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【独】 プラーミヤ (AICE)
エピになったらごめんなさいすればおkって書いてあるが
エピになったら取り敢えずダニールをひとしきり殴りてえ
(-12) 2014/07/08(Tue) 21:05:13
【墓】 キリル (snow)
>>+45
多分、僕の個人的な考えなのですが、
5d ▼アレク ▲エレオ
ですね。
その話をしてた時はレイス狩人CO前だったので、6dのSGをニキにするなら、プラミヤとレイスは残した方が良い。
その次のGJに備えてレイスをSGにするなら、ナタリを残した方が良い。
で、残るのがエレオなので、5dは▲エレオ。
(エレオは単体白取られがちで、吊られ難い位置。おまけに護衛がついてる可能性は低く抜き易い)
6d ▼ニキタ ▲プラミヤでGJ→襲撃なしで縄増
7d 生存者5 レイプラナタ・イライヴ
レイ狩CO、ヴィク真ナタ白、護衛先プラ白
イラかイヴの狩対CO →レイスとの真贋勝負
▼狩騙り狼 ▲意図的ミス
8d 生存者4 レイプラナタ・LW
▼レイ(狩騙り故の生存と見る)orナタ(ラビ真灰)orLW(両真視点灰)
の3拓をミスらずLW吊ると、漸く村が勝てるという奇跡コース(笑)
墓下落ちると、こういう事しか考える事なくて。昨日はつい暇つぶしに。
(+47) 2014/07/08(Tue) 21:27:11
【独】 キリル (snow)
今日のプラミヤさんは少し黒いかな。
既にプラミヤさんは、アレク真時はダニル狼からの2d白囲い、4dの思考迷走感で村打ちなんだけど、
そこを話から外せば、
プラミヤさん視点ヴィク真、2縄LWで1ミス余裕あるにも関わらず、ニキを見極めようとする姿勢なく、>>1で▼ニキ提示。
>>2で理由は提示するが、ニキに★投げるや議事見直す辺りの見極め感がない所は、吊り先を確定させ誘導したいように見える(実際には単なるロック)。
Pt使いもエレオに対する自白を証明したい趣旨は、吊られたくない狼の動きに見える。
などなど。
(-13) 2014/07/08(Tue) 21:34:05
【墓】 ダニール (lam)
CNってそんなに欲しいか
誤爆チェックの充実した今では、逆にCN誤爆が恐ろしく感じることすらあるので正直面倒なのだが
(+48) 2014/07/08(Tue) 21:34:17
【独】 キリル (snow)
色が見えない村なら、ぎりぎりまで見極めようとするだろう。
それをしないのは、強い論調で誘導し、SGを吊りたい狼だ。
とか塗れそうな気がしてる。
(-14) 2014/07/08(Tue) 21:35:44
【墓】 ダニール (lam)
白発言でうっかり
イライダ「鬼六が真霊だなんて信じられない」
みたいな事言ったら一発アウトだろ
今どきCNとか、かえって危ないわ
(+49) 2014/07/08(Tue) 21:35:58
【墓】 キリル (snow)
>>+48
ほしい!!!
理由:なんか楽しいから(どやぁ
(+50) 2014/07/08(Tue) 21:36:16
【墓】 ダニール (lam)
まあ、赤ログはノリも重要なんで、可能な限り合わせるけどな
(+51) 2014/07/08(Tue) 21:36:34
【墓】 キリル (snow)
まあ、僕狼って1度しかやったことないからそう思うのかも。
万一狼やるなら、絶対欲しいなぁ。
(+52) 2014/07/08(Tue) 21:36:49
【墓】 キリル (snow)
テンション上がりますよね、CN。
ヴぃっくんにもつけてあげてくださいよー
(+53) 2014/07/08(Tue) 21:37:31
【独】 キリル (snow)
>>+14
多分、▲アレクでアレク真と解っても、プラミヤさんはニキータ黒視から覚醒はしないと思うんだ。
もともとアレク偽視に転じたのが、ニキ黒がベースにあったからなので。
占霊盤面を基礎としてではなく、ニキ単体を基礎にして占霊盤面の真贋を測った、の順番ではないかと。
(その後、アレクの疑い返しでアレク偽視に転じたけど)
なので、5d▼レイス 6d▲アレクでも、プラミヤさんの吊票先はニキータだったのではないかと想像している。
(-15) 2014/07/08(Tue) 21:50:58
【独】 キリル (snow)
ただ、赤視点では当然、アレク真霊という確定情報が村に落ちない方が狼利なので、5d▼真霊、狩人炙り出しからの▲真狩、は非常に良い吊り襲撃だったのだと思うのだ。
(-16) 2014/07/08(Tue) 21:52:09
レイスさん、アレクセイさんお疲れ様です
なんでレイスに三票入ってるんだ‥
まぁおそらく狼票が2つだと思うが
>>3正気か‥?
本当にここでプラミー消えたらキツイぞ‥
なんで皆プラレイ信用出来ないんだ?
発言内容とか姿勢みても、一目瞭然だと思うんだが‥
逆にアレニキ信用してるのも分からないんだが‥
自分がおかしいのかな?‥
そもそもイライダとエレオが公平に意見を判断してない気がする
こうなったらイヴァンとナタリーが協力的になってくれるかどうかだな‥
プラミーSGからのナタリー噛みが一番怖いな‥
(+54) 2014/07/08(Tue) 21:55:06
【独】 イライダ (屍人)
/*
赤では弱音吐かへんおもてたけど、昨夜はめっちゃ弱気な自分晒してしもた・・・。
けど人妻はそんな俺を一生懸命励ましてくれた。
ありがとう。
せやから、俺吊られるわけにはいかへんねん。
頑張るわ。
(-17) 2014/07/08(Tue) 22:00:46
【赤】 イヴァン (sakakibara)
帰宅ーー。
面白いから表は二人の世界にしておきたいな。
(*20) 2014/07/08(Tue) 22:05:52
【独】 キリル (snow)
更新後すぐに発言するのって、微村ポイントだと思うんだよな。
村なら結果気になるし。
狼はつい、表で発言する前に、赤で発言しがちだよね……という、感覚的微々要素。
(-18) 2014/07/08(Tue) 22:06:36
【赤】 イヴァン (sakakibara)
>>*17
でしょ。
それがぼくのいうところの「村視ではなく白視」なのだ(えへん
(*21) 2014/07/08(Tue) 22:06:48
つかぶっちゃけちゃうと、ニキータって赤チップかっこいいから、大体狼志望してそうと思っちゃう笑
(+55) 2014/07/08(Tue) 22:07:28
【墓】 キリル (snow)
ニキ赤チップ、ファン多いな(笑)
(+56) 2014/07/08(Tue) 22:08:06
【赤】 イヴァン (sakakibara)
>>0 もそうだけど、事実を語る必要はないんだよね。見ればわかることなんだし。それを「ふむふむ」って感じで喋ってるのが、プラミいうところの「ズレ」なんだと思う。
>>5:7 これも同じ。
だから思わず>> 5:30で「気づけよ」って忠告したのにその返答が>>5:38。
疑問を述べるのはいいけど、なぜそう思ったのかとか、結果を提示したらそれに対して自分はこう思うまでセットにして発言しないと意味ないとおもた。
(*22) 2014/07/08(Tue) 22:12:04
【赤】 イライダ (屍人)
おかえり〜。
確かにちょっと出にくいよねこの雰囲気(笑)
>>*21
えっと、エレオのことかい?
>>*17はアタシのことだよ(笑)
(*23) 2014/07/08(Tue) 22:12:32
(*24) 2014/07/08(Tue) 22:14:07
【赤】 イヴァン (sakakibara)
プラミはたぶんエレオ初心者と思って、この村の主旨「ほがらか」に徹して説得しようとしているんじゃないのかなとおもた。レイスも、ユリも、この村の主旨に則ってたんじゃないかなあ。
(*25) 2014/07/08(Tue) 22:14:54
【赤】 イライダ (屍人)
>>*25
そうだと思う。ほがらかなんてすっかり忘れてた村建てのアタシ←
ごめんなさい!!!!!(笑)
(*26) 2014/07/08(Tue) 22:15:38
【赤】 イライダ (屍人)
>>0:0
これ一番守ってないの、アタシなんだよねーと反省中・・・。
(*27) 2014/07/08(Tue) 22:17:29
(*28) 2014/07/08(Tue) 22:17:51
【赤】 イヴァン (sakakibara)
表ではいわないけど、気付いてほしいから、
あえてログとして残すことらした。
このゲーム、中には辛辣な言葉を吐き捨てたり、
エピでねちねちと「負けたのはお前のせい」と延々喋る人もいるし。
この村はみんな優しいから、ここで気付いてもらえたらと思ってる。
(*29) 2014/07/08(Tue) 22:18:09
【赤】 イヴァン (sakakibara)
>>*26
コップ村建てさんだったんだ。
お疲れさまアンドありがとうです!
(*30) 2014/07/08(Tue) 22:19:18
【赤】 イライダ (屍人)
>・誹謗中傷暴言など、相手を不快にさせる行為は禁止です
赤ではめっちゃ暴言吐いてましたごめんなさいOTZ
(*31) 2014/07/08(Tue) 22:19:33
【赤】 イライダ (屍人)
>>*30
!?
初日の赤で鬼六がばらしてたのだけど・・・苦笑
見てなかったのか。
(*32) 2014/07/08(Tue) 22:20:09
【赤】 イライダ (屍人)
>このゲーム、中には辛辣な言葉を吐き捨てたり、
エピでねちねちと「負けたのはお前のせい」と延々喋る人もいるし。
そんな人いるの!?
(*33) 2014/07/08(Tue) 22:21:14
【赤】 イヴァン (sakakibara)
>>*31
コップのは誹謗中傷の類じゃないよ。
おちゃめなだけ。
(*34) 2014/07/08(Tue) 22:21:48
【赤】 イヴァン (sakakibara)
>>*33 ここに入るとき過去村ログみたんだけど
ちょっと酷いねって村あったよ。
どこかは言わないけど。ログ残るし(汁
(*35) 2014/07/08(Tue) 22:23:07
【赤】 イライダ (屍人)
>>*35
そうなの・・・。
うーん、そう言われて見ればあったかもしれない。
(*36) 2014/07/08(Tue) 22:24:06
【独】 キリル (snow)
プラミヤさんが今回勿体なかったのは、「ニキ黒じゃなかったら」を余り考えなかったことじゃないかなと思うのです。
ニキ黒→アレク黒、で4d以降思考が止まってる。
ニキ黒に関しては2d以降止まっていて、村ならロック、狼なら吊先の固定に見えてしまう。
(今回プラミヤさん単体は、ダニル白出しやらの状況要素と立ち回りという、他の面で白取りが出来てるので、実際には狼には見えないのですが)
ひとりを強烈に黒視する事の怖い点は、他灰の吟味がどうしても甘くなることにあると思うのです。
イライダ、イヴァンが白く見えたのは、ニキタ黒視が強かったからなんじゃないかな、と思ったりしたり。
という、僕の個人的感想。
(-19) 2014/07/08(Tue) 22:25:11
【赤】 イヴァン (sakakibara)
慣れない奴はしばらくロムってろと言わんばかりの発言とか。初心者はこの国には適さないから、よその国(初心者歓迎の国)にいけとかね。
(*37) 2014/07/08(Tue) 22:26:55
【赤】 イライダ (屍人)
なにそれこわっ!!
うーん。初心者、不慣れを除外するベテランには初心者時代はなかったんですか?と言ってやりたいなあ。
(*38) 2014/07/08(Tue) 22:28:23
【独】 キリル (snow)
僕も、初心者で技術力不足で、説得の力がなく、Pt使いも下手で、反省点は多々あるのですが、
正直、生存して地上に居たとして、言葉を尽くしてもレイスさんのヴィク真ロックと、プラミヤさんのニキタ黒ロックは外せなかった気がするんですよね。
そのくらい、ロックって怖いものです。本当に村を滅ぼす。
僕自身、どこか別の村でしてしまわないように気を付けようと思います。
(-20) 2014/07/08(Tue) 22:29:43
【赤】 イヴァン (sakakibara)
どんなオンラインゲームでも同じだけど
ベテランが不慣れな者に睨みきかせてたら
その鯖は過疎るんだよね。
(*39) 2014/07/08(Tue) 22:30:53
【赤】 イヴァン (sakakibara)
話が横道にそれちゃった。
ちなみにぼくの横チ……やめとく(汁
(*40) 2014/07/08(Tue) 22:33:24
【赤】 イライダ (屍人)
なるほど・・・。
初心者だと分かったなら、手ほどきするぐらいの余裕のある心を持ってほしいわよね。
ただ自分のしたいようにできないもどかしさを相手にぶつけてしまう行為が、初心者・不慣れ排除という形なのかな。
(*41) 2014/07/08(Tue) 22:34:22
【赤】 イライダ (屍人)
>>*40
すぐ下ネタに走ろうとする人妻(笑)
これ以上卑猥な赤にすると、墓下からヒンシュク買いそうで怖い(笑)
(*42) 2014/07/08(Tue) 22:35:25
【独】 キリル (snow)
推理に自信を持つことと、与えられた時間の中で限界まで懸命に推理・吟味を続けるということは、別だと思うんです。
どれだけ吟味を重ねられたか、単体だけではなく状況要素(占霊結果、襲撃筋、村の白黒視の盤面、赤視点でのSG枠は誰なのか等々)と併せて検討を積み重ねられたか、
が、最終的には、推理を正解へと導いてくれる。
推理が間違っていれば、説得等無益有害だと思うのです。
(-21) 2014/07/08(Tue) 22:35:41
【赤】 イヴァン (sakakibara)
プラミの>>4「可能であれば「どこが人狼に見えるか」指摘して下されば、それに対して思考を開示し反証します。
↑
これはこのゲーム不慣れな人にとっては
素晴らしい姿勢だと思う。
(*43) 2014/07/08(Tue) 22:36:02
【赤】 イライダ (屍人)
うん。めっちゃいいひと!!!
それなのに狼扱いするエレオ・・・苦笑
(*44) 2014/07/08(Tue) 22:36:46
【赤】 イライダ (屍人)
プラの誠意ある姿勢って、本当に素敵だよね。
アタシ女だったら惚れてたな。
(*45) 2014/07/08(Tue) 22:37:31
【赤】 イヴァン (sakakibara)
>>*41
だね。
だから村をいくつか建てて、自分にあった村を選択できるようにすればいいんだよね。
需要もはっきりわかるし。
いまその形になりつつあるよね。
(*46) 2014/07/08(Tue) 22:37:48
(*47) 2014/07/08(Tue) 22:38:20
【墓】 レイス (ABCDE)
あっ傍観発言が受話器にもどってる
(+57) 2014/07/08(Tue) 22:39:16
【赤】 イヴァン (sakakibara)
コップ…おっ、おっ○○……ない?
うえええええええええええええええん(泣
(*48) 2014/07/08(Tue) 22:39:58
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