282 愛米身内村
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青年 ペーター (hakuro)
今日はボクを吊るか長老を吊るかの日だとおもってるよ
柱していいの？
ボク視点だとカタリナさんが人外の場合覗いて3吊り3人外だよ。
狂人噛みが発生しない限り村勝ちが無くなってしまうから柱COできないよ。
以下はカタリナさんが非人外の前提だよ。
①両偽でディーターさん狂狐
2狼+1狐or1狂残り。 3吊り3人外、今日ボクが吊られたら村は引き分け以下。特にディーターさん狂人だと完全に村勝ちなくなる。
この場合はなんとしても吊られたらダメだね。
②ディーターさん真の場合
1狼1狂1狐この場合も狂人噛みが発生しないと村勝ちがない
平和がもう一度でれば吊りが増えるけど狐把握＆カタリナ狩人の場合とか最悪の場合も考えてね
ボク視点だとこの時点で柱を募るのは人外に見えてしまうよ
青年 ペーター (hakuro)
村視点での柱進行はヴァルターさん真で決め打つ感じだよね。
①8>（柱吊）>6>（狐目吊）>4>（ペーター吊）>ep
②8>（柱吊）>6>（ペーター吊）>4>（狼狐目吊）>ep
こんな進行になるのかな？
①はボクがLWの前提 ②は呪殺が置きないと村勝ちがない
ボク視点だけじゃなくて、村視点でも柱進行は危険だと思う。
それともこれは村ならボクに狐告発しろっていう煽り、人外なら柱とボクで2吊り消費っていう魂胆・・・？
ちょっと落ち着いて、ボク視点の人外位置予想をまとめるね。
【赤】 青年 ペーター (hakuro)
私が吊られる流れになったら最終的には狐告発しようと思います。あの狐は告発しなきゃ勝ちそう。
長老吊りor柱吊りがベストルートだけど厳しいよねぇ・・
今日の噛みは長老orヤコブ どちらかは護衛がついていそうです。
【赤】 青年 ペーター (hakuro)
LWCO狐告発ヤコブとかどうかなぁ
ペーター・カタリナで狼。占いの真偽ついていない。片白のヤコブを噛もうと思ったら平和。
ヤコブ護衛の狩人がいたら狐把握できてないけど、いないならそこ狐で長老偽だよって
狩人炙り出せるかもしれないし、村混乱しそう
家事手伝い パメラ (minase0107)
ペーターの意見もわからないでもないわ
私もこの時点で残り３人外だと思っている。
そして残りは３吊り。
村を吊っている余裕がないことは重々承知して柱進行を提案しているわ。
進行役がいないこの状況で吊りをミスらずにいくのは到底至難の業よ。
最後にだけど、ペーターの
【柱を募るのは人外に見えてしまう】っていうのはすごく村目として見れなくなったわ
あなた視点見えてる人外が目の前にいるのに他の人を叩くのは私からすると考えられない
あなた自身も今日はヴォルターを吊るか自分を吊る日だって言ってるじゃない
もっと先にヴォルターのことを叩きなさいよ
【赤】 青年 ペーター (hakuro)
19時までに村の意見を動かせなかったらヤコブ告発してみます。
それでも村が動かなかったら21時に羊告発します。
別案あったらくださいー
【独】 青年 ペーター (hakuro)
村長：狂＞＞狐＝狼
長老：狐＝狼＞狂
ドリー：狼＞狐
シモン：狼＞狐
フリーデル：狐＞村
安易だけどドリーとヤコブは同時に喋り過ぎてるからここ2狼は無いと思ってる。
今日のパメラ意見へのドリーの同意も、ここ2狼は無いと思った。
フリーデルとシモンは他との繋がりが見えづらい。特にフリーデルは他と視点が違って村に残っているところと繋がってるように見えない。
村長真、カタリナ狼の場合は他との繋がりが薄そうなシモン・フリーデルが狼狐候補かな
【独】 青年 ペーター (hakuro)
なんか投げやりだこの考察
長老狼で決め打ったほうがしっくり来そうだな。
長老と誰で2ｗかっていう
長老-カタリナで相方つれて、1占いは避けたくてでちゃったとか？ないな
そうなると両偽推さないといけなくなるなぁ
【独】 怒涛の羊 ドリー (kato)
【カタリナor村長を狼で見るか】と【今日の平和が補足かどうか】で今日の進行は大きく変わるよね。
① カタリナor村長狼を見る場合
この場合は柱進行がいい。できればペーター柱できるとなおいい。>>20 参照
② カタリナ狼見ない、村長狼ではないと見る場合。
2W生存灰から狼COの補足っていうのは・・・ないね。長老が（ペーター狼という結果の意味がないという意味で）破綻気味になる。占い両偽みるなら、ペーターが村で柱すると「狂村村狼狼狐」ってなるかな。
6＞4＞2の2吊りで村は引き分け以下しかなくなるね。
補足からの平和だった場合は、>>20参照と上記の②で考えはまとまるよ。護衛GJだった場合がやっかいだね。護衛GJだった場合は役職護衛と考えて、長老の狼が消えるのかなって感じ。私は現状②で見てるよ（長老真目で）。灰から補足COがあった場合は長老の真がほぼ切れるね。なので夜また来ます！
【独】 怒涛の羊 ドリー (kato)
【カタリナor村長を狼で見るか】と【今日の平和が補足かどうか】で今日の進行は大きく変わるよね。
① カタリナor村長を狼で見る場合
この場合は柱進行がいい。できればペーター柱できるとなおいい。>>20 参照
② カタリナ狼見ない、村長狼ではないと見る場合。
2W生存灰から狼COの補足っていうのは・・・ないね。長老が（ペーター狼という結果の意味がないという意味で）破綻気味になる。占い両偽みるなら、ペーターが村で柱すると「狂村村狼狼狐」ってなるかな。
6＞4＞2の2吊りで村は引き分け以下しかなくなるね。
補足からの平和だった場合は、>>20参照と上記の②で考えはまとまるよ。護衛GJだった場合がやっかいだね。護衛GJだった場合は役職護衛と考えて、長老の狼が消えるのかなって感じ。私は現状②で見てるよ（長老真目で）>>20の①だといいなって思う。ただ、灰から補足COがあった場合は長老の真がほぼ切れるね。なので夜また来ます！
【独】 怒涛の羊 ドリー (kato)
シモン狐目でみて柱してもらうのはありかな。危険な気がする。
今日はペーターか長老吊りの日、提案が村目線しっくりくるし2択だから選びやすいと思う。長老吊りに持って行くには、ペーターとシスターの2票、私から1票、最低でもあと1票がいるよね。
シスターは初日から両偽押しだったから乗れそう。シモンも昨日の長老投票が狩りの噛まれ防止票じゃなければ乗ると思う。
クララは乗らないかな。ヤコブも乗らない。説得するならシモンかな。
わからん！！
【独】 怒涛の羊 ドリー (kato)
パメラも乗らないね、柱進行提示だから。
クララ、ヤコブ、パメラ、長老の票がペーターから動かない限り、長老は吊れない。
それなら、目立つ動きをせずにペーター吊り誘導して願うしかないのかな。
農夫 ヤコブ (koza)
オレからみた生存者についての印象だ
【ペーター】初日から今に至るまで自分から意見を言う事は少なく他人の発言に便乗して発言数を稼いでいる様に見える。二日目はそれでグレランを乗り切る。三日目は早々に村長の真を切る。そして長老ではなく周囲にヘイトを向けさせ今日の吊りを逃れようとしている。狼狐で見る。
【パメラ】比較的発言は少ない。一貫してその発言量は変わらない。二日目の占い師がCOしない・出てこないのであればグレランと素早く提示してきた。そして今日の>>22も提案している。村狼と見る。
【ドリー】>>3:24で言っている通りだ。村の確実性の進行提案、人外探しといった行動があるんで村目だ。
【独】 怒涛の羊 ドリー (kato)
ところで、長期人狼2回目の初心者なのですが、
独り言をメモ代わりに使っていいものなんですかね？
とても便利です！
農夫 ヤコブ (koza)
【シモン】寡黙中の寡黙だ。ここの中身は分からないがとりあえず非狩人とだけは今日の発言で分かるな。長老の占い結果を待たずして平和が起きたから狩人COを促した。生存数が偶数なんだ、みすみす噛まれに行く狩人がいるか？それにグレランを提示してきた。吊りミスが出来ないかもしれない不確定な時にそれはどうかと思う。長老の占い結果が白だった場合に自分が吊られない為の発言とも取れる。村だったらこの提案はしないだろ、狼＞村と見る。
【クララ】ここも寡黙だ。村長の初日の占い対象者の白だ。
昨日は占い師を吊りたくないと言っている。確かに真混じりと見るならその意見は確かな物だ。だがそれは村長が人外だったのが分かり吊らせたくないと言う意味だったのかもしれない。しかしクララ狼村長が狂人なら初日囲い、カタリナ黒とかき乱し仕事は終えているから吊ってもいいはず。それを擁護するのかと気になる所ではる。村5狼5で見ている。
農夫 ヤコブ (koza)
【フリーデル】序盤は霊能が出るまで指揮を執っていた。COのタイミングに違和感のある村長の信用をすぐ下げる発言をした。そして占い候補の2人を両偽であると一番に考えている。2人の状況を考えればそう思うのも無理はないと思うが真混じりで占われるのを怖がっている狐かなとも取れる。村としての進行を確実にしている所から村か狐のどちらかではないだろうか。
【ヴァルター】後だし占いCOをしてきた。発言と行動に矛盾は感じられない様子。ただし気になるのは今日の噛みの平和で狐による平和か狩人のGJかでオレの考える中身が違ってくる。>>3と>>9でオレが言っているようにペーター狐でそこを噛み確認し、そこに黒を打つ。長老視点カタリナ黒はほとんど見ていないようだから2W生存と見ていいかな？なら長老が狼だと仮定するならば狐を捕捉しそこを狼にしたてあげるのには絶好の機会だ。逆に真なら狂人は村長、狼1捕らえ、1W1Fか残る人外狼1人となっている。当のペーターからはLWCOはないようだしな。２W生存と見るのが妥当だろ。
中身は真狼と見るぜ。
農夫 ヤコブ (koza)
人外候補のペーターの中身次第で色々他の生存者の中身の予測が変わるな。
①ペーター（狐）→長老狼、フリーデル村、パメラorシモンorクララ狼
②ペーター（狼）→長老真、フリーデル狐、パメラorシモンorクララ狼
昨日吊られた村長は真狂で見ている。村長が真なら①②がまた変わってきちまうが今はこう考えているとだけいっておこう。長い長文失礼するぜ。
今日オレが吊りたい候補ならペーターかシモンだな
【独】 怒涛の羊 ドリー (kato)
ヤコブは狼じゃないね。今日が補足なら私誘導開始していくのかなーって思うよ！
ってことは、ペーターが狼目なんだよね。困ったな。1Wなら引き分けみて補足COせずにかばってくれるところなんだけど。他にも私誘導が増えたら、そこ2Wで見るべきかな。
シスター フリーデル (minolu_k)
おはようございます。
今日の情報から言えるのは、ペーターさんより先に長老が吊られても困らない位置に狼がいる、そして長老はLWではない、の二点でしょうか。
今日の死体無しで多少内訳考察に変更がありましたが、詳細は吊り先希望が透けるのでまだ伏せておきます。
>>22
狼狼狐を追うのであれば柱は狼陣営から出ないと村は引き分け以下確定ですね。
狼狂狐残りなら村柱でも僅かに勝利の可能性が残りますが厳しい事には変わりありません。
今日の死体無しが狐噛みで狼が狐の位置を把握しているとなれば、明日の議論で狐に誘導することは難しくはない、あわよくば今日狐が吊れるので狼乗ってくるかは微妙なところですね。
偶数進行で吊り先間違い即ppの可能性が無いので、今日間違って村人を吊ってしまっても柱進行と変わりありません。
人外の吊れる可能性と、投票先から情報が得られるグレランの方が良いと私は思います。
怒涛の羊 ドリー (kato)
【カタリナor村長を狼で見るか】と【今日の平和が補足かどうか】で今日の進行は大きく変わるよね。
① カタリナor村長を狼で見る場合
この場合は柱進行がいい。できればペーター柱できるとなおいい。>>20 参照
② カタリナ狼見ない、村長狼ではないと見る場合。
2W生存灰から狼COの補足っていうのは・・・ないね。長老が（ペーター狼という結果の意味がないという意味で）破綻気味になる。占い両偽みるなら、ペーターが村で柱すると「狂村村狼狼狐」ってなるかな。
>>24の通り、6＞4＞2の2吊りで村は引き分け以下しかなくなるね。
補足からの平和だった場合は、>>20参照と上記の②で考えはまとまるよ。護衛GJだった場合がやっかいだね。護衛GJだった場合は役職護衛と考えて、長老の狼が消えるのかなって感じ。私は現状②で見てるよ（長老真目で）>>20の①だといいなって思う。ただ、灰から補足COがあった場合は長老の真がほぼ切れるね。
☆灰からの補足COがあった場合は「長老吊り」、☆ない場合は、COないと言ったペーター吊りか（>>0グレスケ参照）、>>3:58 からシモン＞パメラ押すよ。
農夫 ヤコブ (koza)
長期の場合って再投票はない、ゆえに最多数が複数居た場合その中からランダムで吊るはずだ。だから引き分けになることはないんじゃないか？
間違っているかもしれない。そうなら教えてくれ
【独】 シスター フリーデル (minolu_k)
これシモンさんが狩人で私狐主張で村長に私占い私噛み誘導してて明日私護衛GJだったら惚れる
シスター フリーデル (minolu_k)
>>33
機能説明とFAQ読んできたんですが同票時の処理の記述はなかったです。
ですがランダム処刑なら4人2人外で負け確定になりますね。
申し訳ありません、吊り先希望はグレランではなく【全生存者の中から任意で】に変えさせて頂きます。
家事手伝い パメラ (minase0107)
私はヴォルターは吊りたくない
吊るならペーターかクララ、って考えているわ
ドリー・フリーデル・ヤコブは非占い師の発言が早くて
ここは仲間のいる狼だとは思えなかったわ。
狼なら仲間と相談して出るかどうかを悩むと思うわ。
シモンは今日初めに告発待ちするという発言。これは非狐とみえる。そして、ここは初日からソロプレーの感じが強く見える。
明確にこの発言がとはないけど雰囲気で気がするのよ…
クララはディーターが吊れた日に
占い師2人に対しどっちつかずだったのが気になるわ
ペーターはヴォルターの●だから吊りたいわ
シスター フリーデル (minolu_k)
>>36
長老とペーターさんのランと言い換えて頂いても構いませんよ。
私視点発言が少ないパメラさん、シモンさんの二択より、長老かペーターさんを吊り先に含められた方が確実に人外が吊れますので。
【赤】 青年 ペーター (hakuro)
ペーター・長老ランで村視点いいと思うけど、これペーターつれるよなぁ・・・
ペーターつれちゃったら狐勝ちがやばいかなぁ
んで、シモンは吊れるかもしれないけどクララも2吊り回避は厳しいかもなぁ
【独】 長老 ヴァルター (namahamu)
何人か一つ勘違いしていると思うのだが、もし占い両偽でワシが狼で狐を噛んだのならここでの黒出しは悪手だとは思わんか。なぜなら狩人coをされた場合残されるじゃろう？ここで狐がいる状態で両残しされた場合は明日告発して最終日に潜伏狼勝負をせねばならなくなる。
もしもカタリナが狼だった場合に至っては最終日に告発すら危ういことになるのう
じゃから狐捕捉したならば白安定なんじゃよ
シスター フリーデル (minolu_k)
というか今日はグレランだと思ってたんですがペーターさんを吊り先希望に上げている方はグレーの位置を把握できていますか？
ドリーちゃんは柱進行ならペーターさん希望で、それ以外の二人はグレーから選んでますけど、パメラさんに至ってはペーターさんもクララさんもグレーではありません。
今日がグレランというのが私の思い込みで皆さんが任意に吊りたい先を言っていただけというなら勘違い申し訳ないのですが……
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