リディヤ (ぽか)
＞キリル
そういえば、わたしは今日▼ミハと▼キリパタン両方書きだしてるんだけど、フィグは▼ミハは無い。と言い切ったわよ？
キリル村視点なら、ミハ-リディよりも▼ミハは無いと言い切るミハ-フィグの方が疑わしくはないの？
サーシャ (kotodama2010)
ニキータ
ふむー、キリル▼で行くのもありだとおもってるだが…
オリガ真に見直ししたドミニカの発言とモロゾフ発言見直してくるだ。
【墓】 ドミニカ (okisin)
というか現状のスーパーキリデ大戦をサーシャはどうみてるのかと突っ込みたい。心のそこから突っ込みたい。
【独】 フィグネリア (onecat)
ごめん・・・どうしょうもない。
これはもうどうしょうもない。
2D頭でバタバタしてしまって、オリガがモロゾフの結果を見た上で斑状況を作った・・・ってのがどう考えても可能なんだから、そこを要素と取るなと言われても実際にそうだったらどうすんのさ。実際そうだったら狼陣有利すぎるチート要素だろ・・・。
フィグネリア (onecat)
>>87(サーシャ)
「このままモロゾフオンパレードも微妙なきがするだ。モロゾフ真と信じたいだが、占いロラもどうだロー？と考えてみたり。」本気か…？▼モロゾフで霊結果確かめても、偽狂だった場合は何も情報追加されなくないか？
「占い真贋で悩むことはないから後は霊結果と襲撃先仮に狩が生き残ってた場合gjで出るかどうかで考察出来そうな気もするだ。」
…占真偽で、ミハイルorキリルどちらが狼か……という結構でかい情報が左右されるんだが。GJ出るかどうか…噛み筋からだけの考察で、どう進める心算なのか、プランを説明してもらいたい。
【独】 リディヤ (ぽか)
墓下のドミニカへ。
いかがお過ごしでしょうか？貴方は▼ミハでしょう何考えてんの？と怒っていそうですが、もうリディには、キリルとサーシャFAでいいんじゃないかな、とすら思うくらい、２人が黒いんです。
▼キリルしても許してくれますか？
ニキータ (cloet)
とりま俺は再三述べたが、ミハの色見たいのとミハ白でもオリガ狂落ちてるって理由から▼ミハイルに投票する。
此処にきて真視されてるゾフの発言がちょいと少ないのが気がかりではあるんだが、俺も昨日は寝込んでたから人の事は言えないのは内緒。
フィグネリア (onecat)
>>95(ニキータ)
いや、ニキータ。
むしろ占真偽決め撃って想定していた組の意識じゃなく「占決め撃ちしてはいないが、漠然とモロゾフ真の可能性が高いだろう。でも偽の可能性も捨てない方が良いよな」と思っている人物にこそ「ドミ抜かれたのって彼女は昨日オリガ真の可能性も見直してたよな？なら尚更考え直しての▼ミハで占い真贋ハッキリさせた方が良いと思うんだが。」と言わせたかったんじゃないだろうか。
＝モロゾフ真を決め撃ち動かれると狼詰みなんじゃ？と。
再アンカありがとう。
オリガの初回黒出しについてだが、完全同時発表なら白出したんじゃないか？という意識がどうしても拭い去れない。
…ここはアクシデントだったので考察外として扱いたい部分なんだよ。私は。こちらも「アクシデントに便乗して黒出したんじゃないか？＝狂」と野暮な事をこの場面に置いて改め言いたくないし「狂なら白出す場面…、じゃあオリガ真か？」とそこを要素と捉えてオリガ真の可能性は取りたくない。
【独】 ニキータ (cloet)
リディ＆ミハ？ミハ＆フィグ？だとしたらゾフ狂の白囲い凄いよな。って言っても白出しマッシーンになれば良いのか？
これで▼ミハ吊って黒みえればなぁとか思ったり。たりたり。
【独】 キリル (有夏月)
…カイジさん吊りはやばい…何とかして私に票が入るようにしなければ…
煽ってるのにリディヤさん冷静過ぎる…焦って私に票入れてくれれば良いのに…
【墓】 ドミニカ (okisin)
【今サーシャが、リディヤが▼キリルということになんら疑問はもたないのか？】
これだけ明確な白要素が提示されて、モロゾフ偽の要素が提示されてそれすらスルーしていったい何を重視しているのかと。
フィグネリア (onecat)
>>99(リディヤ)／＞キリル／＞ニキータ
一応言っておくが。
>>45>>46>>47>>48で1Dから今日までの思考の流れは書きだしたから再度説明はしないが、常々の状況でどちらの可能性が高いか、を判断し続けた結果が、モロゾフ真決め撃ちに繋がっただけだ。
バラバラと見ていけば、モロゾフにしろオリガにしろ真か？狂か？と悩む場面もあったか知らんが、繋ぎ合わせて総合的に見ると「やっぱりこうなるよな……」という気持ちを連日もう十分味わった上での決め撃ち。
何の考えも無しに両手上げてモロゾフ真に決まってるー！と温い頭で考えたわけじゃない。
▼ミハイルよりも▼キリルとしたい理由も>>53で説明済み。
【墓】 ドミニカ (okisin)
終わったな。
まあ、襲われた時点で勝てる気は一切しなかったし仕方ないけど。
これだけ勝てる勝負を落とされたのは納得がいかない。
正直出来レースか八百長見せられてる気分だったよ。
【墓】 ナタリー (サビス)
▼ミハで黒出たら殴り合いになったら、モロ狂って言ってたドミが断然有利だからオリ真決め打ちの▲フィグよりは確実な襲撃先のはず…！うんうん
ナタリーは前に一回狼やった時に意図的な視点漏れとかわざとわかんないふりをしてみたりしたからリディヤはそれをやってるのかと思ったけど、リディヤもロックオンだからそうなるのか
【墓】 ドミニカ (okisin)
3dログちゃんと読んでたら白当てたら狼詰みって書いてるのに
3dログちゃんと読んでたら白当てたら狼詰みって書いてるのに
3dログちゃんと読んでたら白当てたら狼詰みって書いてるのに
だから黒出したんじゃないかと問い詰めたい。
【墓】 ドミニカ (okisin)
とりあえずエピでリディヤになんていおう、いやまさかのキリル＝誰かの可能性あるけど。まあないよね。ないよね！
【赤】 ミハイル (sirou)
今ネカフェに移動してるから、30分くらいは箱が使えそうだ日替わり襲撃セットは押すだけだから見ながらいける。
ナツにしろ俺が残るにしろここで相手を絶対に吊りたいと見せつければ最高のライン切りになる。
まぁ俺の初日のミスでモロゾフに迷惑かけたからな。その分無理や無茶はするさ。
モロゾフは孤独だからな。狼の俺がここで発言できなきゃ折角の真視取ったモロゾフが可哀想だ。
モロゾフやナツには勝利という結果をプレゼントできるならしたいしな。
エンターテイナーが欲だしたみたいなもんだ。
だいだい欲出すとろくな事がないけどな。
【墓】 ドミニカ (okisin)
ぶっちゃけると今回の勝負って自分のやたら長い長期村の経験でもダントツワースト１の内容だよ！！
これがIJTという環境だからこの程度で納得してるけどこれが自分の活動してる国だったらボロカスに言ってるわ・・・・
【墓】 ナタリー (サビス)
まぁナタリーが入ったのが間違いだったんだろう
ナタリー以外の人は村建てしか知らないけど、みんなはガチの人っぽい感じだったけどあんまりついてけなかった
【墓】 ドミニカ (okisin)
おいらも村建てさんしかしらないなあ。
というかこれはガチ村じゃなくてネタ村じゃないん。
そもそもMIXIとかやってないですしおすし
【墓】 ドミニカ (okisin)
ちなみに灰に買いてるけど狼は見事すぎる。
発言能力とかでは明らかに村に押されてしまうであろうところを襲撃とのらりくらりとした動きで上手くここまで持って言ったわけだしね。
【墓】 ドミニカ (okisin)
八百長は真面目にやってるひとに悪いわね。そこは失礼したわ。
でもそこまで言ってしまうような内容だということ。
村が勝てるチャンスが何度もあったのに全て無駄にしてきたこの村なわけだしね。
そういう人たちで集まって遊ぶならまた楽しいんだろうけど。
【墓】 ナタリー (サビス)
決め打ってはいても、確証がない限りは勝ちを急ぐといかんのだなーとは思った
まぁキリル狼かもだけど、それだったら逆に試合に勝って勝負に負けた気になってしまうのでサーシャかリディヤが狼がいいなぁーと←
【独】 リディヤ (ぽか)
キリル、追い詰めてごめんなのー。
村だったら本当にごめんだけど、ここに来て、ミハ狼要素あげよりも、リディに黒塗りが黒過ぎなの。
ニキータ (cloet)
フィグ>>100
無論過去ログは何回も読み直した。今も尚読んでぐるぐるしているんだが。もう決め撃ちと迄言い切るんだから無論オリガ真で村が負けたとても後悔は無いとの所存なんだな？2Wで3人が決め撃ち状態なのであれば最低1人は村なのだと。そこまで言うのなら俺は初日からも言っている様にまとめ強制は無いのだから好きにしてくれとしか。
ただ、皆頭では分かって居るのなら▼ミハで色を見てって安全策を取らないのが謎なんだ。キリルはゾフから黒出されて居るから目が覚めたとは言え、昨日まではゾフ真だったんだしな。
リディ>>102
慣れた狂人は真占いの視点トレスする位はお手の物だから、俺は其処は白黒入れないな。それに、俺のキリル吊らずに〜って纏めは黒からしてもキリル白だとすればいい感じに吊りやすいSGにはなると思うし、もしゾフ狂であればミハイルは確実にご主人様が見えているんだから▼ミハ吊りからそらす為にご主人様かも知れないキリルに黒を出したとしても危ないカケじゃないだろうと。
【独】 キリル (有夏月)
むぅ…素村ならここで灰吊りとか暴挙に出てみたい…が、ここまで村に良い様に誘導しようとしていたのに、どっかの誰かが黒出しするから…
ミハイル (sirou)
一時間限定で箱が確保できた。
これからログ読んで考察落とすわ。
今のうちに俺に質問あったら質問頼むわ。
一時間しか発言できないから。
【赤】 キリル (有夏月)
了解です、まぁ襲撃通れば私黒は確定でしょう
霊結果なんてなくても
問題はＧＪ起きたとき私の黒は出るでしょうが、偶数に切り替わるので、最悪RPPですね。頑張ってください
【赤】 ミハイル (sirou)
モロゾフが空気読んでリディヤ白サーシャ黒でたら。
ミハイル＝サーシャ説で推してサーシャ吊り。
リディヤ黒ならミハイル＝リディヤでリディヤ吊りね。
難しいだろうけど。
二キータいなくなってもモロゾフの結果でそう持ってく事も可能だからがんばってくれ。
サーシャ (kotodama2010)
リディア
モロゾフ>>3:195で黒出さなきゃ〜っていってキリル狼でただ。そんなに簡単に黒でるだ?と思って。霊結果で真偽がはっきりするだから、▲ニキータして結果分からないようにしたら寧ろモロゾフ怪しさ満点だ。偽確定だといっただ〜って。
フィグネリア
ドミニカ▲で占い真贋揺れてしまったのは予想外な。
悩むならいっそ…っと考え投下。でもこの手が現実的ではないのだ……orz
キリルorミハイルで今後の動きが左右される訳だけどキリル▼で見てみたいが、モロゾフ狂なら狼はキリル、フィグネリア、ミハイル、リディア、サーシャで…
キリル=サーシャ、キリル=ミハイル、キリル=リディア、キリル=フィグネリア
ミハイル=リディア、ミハイル=フィグネリア、ミハイル=サーシャ
サーシャ=リディア、サーシャ=フィグネリア
リディア=フィグネリア
【赤】 ミハイル (sirou)
RPPに関してはまぁ運だけどそこまで持ってけたらなら頑張った方かな。初回黒出しされてるからな。
だから神に任せるさｗ
リディヤ (ぽか)
キリル>>104
わたしが、何も他の人の意見を聞かないのなら、3d>>145でドミに説得されて、モロ狂をもう一度疑ってみたりしないわ。ちゃんと納得できたのなら考えるし、他の人の意見はちゃんと聞いてるでしょ？
それに、わたしに印象でしかないと言われたところで、ニキ、フィグ、サーシャは納得させなくていいの？わたしに印象でしかないと言われそうだから、要素は上げなくて良いっていうの？それ「ＬＷに行き着く材料を残すことです。」と矛盾してるわよ。
>>66オリガ狂人なら偽露呈させたところで、吊られるのもお仕事だわ。偽露呈してでも、ご主人様に当たるかもしれない灰から吊るよりも、確実に白で安牌だし吊りミス１を誘えるなの。それならオリガは狂人としてちゃんとお仕事してると思うもの。わたしはそう解釈したわ。
【墓】 ナタリー (サビス)
あー、、ていうかそれは狂要素であって真要素ともとれるとは思われないのかな？
ナタリーは単にランダなのかと思ってスルーしてたから、モロが「なんでオリガはミハ投票なのじゃー」って言った時なに言ってんだろって流したけど
【墓】 ドミニカ (okisin)
こう考えればいいのにね。
能力者よりもドミニカ邪魔だった、と。
基本的に灰襲撃はこの手のパターン。
能力者の判定より怖がられるってドンだけだよ、とは思うが2000pt使ってオリガ真を具体的に押し込むorサーシャかミハイル吊り使用としていたからなあ。
【独】 キリル (有夏月)
てか殴り愛といいますけど…あなた表で偽要素０じゃないっすかｗ全然殴れねぇ…こりゃ狼に見えんわ…
マジで一方的に殴られる…
ミハイル (sirou)
サーシャ＝キリルならモロゾフ吊りに傾く事は俺はないと思ってるが、リディヤ＝キリル狼ならモロゾフ吊りに傾く可能性はあるって話し何だが。
俺は手順踏むためのバランス吊りに反対はしないさ。
だからと言ってじゃあ俺吊ってくださいは違うだろう？
俺は村が負ける可能性はできる限り少なくしたいし。
俺吊られてモロゾフ吊られたら村が負けるから言ってるんだぞ。
吊られるって事はもう発言できないからこそ村が負ける可能性提示してるんだからな。
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