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【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
うーすドラガノフ
ドラガノフはマトモな方だったぜ。少なくとも○○とか○○よりかはよ
んだがダニールにロラン占うなはかなりおかしいと思ったがな
まぁそんぐらいか
(+33) 2013/11/12(Tue) 13:14:34
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
ようこそ墓下へ
(+34) 2013/11/12(Tue) 16:04:39
【独】 シュテファン (mno110)
あれ？これオリガ偽？！
(-6) 2013/11/12(Tue) 16:36:50
【墓】 エレオノーラ (ショタザンマイ)
ようこそ、欲望と色欲の巣窟へ……！
(+35) 2013/11/12(Tue) 16:52:26
シュテファンは、ウートラ吊りやめるわ
2013/11/12(Tue) 17:02:26
俺バカでしたすみません。
ダニール偽の場合、
黒はマクシーム、キリルくらいだろうがそんな発言数の少ないこの2人で上手くいくとは考えがたい
ウートラを抜いた理由はまず占い先希望でキリル、マクシームがウートラを入れている。ので繋がってないと予測する。
よってダニール真だと思われる
オリガ偽の場合。
ロラン、レイスが人狼と思われる。まずレイスはこれだけ疑われているしオリガ人狼視点レイスに黒だせば勝ちは見えてくるので人狼と思われる。そして、>>3:274より、人狼同士なら考えは分かっているはずなのでジラント、マクシームは人狼ではないと思われる。それに、ロランは交換占いを上手く自分はかわしてエレオノーラには交換占いをしている。これは自分が白ならどちらか、みたいにするんじゃないか？自分ではどっちとか言わずに。
まぁこんな感じです。いろいろ意見変えてすみません。
いちよ今の自分の結論なので今後の議論の参考程度にでもなればいいと思っています。
(39) 2013/11/12(Tue) 18:03:16
とりあえず聞きたいことを聞いておく。
できれば全員に答えてほしい。
★俺をそこまで黒塗りする理由は何だ？
特にシュテファン。
あと、この質問が人狼の泣き言に聞こえるならそれは末期だな。
(40) 2013/11/12(Tue) 18:03:20
(41) 2013/11/12(Tue) 18:04:09
>>40
今はダニール派だ。いろんな人ほんとにすまない。
(42) 2013/11/12(Tue) 18:04:48
よってダニールの疑っている人物をお聞かせ願いたい。
(43) 2013/11/12(Tue) 18:05:57
レイス (Mr.zero)
別に疑ってねぇよ
ナタリーの占いへの抵抗の激しさでナタリーを公として見ているから暫定的にオリガを真と見ているだけで別に疑ってねぇよ
ナタリーの方がそう見えたってだけでエレオノーラが公の可能性だってあるのだから何か疑える要素があれば覆すよ
(44) 2013/11/12(Tue) 18:24:34
【墓】 ドラガノフ (popypom11)
おれにまとめ役は無理だったわ…。まじすまん。
ロラン占い、今思えば無しだったな…、そっち持っていかなくてよかった…。
ジラント黒よりやと思ってるけどどーかな？
あと、ハムスター大好き人間COしとくわ。
(+36) 2013/11/12(Tue) 18:30:40
【墓】 ドラガノフ (popypom11)
ジラント吊るならウートラも占っておけばよかったのかな…？
(+37) 2013/11/12(Tue) 18:56:56
俺視点なら消去法で、ウートラ、ロラン、レイス、マクシーム、ニキータが怪しい。(うち二人か一人が人狼
あとオリガは言うまでもないな。
ニキータは白っぽい気がするが一応入れておいた。
(45) 2013/11/12(Tue) 18:59:52
ダニールは、 ロラン を能力（占う）の対象に選びました。
名┃蛇織┃場朱┃宇回弐荷
役┃占占┃共共┃灰灰灰灰
蛇┃＿＿┃＿馬┃＿＿＿＿
織┃＿＿┃＿馬┃＿＿＿＿
▼┃＿＿┃＿令┃＿＿＿＿
▽┃＿＿┃＿＿┃＿＿＿＿
占┃／／┃＿蛇┃＿＿＿＿
名┃令馬木┃由亜諸怒江那慈
役┃灰灰灰┃白白白霊
蛇┃＿＿＿┃／／／／／／／
織┃＿＿＿┃／／／／／／／
▼┃＿＿＿┃／／／／／／／
▽┃＿＿＿┃／／／／／／／
占┃＿＿＿┃／／／／／／／
(46) 2013/11/12(Tue) 19:27:20
(47) 2013/11/12(Tue) 19:27:54
>>45
狼っぽい順に並べてくれないか？理由はなくても構わない。
(48) 2013/11/12(Tue) 19:28:40
>>48
ロラン≧ウートラ＝レイス≧マクシーム>ニキータ
こんな感じだ。
(49) 2013/11/12(Tue) 20:00:18
>>49
ありがとう。レイスについてもう少し見てみる。
(50) 2013/11/12(Tue) 20:05:53
ロラン (hetarencat)
>>39
自分を占い希望に入れるのは狂人かと思われても仕方がないから、流石に入れれないよね。
そこを疑われるくらいならいっそ占ってくれ……
ただ、ドラガノフの>>4:245も忘れずに考えて占い枠を使ってな。
>>21
ダメ、絶対。
>>4:55の【】見て。
真狩人なら、吊り枠を無駄にしないためCOしないでくれ。それでもCOする明確なメリットがあるなら言ってな。
でも、ここまで言ってCOするやつがいるならそいつは狂人の可能性だから吊るつもりは特にない。
まあここでCOすると、村の議論が混沌の世界へ誘われるから……
(51) 2013/11/12(Tue) 20:13:04
【独】 ロラン (hetarencat)
だれか狩人COせんかな……(特にニコライ
吊ってやんよ
(-7) 2013/11/12(Tue) 20:20:28
ロラン (hetarencat)
>>22
昨日までオリガの方が真っぽいと言っていたし、ダニールとよくわからんが対立していた。
なのに、偽寄りだと思っている占い師に占われてこの自信は何だ？ニコライに限らず、前までは大抵がオリガ真だと考えていたしな。そんなことでドヤらなくてもいいだろう。
それなら、オリガさんに占ってもらいましょうか！
……と言いたいところ。
灰が残ってるから難しい……。
占いも吊りも後で出す。
(52) 2013/11/12(Tue) 20:29:43
ロラン (hetarencat)
>>51
ちょっと追加。
村視点で白が堅そうなやつが狩人COしたら考える。
今んとこいないけどな。
(53) 2013/11/12(Tue) 20:31:21
【独】 ロラン (hetarencat)
乗れ……！
ニコライ……！
(-8) 2013/11/12(Tue) 20:31:54
(54) 2013/11/12(Tue) 20:38:32
【墓】 モロゾフ (BadEnd)
狩人2日目に死ぬとかいう事件昔ありましたねぇ
(+38) 2013/11/12(Tue) 20:39:35
>>51
俺入れてたけど狂人とは疑われなかったし、人狼、ハムと見られるより狂人と見られるほうが村の為になるんじゃね？
(55) 2013/11/12(Tue) 20:40:22
【墓】 ドラガノフ (popypom11)
狩人、ユーリーかなと予想。
なんとなく、まとってる雰囲気が狩人っぽかった
とか言いながら変更さした一因だけど
(+39) 2013/11/12(Tue) 20:42:29
ロラン (hetarencat)
>>40☆嘘はつかんから怒るなよ
まだニコライとダニールのラインを疑っているからだ。(アンカー略
あそこでニコライに黒出ししてくれたらまだ信じられていたかもな。(真だったら黒出したくても白判定でちゃうから仕方ないけど、これは言葉のあやだ。多分。)
この考え自体も、ダニール黒塗りした上で推理している。つまりだ、正直にいって黒塗りしてしまっている。謝る。
ただ、占い師を吊るつもりはまだないから、その都度しっかりと考えていきたい。
本当にごめん、ここで逃げに走って「別に疑ってないっすヨ！」とか言うよりかはマシかと思って。
確かに理不尽かもしらんが、うん、ごめん。
(56) 2013/11/12(Tue) 20:54:52
ロラン (hetarencat)
>>55
確かにそうかもしらん。
思ったが、吊るというよりは噛みに来そうだ。
というわけで、ここまでしてCOする大義があるならしてみろ。
吊られるか噛まれるかまでしてCOするメリットが、村にあるのならな。
(57) 2013/11/12(Tue) 20:58:13
【独】 ロラン (hetarencat)
あんまり触れて欲しくなかったな……(ﾁﾗﾘ
まあいっか、ここまでしてCOするやつ。
黒でいいな。
(-9) 2013/11/12(Tue) 20:59:08
ロラン (hetarencat)
あとさ、灰考察(後で絶対に書く) を兼ねてGS出そうかと思ってるんだけどいいかな？
書いていいなら、片方の占い師に占われた人は入れるの？
(58) 2013/11/12(Tue) 21:07:44
>>49
やっぱレイスについて考えてみたけどさ、オリガ偽ならレイス白だったら黒だしたら流れ的にもつる感じになるし人狼だと思う。
(59) 2013/11/12(Tue) 21:10:51
ヴァレリー (sentkun0302)
最新の分だけ読んだ。
>>56
オリガは君に白出してんだから、ダニールを黒だと思うのは当然じゃないか？
>>59
オリガ偽ならロランについても考えないといけないな。
>>51
確かにもう既にしんでしまってるならまずいな、早計だったすまん。
生きてるなら白増やす意味でいいと思った。
(60) 2013/11/12(Tue) 21:16:53
ロラン (hetarencat)
>>60
ヴァレリーまず落ち着こうな。
多少は関係するが、占いで白出されたくらいで「当然」とは思わん。
それで二日目アリョールに目つけられるくらいだし。
オレは、なんだかんだ占い師が黒出しするのは結構危ない橋を渡っていると思う。オレが占われた時は初回だったから尚更難しいだろ。
それだけの理由でダニールを疑うってのも理由不足。というより議論にならん。
思ったことを書いただけ。
(61) 2013/11/12(Tue) 21:36:26
【墓】 ドラガノフ (popypom11)
>>＋38
確かその時俺はサーシャで突然の傍観者に混乱した気がww
(+40) 2013/11/12(Tue) 21:47:39
ニコライ (mouthhurt)
とりあえず全体に謝罪だ。昨日は汚い口調で申し訳なかった。昨日は大事な一日だったので、色々急いでしまった。気を悪くしたらすまない。
(62) 2013/11/12(Tue) 22:00:26
【赤】 ウートラ (LED)
明日、ダニールのゾーンに俺以外のマクシーム、ニキータ、ロラン、レイスを入れる。できれば俺たちが占ったロラン、レイスがいい。理由は後で書く。
まあそこでだ、俺たちは噛み先をダニールが占い先に合わせる。
まあようは俺が言いたいのはダニールでハム溶け偽装するってこった。
なぜ？それは今日のドラガノフの件で狩人死亡説が流れた。
もしこの作戦をすれば、死体がひとつで、ダニールの占い先が死ぬことになる。でもみんな狩人しんだとおもっているから、ダニールがハム溶け偽装したと思う。
多分そこで人外が吊れるという理由で狩人COが出されたら、誰も出てこない。即ちダニールが狼でハム溶け偽装したことになる。そしたらダニールを村吊りにもっていける。
なんでロランかレイスがいいかって、まだブランが占っていない奴だったら、黒だしで対処できる。
どう？
(*13) 2013/11/12(Tue) 22:01:13
ロラン (hetarencat)
あとオリガ。
占い師COしたんだ。議論に参加してな。
発言から拾えるものが少ねーよ……
ただ吊り希望出して占うだけの機械じゃないだろ？
それに、自分が真だっていうなら発言せな。
同じ占い師としてダニールを見習え。
超忙しいならすまん。でも、あまりにも少ないから。
(63) 2013/11/12(Tue) 22:02:17
【赤】 ウートラ (LED)
ちな、本当にダニールの占い先と俺たちの噛みが同じなら、ハムが俺たちもわからなくなると思うが、したの～を殺害したに表示されるから、表示されなかったらハム、表示されたら白とまあこんなかんじあ
(*14) 2013/11/12(Tue) 22:03:23
ニコライ (mouthhurt)
あと、あらかじめ言っておくが今日の吊りは確白視点占いどっちを信じるかで、かなりルートが異なる。今日人狼を吊れるかどうかは、確率の問題だ。私ももちろん覚悟するが、今日吊られる人は納得出来る吊る理由は誰も掲示できないだろう。たぶん、今日も吊りミスすることは覚悟した方がいい。
(64) 2013/11/12(Tue) 22:04:28
【赤】 ウートラ (LED)
あとブラン、このままきみは寡黙で通した方がいいかもな。変に喋り出すと疑われる可能性も高くなる
(*15) 2013/11/12(Tue) 22:04:37
ニコライ (mouthhurt)
現在の村の各陣営の人数を考えて見た。とりあえず、最悪の展開を考慮してジラントを村だとする。(ハムも生きてると過程)
村7、狼3、ハム1
今日吊りミスして、ハムが噛まれなかったら村5、狼3、ハム1
この日も吊りミスすると人狼がハムを噛まない限り、我々の負けだ。恐らくこれは人狼も危惧しているだろう。
(65) 2013/11/12(Tue) 22:10:06
ニコライ (mouthhurt)
で、ドラガノフの襲撃予想だが、ハムを無視したとは思えない。このままハムを探していると、霊能で偽占いが確定するのを恐れて、彼を噛んだのだと思う。
(66) 2013/11/12(Tue) 22:13:17
【独】 ロラン (hetarencat)
ちょっとまて。
ジラント村換算で(いや、きっとそう)
今日吊りミスしたら5:3:1
狂人COして4:4:1
ハムも乗っかって4:5
あっ……(察し)
でもあれか、黒はハム消さなアカンから投票PP危惧はいらんか……
(-10) 2013/11/12(Tue) 22:19:12
ニコライ (mouthhurt)
>>64より、今日は誰が疑われても仕方がない。だから、少し疑われたからって、そんなに熱く反応しないようにしよう。もちろん疑う方もだ。偉そうに仕切って悪いが、シュテファンの言う通り、今日は村一致して、議論しないとまずい。
私の考えだが、時間をくれ。少し考え方を変えようと思う。しばらく過去ログとか漁ってみる。
(67) 2013/11/12(Tue) 22:21:23
【赤】 オリガ (mochasu)
了解
ロランに言われているので多少は発言します
(*16) 2013/11/12(Tue) 22:38:46
【赤】 ウートラ (LED)
まあほどほどにね。
というか、赤チャにもあんまりこれてないようだけど、なんかリアルで忙しい用事があるなら、村でも普通に言った方がいいと思うよ
(*17) 2013/11/12(Tue) 22:55:20
ニコライ (mouthhurt)
>>52
それは主にダニールに言った。散々私をネチネチ付きまとって、特に今話すべきではない質問されたから、あの時苛立っていた。だが、今は反省しているよ。あんな発言すれば余計村の反感を買われて、ダニール、私黒で見られてしまうからな。言っておくが、別に今、どっちの方が真っぽいとは思っていない。私白でダニール黒も充分ありえるからな。
(68) 2013/11/12(Tue) 23:03:24
(69) 2013/11/12(Tue) 23:04:12
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