232 ほがらか村【28日18時開始】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
【独】 キリル (snow)
土台、真占抜かなきゃ赤はやがて詰むのに、二枚抜きもなく、ヴィクがいつまでも生きてるのが可笑しい。
ということにレイスが触れない辺り、やっぱり潜狂かもと思うなう。
【独】 キリル (snow)
レイス潜狂なら、１ｄダニルのナタリ突きは、ナタリ狂かどうかの確認かな。
出遅れ狂が霊騙り忘れたのかと。
ラストＣＯのナタリが狂なら霊に出て３−２。
全ロラすれば１縄ＬＷで、偽黒出るし、決め打ち必須。
２−１か2-2狙い、エレオ視点漏れで計画変更、
３−２か３−１視野で、狂が実は潜ってたので結果３−１とか。
【独】 キリル (snow)
１ｄからフリーダムな動きと、非ほがらか塗りで狂アピ。
ヴィクが吊られたら２黒判定で潜狂バレる。
最悪ＬＷ露呈するので、ヴィク吊りは絶対避けたい。
その為の霊ロラ主張。だから絶対折れない。
これ、マジでレイス狂なんでは？
【独】 キリル (snow)
まあ、抜かれるのはプラーミヤだろう。
レイスはない。
あーアレクはあるかも。
ヴィク狼ならその色隠し。どうせヴィク吊られてるから。
まだその方が勝ち筋残る。
ヴィク黒出たら潜狂レイスしかあり得ず、芋づる式にＬＷ露呈。
護衛はアレクかプラーミヤだな。
迷うとこ。
【独】 アナスタシア (sasakura)
完全にやる気なくしたので、さようなら。
あいつのIDだけ終わった頃に確認に来るけど、笹倉がここでプレイすることは二度とないわ。良かったわね。
【墓】 ラビ (masamasa)
一応ずっと追いかけてはいるんだけど、発言してない故に墓下を過疎らせてしまって、ユーリーには申し訳ないね。
僕はどうも赤ログに耐えられないよう（≒ほがらか発言できる気がしない）なので、エピの挨拶までは返事のないただの死体と化しておくよ。
ユーリー、ダニールお疲れ様。
そして明日来る誰かもお疲れ様。
墓下でゆっくりお茶でもすすっていてね。
つ【お茶】
【独】 ラビ (masamasa)
99％の義務感と1％の村の行く末に対する好奇心でログ読んでるんですけどね。
下ネタ通り越してに下種い赤だ。プロローグの村建てが誰か知ってしまうとより一層の嫌悪感。
気持ち悪い。
反省してくれとは言わないが、次回からは僕みたいなのが迷いこまないように注意書きを付けてくれよ。
【墓】 ダニール (lam)
こんな事言ってて、既に俺がフィルターで切られてたら笑う
ラビはそんなにカリカリすんなって。汚い村人に対抗するには汚い人狼をやらざるを得ないこともある……！
【独】 ラビ (masamasa)
カリカリね。別に気持ち悪がってるだけだけど。
こんな村建てだって知ってたら入らなかったよ。
君らさ、汚い以前に下ネタ多過ぎ。
昨日今日の赤とか何さあれ。下っていうか、下種いよ？ああいうのを笑いの種にするのって、僕は人間としてお付き合いしたくないレベル。ここ全年齢でしょ。
って打ち込もうとしてユーリーのことを思い出して止めた。今空気悪くしたら迷惑だ。
でも言いたいのでエピででも見てくれ。
ああ、本当に不快だ。
アレクセイ (gintetsu)
>>3>>6ナタリ
回答感謝。>>2:78の▼ヴィクは灰中で一番早く、単独の希望。それはアナ白と判断ゆえと思ってた。
でも>>3:87「アナ白黒の判断つけられてない」を見て矛盾を感じたのよ。
真視のダニがスライドしたら、まず判定を基に真占を探るんじゃないかと。そうすれば霊ロラに思考がいかないんじゃないかと思ったので疑問に思ったの。
手順を理由に縄消費狙ってる？って。
でも>>6を見て安心した。私−ラビを真ラインで見てくれたからじゃなく、しっかりと考えてくれた事に。
ナタリが狼ならその思考展開する事自体、受入れを拒まねばならないはずだったから。
アレクセイ (gintetsu)
イライダ、キリル、イヴァン、ニキータ
この4人には黒い所を見つけられない。
イライダは2dの▼ダニ希望出しの時からブレがなく、私と思考がリンクしていると思っていて最白。
キリルは穏やかながらも思考の柱が確立してる。偏った視点からじゃなく、多方面から見た事から整合性ある事を採択してるし頼りになる。
イヴァンは発言量がマイナス印象を受けた感じだけど、推理をしている発言自体には違和感は得ない。
私視点からもダニ回りに関して率直であり、ラインを結び付ける事はできない。
ニキータは更新後の発言はまだだけど3dの思考の展開やダニ回りの発言に不自然なラインキリやキレはない。
イライダ疑いも灰単体ゆえに抱く感情とも思える。
この後の発言も期待してる。
アレクセイ (gintetsu)
ナタリ・エレオの２人は更新後印象が変わった。
ナタリは質問と回答で見解が見えてきたように思う。
エレオとは私の発言仕草の印象の悪さが誤解を抱かせたようね。以後気を付けます。
私は当初２人へ、ダニの正体の件、発言量、霊ロラに関する考え方で疑いを持った。でも更新後の思考展開を見て村人だからこその誤解であったのかと思うに至りました。
特にエレオには現在見えている盤面からの推理と方向性をどのように示してくれるのか期待してます。
プラには引き続き調整役をお願いしつつ、
どのように村を導いてくれるのかを見つめてます。
【独】 キリル (snow)
……。
ヴィク真ならアナ占い当てられてるから灰じゃない。
それで灰に２狼と思わない、なのか。
今やっとわかった！！
僕盤面的に騙り出てない＝灰枠と、
ヴィク真全く考えてないからわからんかった。
これ僕なら狼ならしない阿呆なポカミス（相方のアナを灰扱いしない）で、むしろ白取っちゃうけど、
塗られるとしたらどうやって塗るんだろうか。
【独】 キリル (snow)
ナタリーさんは多分思ったより初心者さんなのかもしれない。
（僕は他人のこと言えないけど）
昨日の灰ではすんませんでした。
【独】 キリル (snow)
▼ヴィク票
アレク、キリル、プラミヤ、イライダ、イヴァン、（多分）ニキータで６票
▼アレク票
ヴィク、レイス、
なので、ナタリとエレオがアレク票に回っても、ヴィク吊りは固いだろうな。
エレオの票出し待ちは、状況見てると考えるとやっぱり黒いんだよな。
思考を出さない・主張自体に矛盾あることを含んで出し続けることで、吊票が変わっても不自然さを大きく見せない。
ヴィク吊の流れが動かし固くなったら、ヴィク吊に票を投じるのではないかと邪推。
まあ、村なら単純に解らなくてすぐ出せないという考え方も出来るので、ヴィクの色次第だ、ほんとに。
【独】 キリル (snow)
しかし、僕ほんと初心者丸出しだな…。
頑張ります。
ユリ（村勝）→ロラ（狩負）→キリ（村？）
勝てるといいなぁ。
ユリの時は周りの村プレイヤさんがほんとに強かったからな。
僕着いてっただけだったけど勝ててしまったんだ。
【独】 キリル (snow)
アレクさんの３ｄ疑い返しは、真霊なら当然の感情反応だと思うんだよな。
文字数の都合で入れ忘れたけど。
そりゃいきなり対抗出ればびっくりするし、どう考えても筋が通ってないダニル霊ＣＯを信じる人が出て、おまけに吊られそうになったら、ああいいたくなるよ。
【独】 キリル (snow)
５ｄ ８ ▼ヴィク▲プラ
アレク、レイス、キリル、イヴァン
イライダ、ニキータ、ナタリ、エレオ
５ｄ ８ ▼ヴィク▲アレク
プラミヤ、レイス、キリル、イヴァン
イライダ、ニキータ、ナタリ、エレオ
【独】 プラーミヤ (AICE)
白：レイス イライダ ナタリー イヴァン
人狼：ニキータ
★イライダ
エレオノーラに質問し、>>3:82>>3:128について読解してあげて下さい。
★キリル 今日のptの使い方に余裕が見え、気になりました。
(1)ニキータの白理由は？
(2)2日目時点で最も人狼と思っていた占は？
(3)ダニール人狼から、誰のラインを確認したか
(4)>>1:85ヴィク真>>2:35ヴィク狂>>2:72ヴィクが自分に黒なら狂>>2:118ヴィク狂。自分に黒なら狂人→分かる アナに黒で狂人→？？？ 狂人判明した人狼にも見える。★allヴィク白判定ならば、必ず確認して下さい。
【独】 キリル (snow)
アレク真派
アレク・キリル・イライダ・イヴァン・ニキータ
アレク吊り（に移る可能性あり）
レイス・ナタリ・エレオ
【独】 キリル (snow)
▲アレクで、アレク非狼
ありえるのは、
ラビ占−アレク霊、ダニル狼、ヴィク狼or狂
ラビ占−ダニル霊、アレク狂、ヴィク狼
→アナ狼（ダニ霊判定）＝ヴィクのアナ黒囲い
アレク霊視点、ヴィク破綻なので、アレクーヴィクはなし。
【独】 キリル (snow)
ダニル偽に加え、ヴィクが自由占いでいきなりアナ黒囲いはないだろうという意味で、下段はほぼ皆無。
▲アレクでラビ占アレク霊がほぼ確定。
普通に考えれば、プラミヤ、キリルは吊れない位置に行く。
次点で、イライダ、イヴァン、ニキータ。
ただプラミヤ→ニキタ、ナタリ→キリル、イラ→イヴ・ナタリ等疑いの矛先はバラバラ
【独】 キリル (snow)
ヴィク狼レイス潜狂として、
アレク抜いた方が良いか、プラ抜いた方が良いかは微妙だな。
ＬＷの位置に依る。
エレオＬＷなら、アレク抜いてもプラ抜いても、疑われてる意味ではどっちもどっち。
あだアレク抜けばほぼ確定情報になるので、やっぱりプラの方が良いかな。
直近、アレクはエレオ寄りの発言ぽいの見せてるし（意図的かもしれない）
【独】 キリル (snow)
そういえば、前村で、グレゴリーさん僕狩のためにあんなに頑張ってくれてたんだよな…。
にも関わらず、それが為に疑い、吊りに走った僕って一体…。
ほんと申し訳ないとしか。
【独】 キリル (snow)
４ｄ １０ ▼ヴィク
ヴィク黒の場合、
５ｄ ８ ▲プラ ▼レイス（かアレク）
アレク真決め打ち路線
６ｄ ６ ▲アレクか灰 ▼灰
７ｄ ４ ▲アレク ▼灰
ヴィク黒アレク抜きの場合、
５ｄ ８ ▲アレク ▼レイス＞灰
６ｄ ６ ▼プラ＞キリル ▼灰
７ｄ ４ ▼灰 ▼灰
狩ＣＯ回しは６ｄだな。
対抗が出ても残り２縄で吊り切れる。
問題は奇数進行なので、ＧＪ１回で縄増えるチャンスを捨てるかどうか。
狩ＣＯ出れば狩は食われる（ＧＪ除け）
アレク真決め打ち路線なら、狩りはアレク護衛、狩襲撃で７ｄアレク生存で、残り灰３で灰狭い。
逆に７ｄに狩回避で騙られると、真贋見定める形になる。
【独】 プラーミヤ (AICE)
ニキータ
>>1:88 ダニール庇い >>1:99 ラビ下げ
(>>1:114 ダニール人狼論→支持者増加>>1:122 [>>1:111]>>1:135)
>>1:120>>1:130 ダニ真理由継続
(時間経過 >>3:100 記憶が曖昧→きちんと考えてなかった)
>>1:153>>1:159 方針転換 >>1:160
ここの転換で、イライダ・ユーリーに比べ遅れ。人狼だったので反応が鈍り、後から切ることにした、と思っています。
イヴァン>>38回答と比較。瑣末なactでも記憶がしっかり残っている。イヴァンがきちんと考えていたから、ですね。
白：レイス イライダ ナタリー イヴァン
人狼：ニキータ
★イライダ
エレオノーラに質問し、>>3:82>>3:128を読解してあげて下さい。
【独】 キリル (snow)
まあ、アレクが明日抜かれてたら、ヴィク黒と見て良いだろう。
翌日アレク吊るかもって話しが出てるのに、アレクを抜く意味は？→ヴィク色隠ししかないから。
ヴィクの色隠したい→（村から狂視されてた）ヴィクは黒→つまり潜狂→狂はレイス→ＬＷの位置暗示（エレオかな？）
【独】 キリル (snow)
ヴィク吊りは固い。
レイス潜狂なら、（ニキータの吊票を待って形勢を見極めてからだが）今塗るべきは誰か？
プラ抜きで、アレクからヴィク黒判定出ても、
アレク抜きで、ラビ占アレク霊がほぼ確定しても、
レイスは潜狂視で明日は吊縄がぐっと近まる。
今日が一番の頑張り所ではあるけど、形勢をひっくり返すのはかなり困難。
ひっくり返らなかった場合に、誰に疑惑を広げておくべきか？
【独】 キリル (snow)
でもあれだな、やっぱり、レイス潜狂なら、翌日アレク抜かれるとは限らず、プラでＧＪ出る可能性もあるので、アレク真派の僕に疑いを向けておくのが一番無難だろう。
両真路線追う口実で、翌日アレク吊推せる。
アレクからヴィク黒判定出て、プラＧＪで縄増えたら、残り４縄（９＞７＞５＞３＞ＥＰ）。
ヴィク真視点で１狼（アナ）狂（ラビ）墓下、ラビ真視点で２狼（ダニル、ヴィク）墓下なので、
▼アレク（ヴィク真時の狼）→▼レイス（ラビ真時の狂視）→▼灰→▼灰
を主張できる。
【独】 キリル (snow)
ヴィク黒残り３縄（ＧＪ出ず偶数進行のまま）なら、
ラビ真視点２狼（ダニ・ヴィク）墓下
ヴィク真視点１狼（アナ）狂（ラビ）墓下
５ｄ▼アレクでヴィク真ケア、
６ｄ▼レイスでラビ真の狂落とし、
→両真視点で３人外（２狼１狂）墓下
７ｄ▼灰
の説を推せる。
ただしラビアレク真（ダニ・ヴィク狼）視点のレイス潜狂は確定はしてないので、レイスが潜狂視を他に出して逃げ切られる可能性はある。
すると翌日ＰＰ。
【独】 キリル (snow)
上の独白、
「問題は奇数進行なので」→「問題は偶数進行なので」
の間違い。
僕、この手のうっかりミス良くやらかすな…。
【独】 キリル (snow)
もし思いっきりやりたい事やって良いなら、
村の狩騙りで、遺言狩ＣＯして食われ待ち、
喰われなかったら翌朝撤回っていうのをやってみたかった。
明日生存してたら凄い怒られる上に、
食われてしまったら、真狩はＧＪ出さない限りＣＯ出来ないので（ＧＪ→ＣＯしても、意図的ミスを疑われる辛い立場）、
やっぱり悪手だろうな。
今日灰が食われるのは、灰狭めという意味で、メリットもあるし。
狩守るためとしても、村の狩騙りは余り良手ではない。
……そして何より、Ｐｔがない。（…）
【独】 プラーミヤ (AICE)
ヴィクトールの安定した態度と灰の白さから、人狼か真に見え
アレクセイがRCOなのと3日目の態度が偽に見えない
という感じである
ニキータ (Reue)
>>3:132レイス
いや灰吊のターンになったらって事な。
「アナスタシア黒でも」はアナスタシアの霊結果（３−１下での）の事。
>>3:11のヴィクトール発言については
ヴィクトールがダニール真あると思ってたらありうるけどそうじゃなかったし。
確霊下で人狼に黒出した人間占い師をほっといて他占襲撃は流石に無茶手っていうか意味不明すぎる。
真狂確定じゃなくても食いに行くとこ。
ヴィクトールは自信はなさそうだがセオリーがわからない奴ではないだろ。
そう言うしかない部分もあるのかもしれないけど、「なにこれ」みたいなのが一切なくこう言うのは違和感を感じるな。
俺だったら「わけわからん」になりそうな気がする。実際なってみないとわからんが。
【独】 ニキータ (Reue)
同意が好感度稼ぎのたぶらかしなのではと思う疑心暗鬼。
単純に嬉しかった日々が懐かしい。
【メモ】スネ夫に４回火をつけられた。
【独】 プラーミヤ (AICE)
思ったんですけど、判断に迷った人はきちんとダニール真前提を頭に入れてログを読み返したんじゃないでしょうか。
【独】 キリル (snow)
しかし、ニキータさんは凄い手練れだ。
盤面だけでなく、心情まで推測して真贋測れる。
ニキ、プラ、レイス、ダニル、アナ、辺りはかなりの玄人臭。アレクさんも良く知ってそう。
ベテラン村に初心者がちょろっといる感じか。ぴよぴよ。
【独】 キリル (snow)
僕、「灰２狼ってなんですか？」とか訊いちゃう、視点反転が出来ない阿呆の仔だからな。
「確霊下で人狼に黒出した人間占い師をほっといて他占襲撃は流石に無茶手っていうか意味不明すぎる」
狂誤爆があるから、人狼視点、ヴィク真狂は不明。
ヴィク真視点、アナ黒でラビ狂、ダニル霊のアレク狼。
灰にはＬＷのみ。
３ｄ以降５縄残っており、占候補ひとり抜いて、残り３人３縄使って全ロラっても、２縄中ＬＷ。
３ｄ占い抜くなら狂抜いてる暇ないだろうという事か。
そして二枚抜きもないという。
【独】 キリル (snow)
２つ上の独白。
狂誤爆あるからヴィクの真狂は不明だけど、ほぼ真と見てそこを抜きに行くべき、という話しだな。
ちょっと解り辛い書き方になってた。
【墓】 ダニール (lam)
ニキータの推理はストレートで好きだ。なぜイライダが黒いのかはよく分からんが、まあ黒いのだろう
あいつ、人狼だしな
【削除】 レイス (ABCDE)
ニキータ＞え、ヴィクトールも「なにこれ？」全開だったじゃん・・・。
だいたい灰についての意見もまとまったけどめちゃイケ見終わってからまたくるょ（ ゜∀゜）ﾉ
レイス (ABCDE)
ニキータ＞え、ヴィクトールも「なにこれ？」全開だったじゃん・・・。
だいたい灰についての意見もまとまったけどめちゃイケ見終わってからまたくるょ（ ゜∀゜）ﾉ
アレクセイ (gintetsu)
＞ニキ太
>>55でイライダ白印象だけ言ったけど、その理由話します。同時にその理由はニキ太白に見る理由に通じます。
遅くなった理由は私視点の話で、人外にヤジツッコミいれられ易いゆえ。>>3:114へ即反応できず申し訳ない。
私は▼アナスタはヴィクに騙された誤吊りと気付いた。
誤吊り懸念してた事は>>2:113でニキ太に問うてるから記憶してくれてると思う。
アナスタ誤吊りを察した人なら複雑な感情持ったはず。
私は瞬間沸騰して言葉荒たげてしまったけど、
キリル >>3:4 吊って御免…▼ダニ
イライダ >>3:5 ごめんなさい…▼ダニ
ニキータ >>3:37 やっちゃった(>>3:100)>>3:37▼ダニ
この発言は私を偽霊と思ってるなら絶対出ない言葉。
だからこの三人に狼がいるはずないと思ってる。
【赤】 イライダ (屍人)
霊からの心象が良いのは嬉しいんだけど〜･･･。
ニキが白〜？
んー･･･。襲撃先変えなきゃいけなくなるなこりゃ。
【赤】 イライダ (屍人)
アレク吊りしない場合
▲キリル→▲ニキ
アレク吊りする場合
▲キリル→▲レイスかナタ
かなー？明日次第になってしまうけど。
今の所、キリル襲撃でいっかー。
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