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【墓】 農夫 ヤコブ (shadowgatex)
>>+84
ニコラスお疲れ
俺のパメラ白はブラフでした。ごめんね
(+86) 2015/03/02(Mon) 09:27:43
進行に関して言えば、霊騙りには何の意味もないし、初日のドリー統一という流れもクソだったし、二日目のヨアヒム対策という流れもクソだった。ドリー襲撃された後の、霊襲撃で占い判定が出るかもという発言も頭おかしかったし、それに疑問を挟む人が少ないのも謎だし、不慣れが多いのかしらこの村、と思いました。
(+87) 2015/03/02(Mon) 09:28:41
カタリナはエルナのニコラス吊りに乗っかってこなければ気付かなかったかもな。同じ位置にアルビンがいて、相対的にずっと上だったので。やはり喉が少ないと、時間差ステルスは有効だと思う。前にも同じようなのにやられたことがある。
(+88) 2015/03/02(Mon) 09:31:15
【独】 農夫 ヤコブ (shadowgatex)
はい、そのとーり。私不慣れです
(-3) 2015/03/02(Mon) 09:31:41
>>+75
リデルが打たなかったら打とうかと思ってたCO。
(+89) 2015/03/02(Mon) 09:32:36
少ない喉で上手く伝える言葉選びができなかったが、ディーターが>>1:20揶揄してたが、マジで見えるんだぜ。
自分でも自分で「何故その発言一つでそれが見える?」と驚くぐらいピン、と見えてしまうこと最近は多い。
ログ読みまくっている間にマジでそんな能力が身についてしまった。瞬間的に見えすぎて、むしろどう言語化していいか悩んで結局、上手く表現ができない。
>>1:14見ただけでエルナがどんな人物か大体分かって、実際その通りの人物だったんだが。
自分でも見えたものを他人に分かるように言語化できない。
何故見えるのか? は推測できているのだが。
こういう発言をした者はこういう人物だった、というのを何度も見ているデータが頭に蓄積されていて、発言を見た瞬間に自動的に無意識領域が人物像をアウトプットしてくる。
そこに「思考」はなく見た瞬間、一瞬で出て来るので、何故この発言をする人間がそういう人物なのか、を探り出すのに苦労する。
(-4) 2015/03/02(Mon) 09:33:19
まあしかし、そうやってほんの一言から人物像だの何だの見えるからこそ一発言でも推理ができるのだろうと思うと。
私の特異能力というよりは、一定の層が持つ能力だと思うが。
実際、同じような能力持ってる人がいるのは知ってるし、そういう人物が多いと理屈抜きで見抜いてくるので狼は地獄である。
そんな人物が占い師で真オーラ満載だったら? …考えたくもない。
本当に、ヒューがセレストに勝てたのは奇跡。あんな奇跡もう二度と体験できないだろうな。
セレストがマジでそんな占い師だったが、全力で偽塗りして根性で落とした。
(-5) 2015/03/02(Mon) 09:34:56
>>+87
霊襲撃は普通に視野だったよ、とだけ。
Gって共有いないの!?
(+90) 2015/03/02(Mon) 09:35:40
>>90
そんな弱襲撃する狼だったら負けるよ。
この地上に一人白確定か黒確定が生まれるんやで。
それとも、シモンとオットーの差がそんなついてないと思ってた?
(+91) 2015/03/02(Mon) 09:37:11
【墓】 村長 ディーター (FanFatFantasy.FastFashion)
まぁ俺共有始めてだしな、許せ
>>+83話合わない以前にお互い悪かった所はあると思うがな
険悪ムードも然り、オット真寄りだったとはいえ、こちらもそれなりに譲歩したつもりだ
(+92) 2015/03/02(Mon) 09:38:34
ニコラスお疲れ。
パメラに関しては私もそこまで強く白視というわけじゃなくて、多少思惑まじりだったよ。
白視してたはしてたが。
アルビン最白、エルナ次点、その次辺りだったし、パメラで気になってる部分はあった。
パメラ白に自信があれば>>3:60「切れはある範囲だが薄いかな」なんて表現にはならない。
「切れはある範囲だが違いそう」とか「無さそう」になるだろうよ。
だからディーターにパメラ白視の確白、として引き合いに出されたのは少しもやっていた。
(+93) 2015/03/02(Mon) 09:39:21
あっディーターってオットー真よりだったのか。
す、すごいな。
(+94) 2015/03/02(Mon) 09:40:44
【墓】 村長 ディーター (FanFatFantasy.FastFashion)
>>+94普段人外なもんで、シンクロするのは当たり前だがな
(+95) 2015/03/02(Mon) 09:42:55
【墓】 農夫 ヤコブ (shadowgatex)
ヨアヒム吊り進行は言い出したのは俺なんで、まあクソなのは認めるよ
ただ共有が灰吊りと言えばそっちに投票する気ではいた。とだけ
待ってたんだけど眠くてヨアヒムセットしたまま寝落ちちゃったzzZ
(+96) 2015/03/02(Mon) 09:44:04
>>+5
表で聞き聞き辛い質問もできるので墓下の方が参加率高いです。
あ、凸吊りの質問いいですか?
昔に歴戦の猛者から
「凸は放置。1日で2縄使って2回処刑したと考える。霊がいつまで残れるかわからないから凸候補のみに貴重な霊結果を使うのは無駄」って教わったんです。
私はこの考えに賛成だから凸はペナルティがなければ放置派なんですけど、どうなんでしょうか?
(+97) 2015/03/02(Mon) 09:45:38
(+98) 2015/03/02(Mon) 09:48:26
【独】 農夫 ヤコブ (shadowgatex)
>>+97
普段なら俺も放置。なのでそれは賛成
今回はドリーの狩COあったから、提案してみただけね
一番のクソって散々俺を貶して自分はヨアヒムに投票したリーザがだと思うんだよねー
(-6) 2015/03/02(Mon) 09:49:12
>>+97
今回のように、占い師襲撃が確定的になっている場合、確定情報はひとつでもあったほうがいいので、対策はしないほうがいい。
そもそも突然死はルール違反なので、その対策(吊り縄)を村側が一方的に負うって変じゃない?
村が突然死しようが狼が突然死しようが、自然災害だと思って何もしない、のが良いと個人的には思うな。
(+99) 2015/03/02(Mon) 09:49:22
>>+92
共有初めてか。まあそんな気はしていたよ。
この共有、早くどうにかしないと…と思う暴走具合だったが、肩に力が入っているのも、頑張ってこの村を俺が、と言うのがあるからこそああなるだろうというのもまあ見えていた。
色々言ったが…理由を説明すると長くなりそうだから端折るが、白発言の私は基本的に本来の私自身より少し感情的なんだ。
故意に少し感情を乗せてる。
だから、表の私のイメージで私を見ていると私のことは見えないと思うよ、とは言っておくよ。
私が不満に思っているのはディーターが占真贋を言う必要もないのに私偽を表で言い続けたことぐらい。
いい共有だった…とはやはり私の口からは言えないのだが、頑張っていたのは分かっている。
この村の進行が絶対間違っていると思っているわけでもない。
ただ、私の感覚とはずれていただけの話だ。
だからそこはどちらが悪い、ではなく「違う」のだと思っているよ。
(+100) 2015/03/02(Mon) 09:49:56
>>+96
考えは人それぞれだから、ぼくがクソと思ってるだけであってヤコブをクソとは思ってないから大丈夫
…….だけど、灰吊るつもりなら主張せいやこの村まとめなしだぞ! 共有を待つ村ちゃうねんで!
(+101) 2015/03/02(Mon) 09:51:50
【墓】 農夫 ヤコブ (shadowgatex)
俺が一番許せないのはリーザなので
それ以外の人は特に責めたりとかはないかな
(+102) 2015/03/02(Mon) 09:51:59
【墓】 農夫 ヤコブ (shadowgatex)
>>+101
せやな。すまんかったわ
あとはあん時の俺の立場超悪かったんで
どーなるか分からんかったから、とりあえず自分の視点から見えるもん出すしかねーなって感じだったのもあった
ディーター声でかいからね。まとめたがってたから、させてあげたかったってのもある
(+103) 2015/03/02(Mon) 09:54:07
【墓】 村長 ディーター (FanFatFantasy.FastFashion)
まぁ各々不満あるとは言え、ニコラスもシモンもそうだが村全体悪かった所はあるよ、俺が筆頭だがな
それをここでグダグダ言って、自分を美化しても仕方ない
合わないにしろ、不慣れにしろ、それを受け止めて行動するのが一番大切だと思うぜ
だからヤコブをそんな責めてやるな、俺は表いる時助かったし、最初に白見れたから感謝してる
ヤコブは少なくとも村をプラスの方向には持っていってたと俺は断言出来るよ
(+104) 2015/03/02(Mon) 09:55:21
譲歩云々でなく、確白が主観的に思考バイアスをかける発言をすることはあまりよくないと思うよ。
確白は村を導くのではなく、客観視点に立って村人たちに「思考させる」立場だと思うといいと思う。
ただ、これは別にヤコブが確白としてよくなかったという話ではないからな。
ディーターが実権を握っている中、灰上がりの確白の動きとして、悪くない動きだったと思う。
あくまで、ディーターの立場で主観的な発言をすることについての話だ。
(+105) 2015/03/02(Mon) 09:56:03
【墓】 村長 ディーター (FanFatFantasy.FastFashion)
>>+105
そうだな、参考にするよ
確白の発言の重さを認識してなかったわな
ついつい灰気分で話してしまってた
(+106) 2015/03/02(Mon) 09:58:54
ディーター、共有初めてだったのかw
ニコラスはすべてを許した。
(+107) 2015/03/02(Mon) 10:01:20
クララより先にリデルを吊れなかったこと、アルビンなら大丈夫だろうと思ってないでもう少し手を差し伸べておけばよかったな、というのは後悔しているよ。
何だかんだエルナの方が可愛くて、というのは多分あった。
私の生存中にカタリナ吊れなかったのは、まあ多分努力してもこの村でカタリナは吊れなかっただろう。
(+108) 2015/03/02(Mon) 10:01:45
(+109) 2015/03/02(Mon) 10:04:01
【墓】 村長 ディーター (FanFatFantasy.FastFashion)
うーむ後悔しか無いわなぁ
エルナの白さももうちょい早く気付けれたし、クララの白い状况も昼の時点で気付ければなぁ
ドリーもあっさり▼なんて言わずに考えるべきだった
(+110) 2015/03/02(Mon) 10:04:17
【墓】 農夫 ヤコブ (shadowgatex)
うん。ちょっと正当化しつつあるんで頭冷やしてくるね
俺が悪かったの。それは根本にあるのには違いないから
……ディーターの存在は、本当に頼もしかったよ
吊りって言い出した後から、好きだって言って見直してくれたの本当に嬉しかった
(+111) 2015/03/02(Mon) 10:07:16
>>+93
「切れ」じゃない「切り」だな。
オットーが強く信用取りに動いて本気でパメラ吊りに来たらこれは切れてると思えたが。
自分が言い出しっぺなのに「灰吊る必要ある?」とか言い出して明らかにもうそういう空気じゃなかったからな。
むしろオットーから見るとパメラはやや怪しかった。
(+112) 2015/03/02(Mon) 10:08:21
【独】 農夫 ヤコブ (shadowgatex)
泣きそう……いや泣いてる
久々だなこんなの
(-7) 2015/03/02(Mon) 10:09:14
「自分にはできないこと」まで負うと潰れるだけだからな…
別に「私は悪くない」と思ってるのとは少し違って。
反省をする姿勢は大事だが、できもしないことを「すればよかった」と思うのは違うし、役に立たない。
次回に「生かせる」反省は自分の中でしているつもりだよ。
だから、何ていうか、ディーターもヤコブも負いすぎるなよ?
負いすぎるから暴走することになるし、体調を崩すことにも繋がる。
そもそも夜遅くまで起き過ぎな時点でこの村の村人は…狼もだな。頑張りすぎなんだよ。
リアル大事に。自分のできる範囲で、好きな時刻に来て好きな時刻に落ちても怒られない。
そういうこの国が私は好きなんでね。
ディーターとかは見てると少し重くて。反省は大事だが、気楽に、な。
(+113) 2015/03/02(Mon) 10:15:22
ともすると「自分勝手」と思われそうだけど、自由に気楽にやってるこの国の雰囲気が好きなんだよね。
だから個人的にはニコラスみたいなのは好きだ。
(+114) 2015/03/02(Mon) 10:17:20
占い師講座(?)を開講してしまったり、この村の確白を見てあれこれ思ってしまったせいか…
確白講座を開きたい衝動に駆られて困る。
一方で、まだそんな労力を費やす気か、と自分に呆れる(?)部分もある。
需要あんのかな…?**
(+115) 2015/03/02(Mon) 10:21:44
パメリナはどうかなぁ。
カタリナさんは初日からリーザよりパメラさんの方がSGになりなねない危険性を危惧し、二日目⚫︎パメラもわりと説得力ある発言でしたし。
3日目全員がほぼ言い尽くした後、アクション火付けの吊り意思でパメラさんがカタリナさんを一時的とはいえ選んだのは……ライン切りアピにしては中途半端ではあるし。単純に悩んでる結果なのかな?と考えたら…両者のラインはなさげには見えるんだけどなぁ。
(4) 2015/03/02(Mon) 10:25:21
(-8) 2015/03/02(Mon) 10:30:37
自然災害w
特に理由がなければ放置の方がいいみたいなんですね。
ニコラス、シモン、ありがとうございます
>>+115
負担でなければ是非お願いします。
私も蔵書整理にでも行くか**
(+116) 2015/03/02(Mon) 10:31:27
ニコエルナは盲点になりがちで怖いところではあるけれど。その場合、二人は二日目まではシモン真寄りを考えて共に白くなろうとし、リーザパメラヤコブなどの分かりにくい村が人を協力して信用落とす路線だったわけでしょう?
それなのに、なんで三日目から路線が突如変わったの?ニコラスさんは吊られ狼役になるとか意味不明なので。
激しく切り合いどちらかが生存できればよいという、切り合い狼の可能性もないのかなーとは。
(5) 2015/03/02(Mon) 10:44:05
おは。寝落…
ニコヤコお疲れ
>>2
>>4:74から、パメの4d投票の▼飼の理由が「カタリナ吊られると思った」だから、当の本人が無言になる気持ちはなんとなくわかるけど。
パメ★ヤコブは気が抜けたのか、って言ってたけどそうなの?勘違いだったのしてもどこかでそう思ったなら知りたい
(6) 2015/03/02(Mon) 10:45:57
村娘 リーザは、宿を出た。
2015/03/02(Mon) 10:48:09
【独】 農夫 ヤコブ (shadowgatex)
>>2:*78
いや見るよ。マジで当たるもんこれ
別にメタじゃないでしょ。ログなんだから
まあこれABCDEさん理論なんだけどね
俺が狼やった時におんなじこと言われた
(-9) 2015/03/02(Mon) 11:24:56
【独】 農夫 ヤコブ (shadowgatex)
>>3:*40
村目線だとあのディーターは人外だよ
狼目線だから共有に見えただけの話
パメラに引っかかったのはそこもあるな
(-10) 2015/03/02(Mon) 11:28:40
【独】 農夫 ヤコブ (shadowgatex)
ほんとこの村の人たちってメンタルクソ弱いね
オットーは復帰組?らしいから仕方ないけど
この村なんて平和な方だよほんと
と思ってしまうぐらいには俺の感覚は麻痺している
(-11) 2015/03/02(Mon) 11:37:30
【独】 農夫 ヤコブ (shadowgatex)
多分村滅びるな。勝てる見込みがない
エルナが覚醒してアルビンと協力してくれる事以外には道はない
リーザには期待してない
(-12) 2015/03/02(Mon) 11:42:26
【独】 農夫 ヤコブ (shadowgatex)
ところで羊ってきーたんかな
(-13) 2015/03/02(Mon) 11:42:50
【独】 農夫 ヤコブ (shadowgatex)
ちなみに昨夜パメラとオットー狂狼どっちか的な話の最中で、結論でいえばやっぱパメラ黒囲いでしょって書きかけて止めた
残されると思ってたからな……
書いておけばよかったね
(-14) 2015/03/02(Mon) 11:48:51
【独】 農夫 ヤコブ (shadowgatex)
まあいいやそんな後悔してもしゃーないし
んで今日1W吊れたとして、LW時はマジで3人で行く気なんだろーか?
灰のみの3人よりも、共有と村2票味方に付けて、村一人吊るって作戦のが絶対勝ち目あると思うよ
(-15) 2015/03/02(Mon) 11:53:15
【独】 農夫 ヤコブ (shadowgatex)
まあその前に今日村吊れればそんな心配はないけどね
(-16) 2015/03/02(Mon) 11:56:14
【独】 農夫 ヤコブ (shadowgatex)
>>6
下段は墓下にいる俺に聞いてんの?
それなら勘違いではないよ
今まで張り切ってたくせに、白視されてから発言頻度減って眠いとか言ってたじゃん
って意味で気が抜けたんだねーなんだよ
(-17) 2015/03/02(Mon) 12:00:34
【独】 農夫 ヤコブ (shadowgatex)
まあ俺のは感情論が多いのは認める
当たるもんこれ
で、これはギリギリかもしれないけど
コアとかアクションのタイミングとかでも疑う
カタリナはつんつんしたらすぐに反応したので
「あ、今まで見てたんだな」って分かるし
ギリギリのことなんで言わなかったけど
あと俺には説得力がないので、アルビンとかシモンみたいに段階踏んで細かく、とか無理なんだよね
(-18) 2015/03/02(Mon) 12:04:04
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