162 身内！下半期は商いに精を出す村
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【赤】 ドミニカ (SCB)
お♪想定内のキリルの返しだった♪
これでキリルに軽く返して、後はナタリーー・カチューシャ・イヴァンの質問返し程度だ♪
夜はあんまONできないよね？
とりあえず、
【投票先】キリル
【噛み先】カチューシャ
にしておくね♪
明日最終判断してね♪
んじゃ、夜もうすこしバトっておくよ♪
【独】 キリル (kenji)
あっはっは
風雷の軌道を読もうなど、おりひめ1号にしかできないってばよｗ
読めないのは当然でしょ。
思惑はすべての発言に細かく散りばめられ、全てを忘れて戦っているのだから♪
【赤】 サーシャ (AKI)
>>82について、反論を考えてみてるよ＾＾
一段目について。
「ミハイルが、キリルとドミニカのどちらが真か人狼か分かっていたとは思えない。真の可能性50％のドミニカに、人狼かもしれないシュテファンを占えなんて言えるわけがない。そして何より『彼から見たら私は敵よ』って言ってるけど、ミハイルはどっちが敵か分かってなかった。その理論はおかしい」
二段目について。
ドミニカは、最初からミハイルが狂人っぽいと見ていた。村カウントだし、PPの恐れが出る前なら、切るのはいつでもいいと思っていた。3占い師になった時点で、いずれローラーをすることが濃厚となったので、自ら切ることを提案する必要はなくなった。
※時間かけずに考えたので、おかしかったら使わないでね。
【独】 キリル (kenji)
あーあー
昨日までは勝利を確信してたのに・・
まさか今日吊られるかもと思うハメになろうとは＞＜
これで、負けたら大ショック
【独】 サーシャ (AKI)
てか、キリル体調がよくないのね（；；）
バトルさせちゃってごめんねー＞＜
ゲーム終わったら100万回謝るから許して！
ドミニカ (SCB)
>>82体調悪い所返答ありがとう。けれども返答させてもらうよ、ごめんね。
＜1段目＞
ミハイル目線、キリルと私どっちが狼かはわかってなかったと思うよ？
ドミニカ真か狼かわからない段階で、人狼かもしれないシュテファンを占えってこと？そんな段階で真占に占えとは、言えないと思うよ。
＜2段目＞
私は、スタートからミハイル狂と見ていたよ（確信は無いけど、キリルが相方がいる狼にしか見えなかった。戦略が緻密すぎる）キリルが私の敵と捕らえて、ミハイルの発言にはご主人様を探しながらの陽動と捉えていたわ。
PPを防ぐのが私の業務、村人カウントだしそこまで焦ってはいなかったよ。
ただ、キリルが狂切りの提案作戦は判断し切れなかったが、狂を吊ってくれるのは、私たち村にとっても良い事、キリルの提案に反対しなかっただけだよ。
＜3段目＞
【キリルが真】ならば、カチューシャに怒る必要性は無いよ？だって、キリルが真ならば【確実にドミニカが真占】とカチューシャに言われれば、理論で反論できるんだよ？説明しないのが、騙りの証拠になるんだよ。
【赤】 ドミニカ (SCB)
私が発言。サーシャが考えるｗｗｗ
あまちゃんの、きょんきょんと薬師丸ひろこのようだｗｗ（わからなかったらスルーでｗ
【赤】 サーシャ (AKI)
なんか責任感じる＞＜
私すぐあせっちゃうから、私の考えは参考程度にして精査してね＾＾
で、あともし何か思いついたらここに書くけど、発言するのなら夜にしてもらえたらいいかも＾＾
（メタだけど、今の時間はサーシャの中身の人がオンしがちな時間ｗｗ打ち合わせしながらしゃべってると思われるとキケン！ｗｗ）
いろいろ頼んでごめんねー＞＜
負けたら全責任は私です！＞＜
【赤】 ドミニカ (SCB)
うんうんｗ生存率の低いハムの戦略と考えると、グレゴの発言はあてはまりそう。
シュテファンは、逆にハムを気にしすぎてたから、キリルにハムの身代わりに選ばれた！な理論を放り込みたい状況っすｗ
【赤】 ドミニカ (SCB)
いえいえｗ楽しくて私がへばりつきすぎただけだから♪
とりあえず、投票はキリル 噛みはカチュで今日の夜の流れ見て意見書いておくから♪
では一旦離脱♪
【赤】 サーシャ (AKI)
あ、あと１つ。
イヴァンの推理方針には「ライン重視」があると思うの。
前にも、占い師３日人との投票先のラインを考えてくれてたじゃん？
今日の投票からもラインを見たがってると思うのよね。
他の村人も見たがってるかも。
「でもライン云々より、今日人狼を吊るのが先決！吊り縄余裕ないよ！」という精神で＾＾
ではまた明日(^0^)／
キリル (kenji)
自宅着 PCおん
>>84の回答
ミハイルも私とドミニカのどちらかが狼、真占い師とは判断できない＝同意
私の目線でミハイルが狼ならって事よ。
私はミハイルとドミニカのどちらが狂か狼さんか区別つかなかったもん。
そして、両方からの指摘が偶然にもシュテファンを指してた。
だから、夕方に発言を誘導する余裕があったのよ。
[２段目]
ありがとう、でも2人で戦略を練ってくる狼さんを出し抜かなきゃいけないのが真占い師の役目よ。
戦略は緻密に考えて色々揺さぶっていたのよ。
もちろん空振りも沢山あるわ。
[3段目]
理論で反論しようにも、過程は無い、2日目に・・・って超展開で狼と断定されても理解できないし、反論も出来ないわよ。
むしろ彼女の理論の方が理解できない人が多いでしょ（最後は彼女も気付いて白紙に戻してるけど）
私には彼女の理論の過程を確認して反論しないと理論的な反論ができないの。
そして、私が占った以上彼女は○よ
彼女が疑われて得するのは狼さんなの、これからの展開で失敗は出来ない以上、彼女の発言も指摘してフォローしなきゃいけないが真占い師の役目よ。
【墓】 グレゴリー (usako)
今頃になってわかったよ。
わたし（ただの村人）が、ハムを当ててはダメだったってこと。
狼がハムに気がついたのなら、狼に発言させて、誘導を誘導すべきだった。
のんきにテキトーに当てたことを、まんまと狼に利用された。
私はアホだ。＞＜
ナタリー (きゃは)
読むのに時間かかるだろうから
先に言っとくけど
ダニール！メーフィエ！
貴方たちの考えもきちんと発言してね。
ん？本来今日は発言最小でもいいのかしら？
潜伏には触れない。占いのどちらか怪しい方に投票。だったかしら…
ドミニカ (SCB)
>>86
キリル、体調悪い所ありがとう。
【1段目】の内容には納得いくよ。同意してもらっているし理解してもらったようで満足よ。
【2段目】
これも特に返答無いよ。キリルの戦略はいまだ理解し切れてないです。もう少し夜考えさせてもらうけど、正直対抗として強敵すぎて参ってます。
【3段目】
○出しした人が、実は狩人でドミニカ真と唱えている（カチューシャの勘違い推理もあるが。）
反論できないってのは同意します。カチューシャの論は私も読んだけど理解できなかった。だって、カチューシャは勘違いって言ってるんだもん。理論が成り立っていないって事だよね？
反論もせず怒って引いたキリル>>37を見て、諦めたとさえ感じたのよ。
諦める必要性は無い。だって、キリルが真ならカチューシャは何か勘違いをしているだけって事に気づくはずよ。
ドミニカ (SCB)
カチューシャはやっぱり狼に見えないんだよね。カチューシャが狼だと対抗CO出ると詰みだよね？
ここももう少し考えさせてください。
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
グレさん、シュテさんおこんばんはｗ
熱いバトルですね〜ｗ
ＳＣＢさん、良いのよｗ
狼陣営から見れば村人を欺く事こそ正義なんだからｗ
両陣営がんばれ〜ｗ
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
シュテさん狼さんは、村人目線の推理上を上手く泳ぐだけなので、そんなに難しくないですよｗ
どっちかと云うと、騙りより潜伏の方が難しいですｗ
（騙りは、占いの不具合だけ気をつければ、後は黙ってしまってもいいですしねｗ
【墓】 シュテファン (浅谷)
どうしても役職はハードルを感じますね。
狩人は、なるべくCOせずに霊能が確定していたら霊能を守ればいいですよね？
2-2の場合はどうしましょう？
【独】 ナタリー (きゃは)
むふｗドミニカになっちゃったｗ
ドミニカは村人目線な占い師。
キリルはファインプレー決めたい占い師。
って感じ？
って両方占い師ですやんｗｗ
もーしらんわからんｗ決めては「どちらにしようかな」です。ごめん！
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
２−２の場合は、勘でｗ
真霊能を何とか守りきるｗ
（但し、この場合、狼さんは真を噛みに行けないので、あんまり気にしなくても大丈夫ｗ）
真噛んじゃったら、残りが騙りでほぼ確定しちゃうからねｗ
【墓】 グレゴリー (usako)
狩人は結局たいてい最後までCOできないまま終わっちゃうから、露骨に戦わなくていいから私は好きだwwwwGJ狙うだけwwww
【独】 ナタリー (きゃは)
わおーんｗあたしを噛んで＞＜。
もう噛んでｗ
でも最後まで残るパターンかしら＾＾；
あたしでは会心の一撃でないからー
【独】 キリル (kenji)
ちくしょ〜
このドミニカ上手いな。
熱でぼーっとしてきた。
このままだと、負けるなｗｗ
特にカチューシャの所を突かれると話ができん。
これは・・・
やばくない＞＜
カチューシャ (女王)
こんばんは。
混乱を巻き起こした本人登場よ。
改めて謝っておくわ。ごめんなさい。
>>88 そうね。どちらかが明日には吊られて、それで真贋が分かるから今日は意味ないわね。でも明日以降の推理の足しに多少はなるわね。
それと私が言うことじゃないかもしれないけれど、>>50 >>60 ここだけは気になるわ。
今日真占いが襲われるリスクはそれほど高くないわ。
理由は襲うとローラーのための吊り縄が１本減るから。
今日（占い師騙り）狼が考えることは必死に吊られないようにすること（理由は吊り縄を１本でも多く消費させるため）。
だから、占い師を襲う場合は自分が吊られるのが確定した時点で、占い結果を１回減らすためね。
それでも潜伏狼を吊るための縄は１本増えるので、狼にとっては不利な選択ね。
とりあえずざっと読んで気になるところだけまずは答えたわ。
もう少し読ませてね。
キリル (kenji)
すみません熱でぼーっとしてきました。
この辺で、たぶん最後のセリフになります。
ドミニカとりあえず、話したい事は以上かしら？
>>88
ナタリーごめんなさいね。
でもどうしても、私を信じてほしかったの。
混乱させてしまったなら謝るわ。
本当にごめんなさいね。
>>93カチューシャ
返事ありがとう。
狩人に守られていない以上、狙われる危険性は高いと思うわ。
私の目線では確定していない人が4名
今日私が生き残れば4分の1で潜伏狼さんを当てられるのよ。
それに、白確さんを増やすことができるの。
狼さんから見れば重大なリスクよ。
狼占い師が吊られると思えば、真占い師が襲われる可能性は０じゃないわよ。
【墓】 シュテファン (浅谷)
キリルが吊られたら潜伏狼どのように探すのでしょうかね？
8→6→4で残っているのは恐らくサーシャ、メーフィエ、ダニール、ナタリー。
まさかのお通夜？ｗ
カチューシャ (女王)
さてイヴァンの質問>>65 に答えるわ。
昨日（リアル昨日）の段階で、私はグレゴリーがハムだと確信した（ここが勘違いの元凶で、あとで飛躍だと悟った）。
ここから行くと、グレゴリーがハムなら、二日目にキリルが占っているのでキリルの偽が【私の中で】確定した。
でもここで、グレゴリーがハムだったことの証明が必要（村人には２日目に狼に襲われたのがハムで、襲撃が不発に終わったことの確証がないから…村人目線では狩人が守った可能性がある）
そこで他のみんなに狩人は襲撃から人を守っていないことを証明しないといけないと思い、そのためには私が狩人ＣＯするしかないとなったわけ。
わかるかな？説明がうまくないかな…
キリル (kenji)
カチューシャ
最後に一言言わせて。
貴方が狩人だとして、たとえ貴方しか判らない情報があっても、狩人COだけは絶対にやってはいけない事よ。
今回の場合でもその情報でロジックを組んで、推理を発言するところから始めるのが一般的な戦術でしょ。
貴方が素村の可能性を匂わせる事によって潜伏狼さんが炙り出せる可能性だってあったわ。
役目が終わったと思う場合でも、狩人COは狼さんの対抗COが出るまで、絶対にやってはいけないって事だけは覚えておいて。
間違えてた事はしょうがないし、ミスしても繰り返さないようにすればいいの。
でも、人狼ゲームはチームプレイなの。
一人でオフでやってるゲームじゃないのよ。
今回の貴方の行動で他の村人にどれだけの不利を強いたか、利敵行為以上のタブーに近い行動だったって事は絶対に忘れないで欲しいの。
本当は貴方の推理を全部ひっくり返して伝える予定だったんだけど、ちょっと体調的に無理そうだから直接伝える事にしたわ。
じゃあね。
【墓】 グレゴリー (usako)
んもーーーハムちゃんみっけたのは私なのになんでハム疑惑かけられなきゃなんないのさーーヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
【墓】 ロラン (紅の貴公子)
イヴァンさんは、投げたと思うｗ
正直、この状態をまとめるのは無理ｗ
キリルさんの推理は、キリルさん真が確定してて初めて成り立つから、素村には一概に信用出来ないしねｗ
ナタリー (きゃは)
≪占い結果≫
ミハイル→グレ○ ナタ○
キリル→カチュ○ グレ○ シュテ○(呪？)
ドミニカ→シュテ○ サー○ グレ○(呪？)
≪霊能結果≫
ドラガノフ○ ロラン○ ミハイル○(狂)
≪吊り≫
ロラン ミハイル(狂)
≪襲撃≫
グレゴリーorシュテファン
≪突然死≫
ドラガノフ
≪４日目吊り≫
各自怪しいと思う方の占い師に投票
ナタリー (きゃは)
で、いいのよね。
最初からじっくり読んでみたけど
結局さっぱりわからないわｗ
結局どっちが真でも良い気さえしてきたわ。ってかどっちでもいいわ。
悪いけど私運に任せるわ。ごめんなさい。
【独】 カチューシャ (女王)
>>94 そうね。
キリルが真なら占い師より私が襲われる可能性が極めて高い（キリルを襲っても私の白は確定だから＆狩人は消しておきたい）
ドミニカが真なら占い師が占い師が襲われる可能性は高い（私はグレーのままだから）
占い師が襲われる可能性は、今日の段階での真占い師がどちらか分からない確率と同じくらいかしら？
因みに狼目線からは私の真は確定しているのね（村人からは当然グレーのまま）。
だから守る相手の駆け引きをしてもいいのだけど。でも申し訳ないけどイヴァンを守るわ。
イヴァンがいなくなると占い師の真贋は闇の中になってしまう。
か、書けなかった… 残しておこ。
【赤】 ドミニカ (SCB)
ナタリーｗｗｗｗそれ正解♪
だって、一生懸命頑張ってる私もサーシャも人狼でこんなに頭使ったの初めてだと思うんだよｗ
女は直感勝負じゃ〜ｗｗ
ってか、村目線このやり取りはウザいよね〜ｗｗｗ
【独】 カチューシャ (女王)
キリルが真で、それを私がひっくり返した… ので怒っているのか。
まさか、これが怒っている演技とか…ないよね？
ドミニカに変えとくか…
【墓】 シュテファン (浅谷)
いやいやｗ
カチューシャの狩人COがなければいい勝負だったと思いますよ。
それでもグレゴリーはハムに仕立て上げられたでしょうけどｗ
【独】 キリル (kenji)
くそ〜
このドミニカ勝利を確信してやがる＞＜
逆転のロジックが生み出せない。
ふがいない真占い師を許してね。
お休み〜＞＜
永眠〜＞＜
【独】 キリル (kenji)
占い先変更
ナタリーにチェンジゲッター♪
理由：発言に思考停止のふしが見て取れる。
そのくせ質問は的確
判らないのではなく、あえて伏せているとみた！
【墓】 グレゴリー (usako)
こういう展開になったらまず私は無理。お手上げ。理詰めで来られると耳塞ぐ＾＾；
シュテは頑張れそうだね。
【独】 キリル (kenji)
諦めてるような独り言が続きますが、諦めてはいません。
できる事は全部やった。
村人の信頼を勝ち取れなかった自分のミス。
でも、真占い師はこれくらい策略をもって挑みたいとも思ふ。
【独】 キリル (kenji)
そして、ドミニカに同情されているセリフが特にむかつく＞＜
ドミニカの方が何倍も頭いいくせに＞＜
馬鹿はあがくしかないんだよ＞＜
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