人狼物語@リア充


32 らむだららむだ


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【墓】 イヴァン (saki)

ヴァレリーはないです。ユーリーと両狼は無理がある。

(+49) 2011/02/01(Tue) 04:00:04

【墓】 傍観者 ヨウコ (ヨウコ)

ヴァレリーさんとロランさんは悩ましいですね……。

ロランさんの方が、より、能力的に考えると▼フィグネリアさんの違和感が大きいです。

普通、GJが出た日にCOを確認しないで灰を吊る村って無いですし、ラビさんも灰吊りの危険は指摘してましたし……強気発言を気に掛けていたロランさんなら気付くと思うのですが。ががが。

でも、更新前にロランさんの投票先を確認したヴァレリーさんが、票数足りてるかどうか確認したように思えて微妙な……。もやーん。

(+50) 2011/02/01(Tue) 04:00:50

【独】 ラビ (irou)

とりあえずナタリーミハイルラビイライダジラントは狩人じゃない(と思う)
残りヴァレリーロランリディヤ なんだけど狩人に見える人がいない。
ありえそうなのがリディヤくらい?

(-14) 2011/02/01(Tue) 04:03:56

【墓】 オリガ (Yajirushi_P)

しかし、地上から見てナタリーはそんなに白いのだろうか。ユーリー庇ってた辺りから怪しいと思ってたのだけれど…。まぁそれに触れる間もなく噛まれちゃったけど。

(+51) 2011/02/01(Tue) 04:05:24

【独】 ラビ (irou)

狩人だすべきなのか。
出せば最高2名。2名吊る。狼残り1名。
ただもうGJ望めない。
悩む。

狼3残りだったら泣くね。
ジラント真だと2だけど。

(-15) 2011/02/01(Tue) 04:05:43

【墓】 オリガ (Yajirushi_P)

>>49
このユーリーが初日から仲間を占ってほしいなんて言う訳ないよね。

(+52) 2011/02/01(Tue) 04:07:34

【独】 ラビ (irou)

明日GJでて狩人でて2名いたら泣く^p^

(-16) 2011/02/01(Tue) 04:13:51

【墓】 イヴァン (saki)

>>+52
ですです。

でも、ナタリーに「私の経験則から〜」と言われると、初心者の私は「ああそうなんだ、私は経験が足りないから分からないんだ」と思うしかなくて、アリョールかリディヤどちらか狼、を信じてしまったのがバカだったなと思います。ちょっと考えればそんなの有り得ないことが分かるのに。

(+53) 2011/02/01(Tue) 04:22:10

ロランは、 イライダ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 ロラン (桐藤葵)

ちなみに襲撃は今日こそイライダにセットしたよ。

(*13) 2011/02/01(Tue) 04:33:32

ラビ (irou)

ラビ、喉足りなくていえなかったけどフィグネリアが人間であれ人外であれ、何かCOして対抗COでたら確実に狼一匹吊れるところだったんだよー。

ジラント視点フィグネリア白だったからフィグネリアとリディヤ狼って考えて改めてラビ冷静に考えなおす…。

今回の投票で疑問に思ったのがナタリー。
判断見たい気持ちし、確かにお昼のときにCOしてないから役職ないかもしれない。でもフィグネリアあの場にいなかったよね、そんな不安定なときにどうせ吊るジラントよりフィグネリアに票いれたの?【★ナタリー】
共有は前からジラント吊り押してたし、ラビも入れるのわかっただろうし、実際は入ってなかったけどフィグネリアも入れてるっていってたんだよ。これで4票。ナタリーいれれば吊れるかもしれなかったよね。誰でもいいから吊りたかったいのかなと思っちゃった。

(18) 2011/02/01(Tue) 04:35:33

【独】 ロラン (桐藤葵)

>>18
その理由はえーと、あそこで狩人COされて対抗する人狼は普通あんまりいないと思うのでえーと…そうですね…。

(-17) 2011/02/01(Tue) 04:40:11

【赤】 ロラン (桐藤葵)

今気付いた。
>フィグネリア は イヴァン に投票した。
これ多分護衛セットミスなんで、フィグ吊れてなかったらすっげえヤバかったんじゃねえかな。

(*14) 2011/02/01(Tue) 04:46:56

【墓】 イヴァン (saki)

…オリガ、やっぴさん?

(+54) 2011/02/01(Tue) 04:51:44

【独】 イライダ (ユージ)

ジラントが真なら。
ロラン、ラビ、ナタリー吊って終わると思うんだが。
だがしかし、ここでジラント吊らなきゃ戦犯。
真と決め打てるのか、私に。

(-18) 2011/02/01(Tue) 04:59:44

【墓】 傍観者 ヨウコ (ヨウコ)

フィグネリアさん5票
ジラントさん3票
イライダさん1票
イヴァンさん1票

ミハイルさんとフィグネリアさんのセットミスがなければ、それでも▼ジラントさんとランダムだったんですねー……。これは票を確認してたヴァレリーさんが怪しいかなあ……。

(+55) 2011/02/01(Tue) 05:01:26

ラビ (irou)

★ロラン>>5:22でジラント狼の可能性もあるといってるけどまだジラント真霊能決め打ってる?吊らないつもり?

(19) 2011/02/01(Tue) 05:06:19

ラビ、宿を出た。

2011/02/01(Tue) 05:08:50

ロラン (桐藤葵)

☆ ラビ >>19
僕は元々「真寄りに見てる」だけで決め打ってはいなかったけど、今は決め打っていいか結構悩んでる。
真なら2狼残ってるから決め打って一手浮くのは大きいし、決め打ちたい気もする。でも万が一偽なら、その危機感を煽るために白出し連発してるんだと思うから、決め打って明日が来ない可能性を考えると怖いとも思う。

★ ラビはやっぱり吊りたい派?

(20) 2011/02/01(Tue) 05:23:17

【独】 ミハイル (tumo)

(´゚'ω゚`)ショボーン

(-19) 2011/02/01(Tue) 05:29:35

【独】 ミハイル (tumo)

ロラン ラビ リディヤ ナタリー ヴァレリー

ジラント

(-20) 2011/02/01(Tue) 05:30:12

【独】 ロラン (桐藤葵)

1%の不安を煽って10%に出来れば吊れると思うねん。
ただ最後の質問の仕方は誘導としては失敗すぎるなあ。
「ラビは考えが変わったの?」って聞くことで「変わってないよ」という発言を引き出そうとするのが正解だった。この訊き方では否定したくなるよな。逆だったわ。

(-21) 2011/02/01(Tue) 05:35:21

【墓】 イヴァン (saki)

>>3:+7
お気遣い頂きまして、有難うございます。

(+56) 2011/02/01(Tue) 05:37:53

【墓】 傍観者 ヨウコ (ヨウコ)

こういう展開になると、割とジラントさん吊らない方向に流れていくのはよくあるのですが。ですががが。

共有者二人が▼ジラントさんだと思われるので、ジラントさんが真なら灰村人が全員投票先合わせないと▼ジラントさん。
ジラントさん狼なら3生存だと思うので、村人が一人でも投票先ぶらすと完全敗北。

なんだか、ジラントさん真でも偽でも今日は狼側の都合のいいように吊り先が決まる予感がしますね……。

(+57) 2011/02/01(Tue) 05:38:53

ラビ (irou)

>>20 ☆吊りたかったけど吊り数3になっちゃって迷い中なんだよ。下手すると狼3残りの可能性あるんだよね。こわい。
あとねあとね、残り3吊りなんだけど狩人のお話するべきなのかな。狩人でていて得として
@狩人2人でてきた場合狼が確実に吊れる。
なんだけど損として
@狼3残り狩人CO2としてで最初に狩人を吊ってしまった場合終わる。狼2狩人CO2でも両吊りしたら吊り1
A狩人が噛まれてGJが見込めなくなる
B狩人1でてきたとして最後まで信じられるかどうか。
と損のほうが多い気がするの。GJしたら出るにしたほうがいいかな。ここ偽GJ出せるけど狼が偽GJだしても奇数進行になって手数増えるリスクあるからやらない可能性のほうが高いとおもうんだよー。

(21) 2011/02/01(Tue) 05:41:36

【独】 ロラン (桐藤葵)

推理と説得、って言うけど、実際理性的な「説得」と同じくらい、言外の部分による思考とか発言の誘導って大事なんちゃうかなあ。
実は昨日もあんまり吊り先にしたくないヴァレリー>>5:33とナタリー>>5:37は「白要素」を最後に、最終的なSG候補だったラビ>>5:34とリディヤ>>5:38は「黒印象」を最後に書く、みたいなのを積み重ねて読後のイメージを少しでも操作しようとする、みたいなのを割と積み重ねようとしてるんだけど、出来てるかはあんまり自信が無かったりする。

(-22) 2011/02/01(Tue) 05:41:46

【独】 ロラン (桐藤葵)

ただこのフィグ回りの動きを考えると、ラビはこれ吊れる気があんまりしないので、後はリディヤ吊りを頑張るゲームなんだけど。割とキツくね。

(-23) 2011/02/01(Tue) 05:43:26

【独】 ミハイル (tumo)

終わったら独り言のなさにびっくりされるかな。
フィグネリアとか狩人にみえたのでアレ

要は三人村側だと決めを打てばいいんだよなあ。

(-24) 2011/02/01(Tue) 05:45:32

【独】 ラビ (irou)

そうだヴァレリーも狩ないよ。

ロランリディヤ  なんだけどないだろこれ。
フィグネリアじゃなかったんですか。どうなんですか。

(-25) 2011/02/01(Tue) 05:46:31

【墓】 傍観者 ヨウコ (ヨウコ)

ジラントさん真の場合って、▼ジラントしてしまうと明日、▼狼で合わせても回避で狩人CO出ると吊れないのか……。
対抗でない可能性も結構あるから危ないですねー。

(+58) 2011/02/01(Tue) 05:46:39

【墓】 ユーリー (りちぇ)

. ヘ○ヘ
   |∧   ジェットうんたん!
  /

(+59) 2011/02/01(Tue) 05:50:53

イライダ (ユージ)

まず、私の思っていること。ここまでくると霊ロラ推奨でなくてもいいと思っている。
今日、ジラントさんを決め打つ覚悟と真っぽさがあるのであればジラントさん真を決め打ち3手使ってもいい。
私がジラントさん真に傾いた理由は今日の霊能結果なのよね。
フィグネリアさんは村全体的に見て、黒が出ておかしくないと見られていた。
偽なら黒を出してあと残り狼は1だぜと油断させたり、
もしくは偽で黒出すとお役御免で吊られるの分かっているんだからわざわざ偽でそんなことするわけメリットないから真決め打つと言われてもしかしたら残れるかもしれない。
それがフィグネリア人間判定。私は揺らいでいる。

(22) 2011/02/01(Tue) 05:51:16

イライダ (ユージ)

よし、ちょっと、ジラント真目線で考えてみる。
ジラントが真である場合、狼からすると、ジラントってなんとしてでも霊ロラで消しておきたい。
だから、まず灰を吊るにせよ、霊ロラをする前提でなければいけなかった。
しかし、霊ロラさえしてもらえるという前提があれば村人を吊りたい。フィグネリアとか良い位置にいた。
私がフィグネリアを吊りたくないと思った理由は狩人の可能性が高いから。
>>1:71信用を取ってもらわないと護衛判断ができない。
>>2:77なんか、詳しくは言えないけど、私吊らない方が村のためになりますよといいたそう。
>>4:20カチューシャを守った末にサーシャさんが抜かれて後悔している狩人。

(23) 2011/02/01(Tue) 05:51:28

イライダ (ユージ)

昨日の時点で選択はジラントorフィグネリア。私の考えではフィグネリア投票に狼はいる。
ジラントはいずれ霊ロラで吊れる方向に持っていけるのだとすれば。先に吊れそうな灰を狼は吊りたいと考える。
ロラン、ナタリー、ヴァレリーがフィグネリア投票。
ロランはジラントを常に真より似ている。残したい気持ちはわかる。
ヴァレリーはイヴァンとの絡みが白い
また、ヴァレリー狼で>>5:8こんなあざといことは言えない。偽装GJした狼にしても、GJ食らった狼にしてもこれはいえない

(24) 2011/02/01(Tue) 05:51:42

イライダ (ユージ)

さて、ナタリー。彼女が狼だとすると怖いのはやはり真決め打ち。
事あるごとにジラントを吊りたがっている。それは村として真を決め打つのが怖いということ。それはいい。
問題はそんなナタリーの投票がジラントではないということ。あれだけ、ジラントを吊りたがっていたのにフィグネリア投票……
ジラントは次の日吊れるから、灰を減らしておきたいと考えた狼に見える。

(25) 2011/02/01(Tue) 05:51:55

イライダ (ユージ)

また関連してナタリー狼である場合。仲間がナタリーの占い希望を出すのはすこししんどい。
特に発言力がある人間は出せないだろう。
>>4:12これによりナタリーが狼である場合、仲間の可能性が高いと考えるのはロラン、ラビ、リディヤではないか。
また、現状なんとなくリディヤに疑いの矛先が向いているけど、
一番突っかかっていっているのはナタリーこれは見ればわかること。
わざわざ、自分を白くおいている人間には突っかからない?逆なんじゃない。自分を白くおいているから突っかかれる。
また、リディヤ、ナタリーのやり取りの内容から両狼は無いと判断する。

(26) 2011/02/01(Tue) 05:52:08

イライダ (ユージ)

また、サーシャの占う予定のメンバーに>>3:114リディヤ、ナタリーがいる。
この日はカチューシャがアリョールに黒を出した。
これでサーシャ真を狼が確信した場合、サーシャ襲撃はGJ食らうの覚悟してでも、占われるのを防ぎたかったとも考えられる。
またナタリーに関してはどうしても気になることがある。>>4:17でこの霊能結果を信じてアリョール黒出なかったからリディヤ吊りたいと言っていて。
そのあとに当然のごとくジラントを吊りたがるのはやはりおかしい。
>>4:72またこのイヴァンとのやり取り。リディヤを黒塗りしたいだけなので、経験上という言葉で逃げているように見える。

(27) 2011/02/01(Tue) 05:52:35

イライダは、 ナタリー を投票先に選びました。


【独】 イライダ (ユージ)

ナタリーが狩人に出てきたら100%吊ってやる。

(-26) 2011/02/01(Tue) 05:58:35

ロラン (桐藤葵)

>>21 ラビ
明日GJが出たら、それ以上手数が増える見込みはほぼないので出て確白を作る。明後日GJが出ても同じ。
それ以外なら出ても迷う材料が増えるだけだから出ない方がいいが、最終日狩人が吊られそうになった時に、日記や護衛履歴で信用が取れそうなら出るべき、だと僕は思う。

>>22>>23 イライダ
>>22「黒を出した方が決め打たれやすい」は、今の状況を見れば明らかに逆で、偽なら白を出して不安を煽った方が決め打たれやすくなると思うので同意出来ないかな。
>>23の懸念は実は僕もある。だから>>4:52>>5:32と躊躇ったし、昨日もギリギリまで反応を待ったんだよ。
でも、狩人なら、>>5:78イヴァンの言う通り、昼の状況を見たらCOしてくれてたんじゃないかと思って投票した。
イライダは、フィグが狩人で、あの状況でCOせずに夜まで来ないと思う…?

(28) 2011/02/01(Tue) 06:02:18

【墓】 傍観者 ヨウコ (ヨウコ)

イライダさんが良い推理をしている。
ジラントさんの判定に関してはロランさんと同じ意見かなあ……。
ジラントさんを残す意見が出ているのは吊り手に余裕がないからだし、黒を出したら真偽に関らず普通に▼ジラントさんになると思うのですよね。

(+60) 2011/02/01(Tue) 06:05:19

【独】 イライダ (ユージ)

>>28
痛いところついてくるな。その通りなんだよ。

(-27) 2011/02/01(Tue) 06:05:44

【独】 ロラン (桐藤葵)

やっぱりこいつナタリー吊りに来たな。論破すんのめんどくせえ。

(-28) 2011/02/01(Tue) 06:06:58

【赤】 ロラン (桐藤葵)

やっぱりイライダはナタリー吊りに来たぞ。
ジラント決め打とうぜとか昨日と全然言うこと変わっててワケ分かんねえし、論破すんのくそだるいなこれ。

(*15) 2011/02/01(Tue) 06:08:46

ラビ、 ロランに頷いた。

2011/02/01(Tue) 06:09:54

ラビ、空を舞った。

2011/02/01(Tue) 06:10:15

イライダ、 ロランに頷いた。

2011/02/01(Tue) 06:11:28

ロラン (桐藤葵)

というか、僕はナタリー以上に、イライダの豹変ぶりに混乱してるんだけど…
昨日は>>5:60>>5:65であれだけ強くジラント吊りを推してたのに、今日は>>22ジラント決め打ちで灰吊り主張ってことだよね。
ジラント吊りを推すナタリーがフィグ吊りに動いたのは違和感がある、って疑問は>>18でラビも挙げてるし僕も訊きたいけど、今のイライダってどう見ても同じ動きをしてる。
昨日のナタリーが変なら今日のイライダも十分変だし、思考の推移過程をもう少し順序立てて説明してくれないかな…?それで納得行けば従うけど、現状よく理解出来ないから。

こうして話すのも喉の無駄だと思うし、ここで共有が暴走して混乱を産むのは村にメリット無いんじゃ…。

(29) 2011/02/01(Tue) 06:28:15

ロラン (桐藤葵)

あと、この文章の結論は「ジラントを決め打ってナタリーを吊りたい」ってことでいいのかな。
僕はそれは夜までもうちょっと考えたいと思ってる。

でも、ナタリー狼の可能性自体は確かに結構納得行った。
今夜改めて全員分のログを見直す予定だから、頭に入れておくよ。ありがとう。

(30) 2011/02/01(Tue) 06:39:45

イライダ (ユージ)

序盤白いと思っていたが>>5:37とログを見直した上でナタリー狼の可能性。
ジラントは>>22
君は君の推理を信じろ。

(31) 2011/02/01(Tue) 06:42:20

イライダ、 ロランに頷いた。

2011/02/01(Tue) 06:42:32

イライダ、 ロランに謝罪した。

2011/02/01(Tue) 06:43:23

イライダ、 ロランに感謝した。

2011/02/01(Tue) 06:43:33

ロラン、 イライダに感謝した。

2011/02/01(Tue) 06:48:10

【墓】 傍観者 ヨウコ (ヨウコ)

イライダさんは物凄くいいことを言ったのですが、もうptが0だった!
恐ろしい話だった……。

(+61) 2011/02/01(Tue) 06:52:04

ラビ (irou)

ぎゃーラビ誤字ばっかりー
狩人COについてはロランの>>28でラビもいいとおもう!了解了承したよ!
★ナタリーへの質問が自分で読見直したらわかりにくかったからもっかいまとめると「今日はジラント吊れなさそうとみてフィグネリア吊りという代替案をナタリーだしたんだとラビ思う。けど実際夜になったら共有とラビとリディヤとフィグネリアがジラントに入れるって答えてて、ジラントつれそうだったにもかかわらずなんでフィグネリアに投票したの?」少しはましになったはず!お答えおまちしてるんだよ。

ちょっとイライダ!なんでそれ>>23昨日言わなかったの!いまさら言われてもラビ困る!イライダが自由投票っていってたじゃんっ。もし言ってたらフィグネリア吊られなかったかもしれないのにー!そしてラビなんでこんなに確定白と絡んでるの。ラビ意味わからない。

(32) 2011/02/01(Tue) 07:23:12

ラビは、 ナタリー を投票先に選びました。


【独】 ロラン (桐藤葵)

気付いてる点は全て正解なんよ。
ナタリーを狼と見て、>>24>>26の両方に当てはまるのはロランだけなので、それで完全に正解っすよ。

でもロラン君は正解しても吊られないように頑張って動くつもりだよー。

(-29) 2011/02/01(Tue) 07:32:42

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50回 残1554pt
ヴァレリー (Catbird713) [村人]
50回 残1354pt

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アナスタシア (master) [村人] (2d)
9回 残2800pt
オリガ (Yajirushi_P) [村人] (3d)
39回 残2210pt
サーシャ (mist) [占い師] (4d)
9回 残2807pt
イヴァン (saki) [村人] (6d)
27回 残2377pt
イライダ (ユージ) [共有者] (7d)
33回 残2176pt

処刑者 (7)

ユーリー (りちぇ) [人狼] (3d)
22回 残2534pt
アリョール (遊丹) [村人] (4d)
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カチューシャ (tyutyu) [狂人] (5d)
2回 残2975pt
フィグネリア (uruha) [狩人] (6d)
3回 残2926pt
ラビ (irou) [村人] (7d)
34回 残2254pt
ロラン (桐藤葵) [人狼] (8d)
81回 残1000pt
ナタリー (一真) [人狼] (9d)
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