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今回、全員のRPが板につきすぎてて中の人の推理には非常に難航しています。
取りあえず、現状をつらつらと。
ダニール → 妹さん?
ウートラ → まさかばれては居まいが、俺
イヴァン → 和さん?
リディヤ → ゆっきー?
ラビ → ほろーん
ベルナルト → 俺様
シュテファン → ぶそあさん
ロラン → とがちゅ
アリョール → りっきー
エレオノーラ → ちえこ
こんなことを言うのもどうかと思うけど、やはり静かな時間帯の方が居心地がいいわ。読書も捗るしね。
なかみばれてる??ねえばれてる???
これで私が潜伏狂人やってたら卑怯だったなあ。占われても白。
エレオノーラちゃん……!
うううありがとねー! 俺様ちゃんさあ、うるさいからさ! アリョールちゃんの読書の邪魔になりそうでさー!
いや俺様ちゃんさあ、こんなだけどでもうっさいって自覚ぐらいはあるからさー! もうねーこういうの心に染みるよねーなんだろさりげない優しさ的な? 心遣い的な? なんかそういうの!
ま、いい時間だし私もそろそろ寝るとするわ。おやすみなさい、あなたたちもあまり夜更かしはしないようにね。
賢い系クールビューティなのに抜けたところあるとかアリョールちゃん反則っしょ……!
でも陽気で活発なのにガンガン攻めの体勢を崩さないエレオノーラちゃんもやっぱ可愛い……!
――どうする俺様ちゃん、どうする!?
今日はまだどの占い師も占い結果の一つさえ抱えていない。ゆえに、内訳の判断やら情勢は全てフラットと言える。ここで、「信頼をがた落ちにしてまで占いが潜伏することのメリット」はあるのだろうか。
もちろん、ない。
んー、俺様ちゃんもそろそろ寝よっかしらー。
イヴァンくん、状況把握したら宣言だけお願いよん?
そんじゃ、俺様ちゃんを愛するみんな、いい夢を!
さてさて、ハンサムお兄さんの人狼シンキンタイム。
もし明日、俺様ちゃんが吊り対象になったらどうなるんだろ?
回避のために霊能COするわけだけど、コレってそのまま吊っちゃっていいんじゃないかな?
もし対抗が何人出てきてもローラーで間に合うし……で、そうなると、それって三日目以降に霊能COがあっても同じことよね? 二日目に俺様ちゃんさえ吊っちゃえば。
そしてそこから考えると……占1が確定した時点で(その占いを真とするなら)、その後のCOは全部吊ってしまえばいいことになっちゃわない?
……あってるよねこれ? なんか間違ってるかな?
難しいというかよく分からないのが、限りなく白い占い1という状況で、霊能がFOする必要性。確定占い1がいる状況で真霊能を噛む必要があるのかそれすらも端から怪しいが、まあ狙いは真霊能と一緒に狂人が出てくることくらい? 霊能3になればローラーが絶対安定だし、GJ無ければ吊り回数4の村でPPもない状況で狂人吊る意味もあるのかどうか疑わしい。
出来ればGJ1回出したい
狂人を見える位置に引きずり出してGJしたらなおのことGJ。でも、占い1のマーク外すのは無理だよなあ……
人数が適度に減ってきたところで、死んだふりして占い以外護衛とか。
ねーわ。その回の占い結果をみんなどれほど待ちわびているやらだからな。
もしかして:いかに俺が噛まれないでいるかorいかに狩人が生きているかのように全体の空気を調整するかというゲーム?
また爆心地に置き去りにされる流れ!?
勘弁してくれよ
絶対バレるだろうなぁ……初心者に狂人は荷が重いよ……とりあえず二日目くらいまではボロ出さずに行きたいけど……
仮に占1人で確定したとして。
明日(二日目)中に俺様ちゃんがCOして、そしてローラーの方針を固めてしまえば、その後の霊能者騙りは不可能になる。だって出てきても吊られちゃうもんね。
仮にローラーしなかった(霊能を吊らなかった)場合、三日目に対抗で出てきても意味がない。それは一手遅らせてローラーを不可能にすること=狼側に利する行為になるから。もっとも霊2人ならまだローラー間に合うけどね。でもわざわざ遅らせるメリットはないと思う。
まあなんであれ、これから出てきた霊能は全部吊っておくのが安定、なのかなあ。だって普通に考えても中身のバリエーションは「霊狂狼狼」よ? 3/4で人狼サイド吊れちゃう。まあコレ全部アリョールちゃんが真占いの場合、だけどね。
寝る前メモ
明日の展開 理想編
1、リディヤが村人カミングアウトし、俺一人がカミングアウトしていない状態で、さらに騙りが俺を占い師だとは考えず、俺を占い白と出す
2、誰かが占い先を統一しようと言い出す
最悪編
俺を黒と出す
次に進む前にカミングアウトするかなーぁ悩むね!
どう考えても展開が一方的すぎるから、たぶんなんか勘違いしてると思うんだけど……。
もし勘違いでなかったとしたら、これってどう考えてもエレオノーラちゃんの張った罠よね。
「能力者さんには出てもらったほうが〜〜」とか言っちゃって、人狼や狂人をホイホイあぶり出すためのさ(俺様ちゃんに巻き込んでまとめて吊る形で)。いや多分コレ、どっかに思考の抜けがあると思うんだけどさ……誰かと話し合って検討できたらなあ。
いやー、でも、なんだろ。
なんていうのかな。うん。
どうせここまでCOがないなら霊能やってスライドCO……わたしスライドCOすきだなー。やらないけどね。共有ならやるけど。
昼寝してねむれぬ
ま、どっちにしろ俺様ちゃんは名乗り出て吊られましょ。巻き込める対抗が居なくても、三日目以降の騙りを封じるだけで意味あるし。逆に潜伏死だけは避けないとなー。
悩むのは明日、いつ名乗り出るかなんだけど……タイミングがわかんないなあ、正直。
あ、あと前提である占いの真偽に関しても再考しとかなきゃ。ていうか独り言pt足んないや。はあ。
能力者オープンの流れを主導しているのは、シ・エ両氏。
寡黙なのはダ・イの両氏。
発言数の割に内容がないのがラ・リ・ロ三氏。
流れに乗ってるだけの、ベ氏と俺。
序盤、真占いが噛まれようのないこのゲームで、人狼の狙いはまず狩人だろう。
ラリロ三氏に人狼の片割れがいて、それをダ・イ両氏がリードしてる展開が一番嫌らしいように思う。ゆえに、僕的にはダ>イ>シ氏の順に占って欲しいかも。
村人でスライドCOってまあ今回始めて思いついたわけだが。基本完全にそういうの禁止だし。
どこまでゆるしてもらえるかな。やらないけど、ゆるしてくれるなら身内村こそあそびたい(そわっ
メタ推理を絡めると、リ村、ロ狂、ベ村っぽい気がする。
メタ抜きで、エ氏はリードポジションにいる村って気がするな。ただ、メタを入れると村とは言い切れないwww
まあ、吊り談義する頃までダ・イ両氏がステルスすることはないだろうから、どの道俺的にはロ氏吊りに持っていけばおkかな
もひとつ違和感。
『意味もないですし』
可能性として存在する限り疑うことに意味はある、と僕は習った。
「このまま対抗占いがでなければ、真と扱って良いでしょう。」なら、得心がいく。まあ、それこそそのまんまなんだけど。
「私は占い師ではない宣言」
これにはどんな意味があったんだろう。ただ念を押させるだけにしては、やけにこだわってたなあと。
ただ単に、確定真を堅牢なものにするための確認だったのか、それに対する反応を窺ってたのか。
実を言うと、僕は反応速度で若干の後れを取ってしまっている。まあ、一番やらかした反応をしたのがロラン氏で、逆にあの反応だと人狼はないかなと思える(イ氏の寝落ちで孤立無援だったと言う可能性は残るが)。
参加時間のズレが引き起こす、特に交信可能者同士のタイムラグから推理するのはメタ推理に入るのですか?
後は、発言量などを調節して、俺が噛まれる前にエベシ三氏のいずれかが噛まれる流れに持っていきたい。自信はからっきし無いけれど。
つうか反省。始めのほうに乗り遅れず村人騙りしておくべきだった。せっせと考察している間にこんなにもたくさんの墨付きカッコが!!
こんな宣言自体が村人側には全く意味が無いのに、なんかリスクが増えている気がしてくるのが不思議。
まっ、そもそも意味自体がほとんど無いのだから、深く考えすぎかも
つうか愚痴るが、犠牲者も出てないのに占い師がカミングアウトするのは狂人をいぶりだして狩人択を絞り込ませる余裕を与えるだけだ。
もしかして、狩人を重く考えすぎなのだろうか。狩人騙りのメリットって人狼にはほとんどないだろうし、村人が騙れば人狼側ゆさぶれるし、一度守れば一手優位になる、という点でかなりの厨キャラだとおもうんだけどなあ。
エレオノーラの発言により、騙り占い師が俺を本占い師と見抜き、ドンピシャに黒丸を出すというドリームに目覚める可能性を感じ取ったので今後の立ち回りを考える。と、言うのもシュテファンが狼くせーからである。つうかドンピシャしたらかなり窮地だよなぁ・・・
俺は寝ていたことにしていた。推理完了と言った。
もしこれを宣言しない優位性を考えてのことだと皆が考えてくれれば騙りが夢から覚めるかもしれない。TOM!
宣言していないのはリディヤと俺だから、リディヤが宣言していないので宣言しないことにした。と後から言ったとき
(っていうか、伏線張ってるんだから大丈夫だろう。ガクブル。正直自分から言い出すのは苦しすぎてあり得ない。やるならただ宣言する。聞かれたら答える。程度)
俺が村人アピールしながら言えることはいくつか考えられる。
◎騙りを俺が信じることにしている場合。
最後に宣言した(もしくは宣言しなかった)という情報が人狼に有利に働く可能性がある。
このとき、最後に宣言した(しなかった)人間が狙われる可能性が高いため。
より村人である自分が狙われやすい方法を選択した。
リディヤが先に宣言してくれればいいんだけど。別
俺が黒をつけられた場合、シュテファンを論破する必要が出てくる。
俺が吊られてしまうと霊能の真贋が確定しなくなる。狼同士の連携で騙りペアが確定される可能性まで出てくる。→吊り回避のみカミングアウトでいいのか?
シュテファンは狼サイドか?
根拠:>>106
・上から二行
現時点で真贋不明の占い師を盲信する宣言は理解に苦しむ。騙りによる乗っ取りを受け入れるのと同じである。
・この発言は統一占いを回避するためだったのではないか? 統一占いが行われた場合、騙りは占い先が占い師であることを見抜いている場合を除いて、白を出さざるを得ない。
白白だった場合の真贋は保留。黒黒だった場合は吊ることで確実に狼をしとめることが出来る。白黒の場合、吊ってみても真贋は保留される。霊能騙りが現れる。
騙りがステファン狼を見抜き、あえて黒を出す場合はあり得るだろうか?真占い師がステファン黒出しするのを待っているのは? ステファンが黒であると考えるのは俺だけか、それが重要っぽいのかな。
まっ、帰るまでじっくり考えるさッ!
今日序盤読み返してたら私周りの状況見てないにもほどがある。片手間に発言だめだなー。
あれじゃ狼会話のついでに表に出てるみたいだ。
あとRPにがて。
だれか恋愛RPとかはじめればいいのに。ちょっかいかけるから。あとで中の人が分かったとききっとすごくおもしろい。
リディヤちゃんも非占か。
むーん。
今日の議題は占い先をみんなで決めるかどうかと、回避COと、霊能出るかどうかだね。
占い先は、勝手に決めてもらってもいいかもしれない?
あーでも確占なら黒に決まるとプレッシャーだよね。狼は占い噛みたいけど狩人いるしって。うまくいくとGJ出る。嬉しい。
確占とか初めてだからどうすればいいのかわかんないwww自分のあたまでかんがえないと。
中の人当てクイズ
アリョール 富樫さんかな 真占い
エレオノーラ さるべじゃさんぽい
ベルナルト 和田島さん
ラビ ラビかわいいよラビ でもこれ佐賀さんじゃね
ウートラ 池田さんかな
ダニール 妹さんぽい
シュテファン ぶそあ
ロラン ゆきみさんかなー
イヴァン りっきさんだと思う
リディヤ 妖精さん
これは……人狼狂人全潜伏からの1-1村になりそうだ。
二人いて二人とも騙りのタイミングを逃した人狼が言うのもなんだが、狂人も騙りのタイミングを逃している気がするな。
この状況でアリョール狂人はさすがに無いだろう。というか、村人の頭の中でほぼ完全にアリョール真の構図が出来ているはずだ。
霊能を騙れば占われることは無いかもしれないが、両方処刑される未来しか見えない。
それに、霊能騙り枠は狂人のために残したい。占い真がほぼ確定した以上、勝ち筋は守護者噛みからの占い噛みを成功させない限り残っていないと見て良い。
狂人噛みを避けるために、是非とも霊能を騙ってもらいたい。
というわけで、守護者っぽいのは誰だ?
多弁なエレオノーラ、ラビ、ベルナルト、ウートラは恐らく村人だ。ここが狂人なら騙りに出てくると思うし、守護者にしては喋りすぎだ。
残るのはダニール、ロラン、イヴァンだ。
私としては守護者ダニールという可能性が最も高いと見ている。イヴァンとロランからは、個人的な印象で申し訳ないが、狂人臭がする。
リディヤさんの予想はどうだろうか。
多弁組:ウートラ・リディヤ・ラビ・シュテファン・ベルナルト
中庸:ロラン・アリョール
寡黙組:ダニール・イヴァン(寝てた)
ってとこかな?
ちなみに前回たくさん喋ってるけど中身がないっていうやつ、別に非難とかじゃなかったのよ。発言数稼ぎで考えてるように見せかけるって狼の作戦があるから。
ちなみに、真占いから狼だと言われたときの話だが、もうこの状況になったら霊能を名乗ろうが占い師を名乗ろうが吊られると思う。
護衛が一度でも成功した後なら、護衛履歴と一緒に守護者宣言するのもありかもしれないが……その場合、すでに死んでいる人間を真占いに仕立て上げる必要があるので、やはり厳しい。
先に占われそうなのは私だと思うので、いざというときは完全に切り捨ててくれて構わない。
一晩考えました。
霊能FOは必然の流れです。この村で言うところの3日目に霊能が2人雁首揃えて出てきたところで、真狂の組み合わせだったら吊りきる時間がありません
ここでの1日目もしくは2日目のFOであれば、判断が楽だ。
まず、真霊1人だけ出てきた場合、狩人的にはそいつを見捨てて、結果そいつが噛まれても構わない。
2人もしくは3人出てきたらローラーしながら3回目・4回目に吊る候補者を絞り込めばいいし
よーっす! 俺様ちゃんだよん!
みんなの発言了解したよ。えっと、これで残るはイヴァンくんだけなのかな? 占いできるかできないか明言してないのって。
ごちゃごちゃして考えるの大変だなあ……できればはっきりしてもらえたら嬉しいんだけどなー、俺様ちゃん的には。
昨晩の考察、変だった。霊ロラが有効なのは霊3以上の時くらいだね。2以下なら灰を消していった方が効率的だわ。
ベルは誰だwwww
ていうか参加者誰?
雪・和・ぶ・狼・池・富・妹・妖・り・私
……かな??
ベルあたり狩人かな?
白貰うと噛まれやすくなるから、FOやたら希望してた人にあんまり占い当てたくないかも。
でもそこが狼って可能性も高いしなーー。
やっぱ占いは希望制がいいな。誰がどこをどう見てるかわかるし。
【提案】
1-1展開にするくらいなら、私が霊能を騙りに出て、1-2(1-3)展開にするのはどうだろうか。
具体的な手順は以下。
1.霊能者にCOを促す
イヴァン君が非占いという確証は取れていないが、もう十分だろう。
昨日宣言した通り、私はアリョールが本物の占い師だと盲信することにした。
占い師を本物と考えるなら、守護者にはアリョールを守ってもらいたい、というところまでは全員の意見が一致しているはずだ。そして私は、占われていない中から適当に処刑者を選んで、守護者を吊ってしまう事態は避けたいと思っている。
その上で提案がある。
霊能者は名乗り出てくれ。そして、非常に心苦しいが、明日の処刑先は霊能者だ。
これなら守護者を吊り殺してしまうことは、確実に無い。
そして、アリョールが霊能者を占って手番を無駄にすることもない。
2.霊能者(と狂人)がCOしてきたら、おもむろに対抗COを行う。
どうやら(人狼と)狂人が釣れたようだな。
ここで宣言させてもらう。
【私は霊能者だ】
霊能者と名乗っている者を全員処刑すれば、少なくとも村人が守護者を吊ってしまう事態は避けることができるだろう。
3.明日は対抗が吊られることを祈る。
4.明日は守護者を一発で噛めることを祈る。
5.明後日も対抗が吊られることを祈る。(狂人居ない場合私はここで吊られる)
6.明後日は占い師を噛めることを祈る。
7.明々後日、占い師が抜かれた以上、霊能処刑はこれ以上無駄と主張
……基本的に祈ってばかりだな。
流れを見ると、一番狂人っぽいのはロラン様のように思えますわ。
守護者に関しては、セオリーがわからないので予想できないのと、メタ的に言えばわかってない人間の方が多い気はします。
なので、もしかすると多弁な中に守護者が居るかもしれないと思っております。
……キャラ的に、ベルナルト様守護者はありそうで嫌ですわ。
「普段チャラチャラしてるけどやるときはやる俺様格好いい」という匂いが漂ってます。
占1霊2(霊3)の展開にすることの利点は、無駄吊りを発生させることができる点にあると思う。
ある意味、私が吊られるところまでは想定の範囲内だ。
そして、占1霊2なら、出てきたら吊られると分かっている状況で出てくる狼がいるのか、という想定をする人がいれば、狂人の飼い殺しが提案されるかもしれない。
占1霊3なら、吊り数を考えて一人残すことを提案する人間がいるかもしれない。そしてその時、運が良ければ霊能吊り提案を引っ提げて出てきた霊能である私を、真と見てくれる人がいるかもしれない。
まあ、ここら辺はあわよくば、の話であって、占い師が狼を見つけられなかったときに、灰から狼が吊られる可能性を下げられることが重要な点だと言えると思う。
私単体で見れば、占いCO促しとかでそれなりに喋っているので、何もせずともその内占われて吊られると思われますし。
ロランは確かに怪しいな。ひき肉関連の話とか、プロローグならともかく一日目でやる必要はないはずなのに。あからさますぎて一周まわって怪しくないくらい怪しい。
そして、噛み先についてだが、基本的に選択肢は無い事に気が付いた。まだ占われていない人間を噛むと、占われる範囲が狭まるから首を絞めるだけだ。
占い師が村人だと占った人間を噛んでいくしかない。守護者であることを祈って、灰色を噛むのもありではあるが。
よくわからんけど、アナスタシアが占い師じゃないのなら嘘ついてるのがもう一人いるな。誰だ。
まじでええええ狩人COについてちょっと考えないと。
吊り回数と噛み回数の余裕次第では、狩人は絶対でない時と絶対出るべきときが出てくると思うけど、psps。
きらい……これかんがえるのきらい………むり……。
そんでそんで、えーっと。
そんなら現状この村は、占い師さん1人と、それ以外が9人、って状態。
うーん。なんだろ。さっぱりわかんないね、状況。昨晩エレオノーラちゃんも言ってたけどさ。
この場合って、霊能者さんにも名乗り出てもらった方がいいと思う?
デメリットもないわけじゃないけどさ、これだと何を考えたらいいかわかんないのよね……。
もうちょっとしたらまたみんな集まってくるだろうから、そしたらこのへんの意見を聞かせて欲しいなあ。
>>165
1.10人村ぢゃから、吊り回数は4、PPなし、少なくともここで言うところの2日目のうちに霊能COで複数人出て来てもローラーが可能な状況ぢゃの。真狂の組み合わせで必ずしも狂人を吊らんといけんこともないが、灰ラン→吊り回避霊能COとかでバタバタするよりは良いぢゃろう。
占い真が濃厚な以上、真霊能がどうしても生きてなくてはならんこともあるまいて。霊能COの方がいいような気もするの。
2.霊能がCOしてる以上、吊り回避は必要あるまい。守護者殿が選ばれてしまったら残念ぢゃがの。
3.ベルナルト殿は、そ、その、在りし日のワシの婚約者に似てないこともないぞえ///
CP予想
BL
ダニ×ベル(無口攻め)
NL
ベル×ラビ(いざとなると強いラビ)
シュテ×リディ(歳の差CP)
イヴァ×ロラ(かわいい)
でもベルアリョ一押しでいく。イヴァロラもいい。
もうちょっとホモ充実させたい。
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