情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
憑
全て表示
もっと読む
人間要素を中心にするタイプは、私をずっと気にするから、今日吊るのも普通に手よ？
実際、ロラステラビ全員生きてたら、そこに狼混じってるかに関わらず、明日は票数で吊りになる可能性高いし。
まあ、人間要素しか見ないのは視野狭いなって感じだけど。
(231) 2012/02/29(Wed) 22:15:46
ロラン (megane6)
ラビとも会話してみたいんだけどなー。
ラビは僕とかどう思ってんだろ。
言を見るに僕の人要素も拾えたみたいだけど。
(232) 2012/02/29(Wed) 22:16:25
>>229
いまお風呂鳩だからログ読めないの。
印象だと……特に印象ないわね。その他大勢。
(233) 2012/02/29(Wed) 22:17:14
ロラン (megane6)
サシャ
変な質問になるけど、客観的にみて、君の人間要素とか否狼要素ってなにかある？
(234) 2012/02/29(Wed) 22:18:39
【墓】 レイス (himeyuki)
サシャ姉さんについて、
もう１度考えようとしたけど止めた。
墓の下でくらい、妄信しようか。
ラビはなんか……
疑ったときの感情の動きと、手触りが人間だったんだよな。
キリルもさすがに人間で良さそうか。
(+28) 2012/02/29(Wed) 22:19:20
(235) 2012/02/29(Wed) 22:19:23
イヴァン (maysea)
ハッキリ言うと、俺はイライダかラビ吊りたいんだよ。
二択。
イライダは体調不良もあるんだろうけど、積み上げが無い。
なので吊るならイライダだと思っている。
サーシャは、べたべた触りまくる方法論とは、全く違うやり方で村をやってるだけで、追うなら思考軸。
「人間らしさ」を探して見つからないから狼、ではない。
(236) 2012/02/29(Wed) 22:20:24
ロラン (megane6)
サシャ
まあ、イライダについてはそうだろね。
気になる要素があるとこ以外は団子になるよね。うん。
ま、お風呂あがってからでいいよ。
着替えとタオルはおいといたからさ。
(237) 2012/02/29(Wed) 22:20:30
ロラン (megane6)
ラビ
愛は歪まないよ。うん。
んー、もう少し具体的に人間要素とかさ。
(238) 2012/02/29(Wed) 22:21:52
サーシャの動き方を見ていると、どこまで行っても「自己」が基点になっている様に見えるんだよ。
重視するのは「霊ロラ」。初日2日目は「3dまで仕事しない」で、出てきた理由が「吊られ防御」。
今日のラビを吊りたいと言う結論も、理由は出てきたけど結論だけを見ると昨日から変わっていない。
父さん自身が他者の力を借りながらやっていくスタイルだから、スタイル上相容れないタイプかも知れないと思っていたけど、やっぱりどうしても利己的と言う印象が外れない。
「村側ならでは」と言う部分がまだ見えてこない。
理由を挙げるとこんなところだね。
(239) 2012/02/29(Wed) 22:22:34
ラビ (nikoniko)
>>238ロラン
ぇーだって、初日の質問のやつ。
今、狼は何を考えてどう動いてる、って質問。
アレ見た瞬間に人でいいやって。
まぁそれ以外にも、普通にお母さんだから。わちゃわちゃやってる皆見ながら、あーはいはい、って話聞きながら世話焼いてるじゃん。
(240) 2012/02/29(Wed) 22:27:08
>>234
それ考えるのがあなた達の仕事でしょー。
まあ、たぶん出せるけど、私はお風呂でビールを楽しんでるので、複雑な思考はオミットしてるから、ばっさり切る。
(241) 2012/02/29(Wed) 22:27:36
>>236 イヴァン
思考軸を追うと「利己的」に見える。
利己＜利他な行動は、最終的に自分が生き残れば勝利出来る狼の思考。
これを否定する為に、人間要素を探したが見つからない。
これならどう思う？
(242) 2012/02/29(Wed) 22:29:01
キリル (tsukuba)
まぁシュテの言いたい事自体はわかるんだけどねー
サシャ狼の根拠にもならないのだよね
イライダとラビの2択になってる、は僕も同意するところ。というかここ二人吊る間にもし他に狼がいるならば他に二人必ず死んでる。
その上での4人、と思うなら有なのだよな
今日エレ狼がわかったからこその非情論ではあるが。
で、それを言いきれるサシャが狼には見えんのだよなあ…今日言わんでも、別にサシャ吊られそうにない、のに、と思ってしまう
投票に関しての推理も特に異論はなかった。
(243) 2012/02/29(Wed) 22:29:09
ロラン (megane6)
まあ、そうなんだけど。
けど、ラビは確か、昨日か一昨日まで僕を警戒してた気ががががががが。ちょっとログみてくる。アリョと混同してんのかな。
(244) 2012/02/29(Wed) 22:29:42
キリル (tsukuba)
そして胡散臭さ全開で一言言うと
どうせ僕は最終日にいないだろうJKと思って適当にしている
よし今日も死亡フラグはばんぜんだ
(245) 2012/02/29(Wed) 22:29:51
イヴァン (maysea)
サシャ>>241
自分狼なら、これ阿呆狼だろ、ってとこある？
それ出してくれたら解り易いと思うんだけどな。
(246) 2012/02/29(Wed) 22:30:18
>>239
それはひょっとして、ギャグで言ってるのかしら……？
この編成で、霊ロラ重視って……。
(247) 2012/02/29(Wed) 22:30:20
ラビ (nikoniko)
>>244ロラン
え？どこで？ボクお母さんいいやって放置した記憶しかないんだけどｗ
(248) 2012/02/29(Wed) 22:32:11
キリル (tsukuba)
サシャが利他を考える人間ならそもそも気遣う人であるイヴァンと言いあいになるわけが…
いや、そういう「性格」を作った狼の可能性は否定しないが。
直近>>247みたいな戸惑いを見ると、この人演技してねーなと思うよ。
(249) 2012/02/29(Wed) 22:32:25
>>247
意識が「狼」じゃなくて「霊ロラ」に向いてるって意味ね。
(250) 2012/02/29(Wed) 22:32:30
イヴァン村を割ったというよりか構造いれて村を見やすくした、と見てる
ずっと思ってたけど別に村を割るの悪いことじゃないと思うんだよね。過剰すぎて致命的な亀裂にならなければ。
というので、受け入れきれている現状なら大丈夫じゃない？っていうのとそんな程度で心配してるとか演技？っていう心持ちが（以下略
(251) 2012/02/29(Wed) 22:32:47
>>246
2dまでの動きは全面的に。
ま、人間としても賢くはないけどね。
(252) 2012/02/29(Wed) 22:32:55
(253) 2012/02/29(Wed) 22:33:06
(254) 2012/02/29(Wed) 22:34:51
ロラン (megane6)
サシャ
ま、三日ニートしてきたんだ。
ちょっとくらい手伝ってくれても罰はあたらないさ。
君みたいなニートタイプを一人知っててね。
いや、まあ確実に君とは別人なんだけどさ。
そいつも要素が拾えない奴でね。
今のとこ盤面整理枠が三枚で吊り切ったあとのもう一勝負には縄が足りないのが不安なんだよ。なにか、この不安を軽減させるネタはないかな？ってことさ。
(255) 2012/02/29(Wed) 22:35:16
キリル (tsukuba)
ところで僕だいぶ 素に近くなりすぎてきつくなってきているのではないか という自覚が出てきた
やばい
僕読んでてラビ大丈夫？
気になったらすぐ言ってね
(256) 2012/02/29(Wed) 22:35:57
あとラビ宛。
昨日言ったけど私割と吊られたかったよー。
そういうのと違ったらごめんなさい
(257) 2012/02/29(Wed) 22:36:40
ラビ (nikoniko)
>>256キリル
ん？大丈夫だよ？と言うか、ボクキリル姉のフォロワーになりたいくらいに好きだよ。
(258) 2012/02/29(Wed) 22:37:58
イヴァン (maysea)
シュテ>>242
2dのサシャって、生き残ろうとしてる？
俺、2dはサシャ吊る気満々だったよ？
アリョ>>251
村に不必要な負感情を入れた、と思ったんだよ。
(259) 2012/02/29(Wed) 22:38:15
>>254
えっ、なんで共感求めるのそこで。
やっぱあなた気持ち悪い（きぱ
(260) 2012/02/29(Wed) 22:38:43
ラビ (nikoniko)
>>257アリョ
ボクは吊られる気満々だったよｗただ、サシャ姉に関しての部分で凄く不安だったから、言わなかっただけで。
(261) 2012/02/29(Wed) 22:39:07
>>255
盤面整理に3手使って私が残ってたら、私がLW吊ったげるから心配しなくていいわ。
(262) 2012/02/29(Wed) 22:39:49
(263) 2012/02/29(Wed) 22:40:10
(264) 2012/02/29(Wed) 22:40:17
ラビ (nikoniko)
ねぇアリョ姉！むぎゅってしていい？
(265) 2012/02/29(Wed) 22:40:24
イヴァン (maysea)
ああ、そうか。
ラビって、甘ったるいんだ。
(266) 2012/02/29(Wed) 22:41:49
【独】 サーシャ (migya)
ちなみにとっくにお風呂上がって箱前なので、この辺は演技。
イヴァン白もブラフ。襲撃されてくれないかなあ、という。
イヴァンがある意味で一番、弟の防御力を知ってる位置なので、弟襲撃を一番しそうなところ。
私を吊りに来て、それが潰れたのは弟のせいだと気付いてるでしょーしね。
(-22) 2012/02/29(Wed) 22:41:50
>>259
結果論受け入れきれているので大丈夫ですという感じ。ていうか負感情一個くらいあった方が見やすくなるような気もする。スパイス効いて。
真面目にイヴァン狼と思ってるわけではないですw
(267) 2012/02/29(Wed) 22:42:26
キリル (tsukuba)
は、つい。
共感されてばしっと返す所がサシャすぎて素敵だった
そしてイヴァンがメゲなさすぎて笑った
>>258 ラビ
ならいいんだ、ありがとう
(268) 2012/02/29(Wed) 22:42:47
【独】 サーシャ (migya)
まあ、でも、襲撃はキリルorアリョールだろうしねぇ。
(-23) 2012/02/29(Wed) 22:43:20
ロラン (megane6)
ラビのは僕の勘違いだった！
ごめんよ。たしかにほぼ放置プレイだな。
(269) 2012/02/29(Wed) 22:45:31
ロラン (megane6)
サシャ
心配するな、君も含まれてる。
(270) 2012/02/29(Wed) 22:46:47
【墓】 レイス (himeyuki)
シュテとロランは狼捨てきれないんだけどな。
(+29) 2012/02/29(Wed) 22:47:57
【墓】 エレオノーラ (okisin)
イヴァンってムツゴロウさんよね。
好きと思ったら噛まれようが吠えられようが笑顔で擦りよってくる辺りが
(+30) 2012/02/29(Wed) 22:48:48
ラビorイライダねえ……イライダは微妙ー。
今日の処刑がロラ眼鏡ラビ以外なら、私処刑しとくべき。
この連中は、もう思考変わらないだろうし。それだけに襲撃もされない。
キリル襲撃で私を吊る必要ない派が減って、3/6が私殺したい派になるから、自動的に明日の処刑が決まるはず。
(271) 2012/02/29(Wed) 22:48:50
ラビ (nikoniko)
>>269ロラン
お母さんの各個人の表現が的確すぎるから。
そこまで細かい表現が出来る→各個人を見れてる証拠だし。ボクの描く絵なんかよりもずっとか詳細だから、見てて安心するんだよね。
(272) 2012/02/29(Wed) 22:49:01
(273) 2012/02/29(Wed) 22:49:29
>>259 イヴァン
「ニート宣言」と「吊られ防御」。
ここまであからさまに言われると、"狼として吊る"ことは出来ないんじゃないかと思うよ。
「演技」じゃなくて、あからさまに出すことで生き残ろうとした。
という考え方は、穿った見方をしすぎかな。
ここ、素直に真っ直ぐ見られているか、自分でも自信がない。
(274) 2012/02/29(Wed) 22:49:43
(+31) 2012/02/29(Wed) 22:51:36
ラビ (nikoniko)
>>273アリョ
わーい！[ダッシュで駆け寄ってアリョールに抱きついた]
(275) 2012/02/29(Wed) 22:51:50
【削除】 イヴァン (maysea)
村の意見が割れてるんだが、吊るべきなのはラビ、サシャ、ラビの3人で一致してる件。
ロラン (megane6)
ラビ
狼だって舌なめずりしながら人を観察するもんさ。
そこはあんまり過信しない方がいいよ。
(276) 2012/02/29(Wed) 22:52:44
イヴァン (maysea)
村の意見が割れてるんだが、吊るべきなのはラビ、サシャ、イライダの3人で一致してる件。
(277) 2012/02/29(Wed) 22:52:54
イライダの話をもう少し聞きたかったんだが、体調不良であまり発言出来ないのがなぁ。
思考の積み上げと伸びが無いのは感じてたから、他に目を向けるならイライダなんだけど、本人が居ないから余計にサーシャから思考が動かない部分があるかもしれない。
(278) 2012/02/29(Wed) 22:53:08
>>274
いや、そうだけど。
最初からストレートに言ってるじゃない。生き残り目的だって。
で、狼として吊ることは出来ない≒狼ではないと思っている、だと思うけど。違うの？
(279) 2012/02/29(Wed) 22:53:55
(280) 2012/02/29(Wed) 22:55:11
ロラン (megane6)
シュテ
多分だけど感情が入らないっていうか
ロジックなんだよ。マクロというか。
予定調和というか。
ある程度シナリオは決まってるんだよ。
それがある種一番の安全策で策であるがゆえに狼だろうが村人だろうが言うことは変わらないっていうね。
(281) 2012/02/29(Wed) 22:55:45
ロラン (megane6)
ただその場合、最後のリングに立ってるのは自分でなくてもいいはずなんだよね。
ま、今日実際、サシャは気になるなら吊るべきって言ってるからそこにブレはないんだけど。そうなると初手の「生き残り作戦」 がどこ狙いかわからない。教えてもらえると嬉しいね。
サシャ
(282) 2012/02/29(Wed) 22:59:12
ラビ (nikoniko)
>>276ロラン
でも、昨日お母さん言ってたよね？
狼の首を真綿で絞めて真綿を焼いて燻し殺すのが好きって。あー流石お母さんだって納得したし。
(283) 2012/02/29(Wed) 22:59:14
ちなみに、盤面整理で轢かれるのが既定方針なら、ニートに戻るわね。
無駄な時間と労力使いたくないし、最後の3人に期待しとく。
(284) 2012/02/29(Wed) 22:59:30
じゃあ
サシャ＋エレの赤ログ
ラビ＋エレの赤ログ
イライダ＋エレの赤ログ
を、それぞれ妄想する作業とかどうかな。
ラビエレはなんか材料ありそうに見える。
(285) 2012/02/29(Wed) 23:00:34
>>279 サーシャ
上段はイヴァンの「生き残ろうとしてる？」に対する返答だから、「こういう部分から、生き残る意思を感じる」と言う意見。
"狼として吊ることは出来ない"の意味は、
「狼と"確信して"吊る」ではなく「狼"かも知れない"から吊る」と言えば伝わるかな。
「お前が狼だ」と断言する吊り方ではなく、盤面整理的な吊り方。
(286) 2012/02/29(Wed) 23:00:47
キリル (tsukuba)
>>271
僕もその未来しか見えないんでどうしたもんかなと
今日サシャ吊っちゃうとラビとイライダはどっちか村決め打ち、な流れの気がするんだけどなあ
イヴァンあげてる3人を全ロラで勝てるかと言われると自信がない
(287) 2012/02/29(Wed) 23:02:45
ロラン (megane6)
じゃ、めんどいからサシャ吊りで。
規定路線でもないけど、今のままならそうなるよってだけの話で吊られるなら無駄だからニートに戻るってんなら、そも揺りかごから墓石までが全て無駄の塊に成り果てる。
(288) 2012/02/29(Wed) 23:03:31
【墓】 レイス (himeyuki)
>>287
同意。
というかその３人だと、弟の中では、イライダしか狼候補がいない。
「イライダ、ロラン、シュテ」に縄使いたいのが今の気分。
(+32) 2012/02/29(Wed) 23:04:20
(289) 2012/02/29(Wed) 23:05:54
(+33) 2012/02/29(Wed) 23:06:09
ロランはもしかして馬鹿なのかしら。
システマティックに盤面整理するのに、推理の必要がどこにあるの。
だったら今からコミット3連発でまとめればいいのに。
(290) 2012/02/29(Wed) 23:06:16
イヴァン (maysea)
ラビ吊りが一番良手に思えるんだけど、イライダは参加大丈夫なん？
そこに不安があるんだよ。
(291) 2012/02/29(Wed) 23:07:42
ロラン (megane6)
それができないから悩んでるのに、盤面整理の候補に入った程度でニートに戻ると脅すからめんどくさいんだよ。
君との会話に価値がない。なくなった。と断言する。
(292) 2012/02/29(Wed) 23:09:11
父さんが教えてもらった人狼は、システマティックだったり、利己的で自分が生き残れば勝つと言うものではなく、
人間の心を扱うゲームであり、他者と協力しながら勝利を目指すゲームなんだ。
(-24) 2012/02/29(Wed) 23:10:27
【墓】 レイス (himeyuki)
たぶんね、脅しじゃなくて本音。
(+34) 2012/02/29(Wed) 23:10:39
【墓】 エレオノーラ (okisin)
サーシャさん本当に澱みないね。
私とラビの赤ログはイチャイチャしてそう。
私とサーシャさんの赤ログは適当に挨拶だけしてそう。
私とイライダ父さんの赤ログはすれ違いすぎてなにもなさそう。
(+35) 2012/02/29(Wed) 23:11:35
なんで私がニートに戻るのが、脅すに繋がるのか判らないけど。
価値がないなら、その20Pt分も黙っとけばいいのにね。
(293) 2012/02/29(Wed) 23:12:29
キリル (tsukuba)
まぁまぁ、お茶を飲んで落ちつこうよロラン
サシャはなんだかんだ言ってちゃんと働くよ
むしろレイス死んだのこの溝が深まるだけっていう理由の気がしてならんのだが…
これでサシャ狼でやってたらそのマゾさ加減に尊敬するよ僕は
イライダがしんどそうなのがね
僕もそこ迷うところ
(294) 2012/02/29(Wed) 23:13:20
【独】 ロラン (megane6)
これはなんという同族嫌悪であることか。
(-25) 2012/02/29(Wed) 23:13:21
【墓】 エレオノーラ (okisin)
サーシャさんは合理的過ぎるんじゃないかしら。
イヴァンが言っていた「吊るつもりなら質問しない」を更に極端にした感じに見える。
(+36) 2012/02/29(Wed) 23:13:54
ラビ (nikoniko)
イヴァ兄の言う、ボク吊りが良手なのは同意なんだよね。
サシャ姉中心にイヴァ兄イライダお父さんの二人がどう反応し合って行くのか見たいボクが居る。
でもその場合残るのは多分アリョ姉で、一番大変な思いするのだろうけど。
(295) 2012/02/29(Wed) 23:15:52
【墓】 レイス (himeyuki)
だろうね。
たぶんロランには、
「盤面整理とか言うなら、もう喋ってあげないもん（ﾁﾗｯ」
っていう系統に見えている気がするけど。
そーいうのじゃなくて、本当に合理的な考え方をする人なんだろうな。
(+37) 2012/02/29(Wed) 23:18:09
(296) 2012/02/29(Wed) 23:18:24
イヴァン (maysea)
アリョ居るー？
どこ吊りたい？
(297) 2012/02/29(Wed) 23:18:40
【墓】 エレオノーラ (okisin)
ふと思った。
レイスは金。守りの要。ほぼ全方位カバー。
イヴァンは龍。思ったところにがっと近づく。でも斜めに進む器用さも。
サーシャは香車。我が道を突き進む。
キリルは角。離れていても睨みを利かせている。
ロランは銀。着実に進んでいくけど後ろに戻るのは苦手。
ラビは桂馬。動きが軽くぽーんと飛び出る。出すぎてぶつかる。
シュテも金かな？じっくり構えているように見える。
イライダは・・・持ち駒の歩かな？ひょっと出てくる辺り。
(+38) 2012/02/29(Wed) 23:20:04
でもまあ、正直、私処刑でもいいよ感が割と。
ラビ処刑のキリル襲撃で緩衝材ゼロになるだろうし、この感情で動く輩の相手するの面倒だなぁという感がひしひし。
(298) 2012/02/29(Wed) 23:20:08
ロラン (megane6)
僕は極めて冷静に怒ってるよ。
お茶は飲む。
価値がなくなった、は言い過ぎた。
謝るよ。
ただサシャは世論的に自分が注目点になってることも理解してくれ。他人が自分を理解しないのは他人が愚かなのではなくて、分からせられていない自分に問題がある、とも取れるんだから。
とくにこういう場では。
ニートに戻る、は君を理解できなくて吊り縄を使うかどうするか、悩んでる人間にとっちゃ十分に脅しなんだよ。
(299) 2012/02/29(Wed) 23:20:27
【墓】 エレオノーラ (okisin)
キリルは馬かも。全方位カバーならレイスが玉でいいのかもしれないとかおもった。
(+39) 2012/02/29(Wed) 23:21:12
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>296
はラビ人しってんだろー？視点漏れな、と突っ込まれる。
そしてそれをなんでもないようにサーシャが振り払い、そこにイヴァンが惚れてサーシャになじられる・・という展開が見えたきがする。
(+40) 2012/02/29(Wed) 23:22:39
ラビが狼だとしたら、襲撃と投票が腑に落ちない部分がある。
昨日父さんがベタベタと持ち上げたのに、懐柔しに来る訳でもなく襲撃するわけでもなく、ラビを人間視しかけたレイスを襲撃している。
ラビ狼で今日サシャを吊っても、次の一手が見えないし、ぶっちゃけ最後まで生き残れるような位置でもないしなぁ。
ラビ吊りってそこまで良手かな。
(300) 2012/02/29(Wed) 23:23:03
明日が続いた場合に何が残るか、という意味でね。＜良手に対する疑問
(301) 2012/02/29(Wed) 23:24:17
ラビ (nikoniko)
イヴァ兄は、まだサシャ姉を見たがってる。
サシャ姉を動かすには、ボクが邪魔なんだよ。
(302) 2012/02/29(Wed) 23:24:39
ロラン (megane6)
君は何故に、イヴァンの口調に不快をしめしたのと同じ口で「輩」 たの、その他もろもろの煽り台詞を多様するのか。
ヘイト稼がないようにするのもスキルの一つだよ。
(303) 2012/02/29(Wed) 23:25:01
>>299
理解した上で、こう動いてるの。
私が懇切丁寧に思考開示するタイプに見える？
私は勝手に情報拾うし、他人も勝手にやれという派。
そもそも客観的に、ここから私がスタンスを変えたら、そっちのが余程に怪しいわ。
ヘイトは意図的に稼いでるからいいのよ。
(304) 2012/02/29(Wed) 23:29:02
イヴァン (maysea)
キリル、どうしようか。
この状態で明日、は、さすがに無い。
イライダ吊れなくなった。
(305) 2012/02/29(Wed) 23:29:13
ロラン (megane6)
視点を動かすって意味じゃラビ吊りはあると思うよ。
イライダ吊りには、その点でのメリットは薄いね。
あとは懸念されるのが、イライダが残ったとして明日以降大丈夫？ってとこかなのかな？
(306) 2012/02/29(Wed) 23:29:27
【独】 ロラン (megane6)
うん。意図的にヘイト稼ぐ人とは無理だわ。
(-26) 2012/02/29(Wed) 23:30:30
イヴァン (maysea)
ぶっちゃけ、今日狼吊ればいいんだけどね！
(307) 2012/02/29(Wed) 23:30:43
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
憑
トップページに戻る
フィルタ