95 mixiアプリIJT665村再戦ガチ会場
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【独】 リディヤ (ぽか)
ナタリーへ。
ナタリ×リディヤじゃないなの。
リディヤ×ナタリーなのよ。
村ならゴメンだけど、リディヤも村なの。
攻められるより、攻めたいなの。
リディヤ、左なの。
フィグネリア (onecat)
>>41(ナタリー)のキリル吊りを避けた理由として考えられるのは、キリル吊り＝霊結果白で、1D2D通しての遣り取りからSG候補＆ナタリー・ドミニカ両狼とのライン切れ準備が整っていたキリルを失う事を恐れてだと読む。おそらく寡黙吊りでユーリー・サーシャを吊終えた頃にはニキータ噛み完了、霊結果が落ちなくなった段階でキリルを吊る策だったんじゃないかと。そこまでの流れで、灰はかなり狭まり狩人を落とすのはそう難しい事でもないと予想していたのであれば、現実的。ユーリー・サーシャが落ちた後であれば、キリルは十分に黒塗り→SGとして黒狙い吊りが可能そうだしな。私・リディヤがキリルを疑っていた事を思えば、キリル吊りは容易。
リディヤ (ぽか)
3d現在考えられるパターン洗い出し
①オリ狂・ドミ村・モロ真
②オリ狂・ドミ狼・モロ真
③オリ真・ドミ村・モロ狼
④オリ真・ドミ狂・モロ狼
⑤オリ真・ドミ村・モロ狂
⑥オリ真・ドミ狼・モロ狂
現状は①強め。
次いで②or③だけど、モロ狼か、ドミ狼か。
②は>>36フィグが言ってるパターンね。
③モロ狼なら、昨日の白出しは危険なのよね。
いくら対抗偽視が世論だからといって、ドミニカなり、他の灰を占っても真視が薄れるような状況でもないのに、ミハイル吊られて即バレするような箇所占う理由がよく分からないなの。
現状は①＞②くらいで思ってるなの。
ただ、フィグの言っていることはもう一度ちゃんと読み込んで考えてみる必要はあると思ってるなので、また明日そのへん考えるなの。
【独】 フィグネリア (onecat)
ここでナタリー狩COが無かったら、このまま黒塗り続けてみようかな。何故か捨てられないリディヤ狼の可能性。キリルも黒いのだよなー個人要素改めて拾うと。
【削除】 フィグネリア (onecat)
>>28(ナタリー)
>>24理由。リディヤ黒視していて、その相方をキリルと読んでいた。しかし、ナタリーが唐突に黒くなった2D終盤、ナタリーが狼として名を上げているリディヤ吊りも占いも短時間で判断するには怖かった。その点で行くと、単独でも黒要素（狼探す気配の薄さ、客観視しすぎ、寡黙吊りが濃厚になった盤面で喋り出し寡黙とは言えないという印象を得た。）があるキリルを吊って霊結果を見た上で、キリル軸にリディヤの考察を進められると思った。リディヤ黒と読めると判断すれば、ナタリーが上げた仮説も3Dに落ち着いて読み込み、ナタリー自身の考察にも繋がると思った。
私なりに、リディヤ黒・ナタリー黒、両パターンからの考察が出来るポイントに居たのがキリルだったという事だ。
ドミニカ (okisin)
これ非狩ほぼ確定の私が言う分には多分大丈夫なんだろうけど。
割とガチで思ってましたわ。
吊り理由が曖昧でキリルさん吊りにいったところに狼いると思ってましたし。
ドミニカ (okisin)
昨日不自然にキリルさんに集まったこととか結構警戒してましたね。
もちろん私が勝手に思ってるだけで実際は違うとかあるでしょうが。多分ここはっきり言わないと昨日の私の動きとか説明できないってのもあったんでいってしまいましょう。
フィグネリア (onecat)
>>48(ナタリー)
「ユーリー・サーシャを後で見ようと思っていた／ユーリー村っぽいかなと思っていた」ところからのユーリー吊り。理由は白いと思っていたキリル吊り避けるための▼希望が>>29票が集まりそうな所希望でのユーリー。どういう事だ？後で見るって、その日に吊るのは誰かという話をしている時点からの、後っていつの事？
オリガ狼の可能性を考える、それは結構だ。私も占内訳真偽考察をする段階ではそのパターンも考えた。それは普通に考察としては出せなかったのか？狂に見えすぎて狼の可能性を考察するのも有りだが、それは村全体に考えさせ盤面を揺する程の事だったか？
>>49(リディヤ)
「▼サーシャさんいきませんか？」は私にも不可解過ぎて驚いた。誘われて希望を変える＝追従なんてものじゃない。揺るぎなく白確が盤面を確実に優位に運べるという説明を添えた上でするなら理解出来るが、この発言は理解不能。強いて理由を推測するなら「リディヤがこれに乗らなかった＝どうしてもキリルを吊りたかった」という要素作りじゃないか？普通、誘われても乗らないのだから。
ナタリー (サビス)
灰考察だけど、
今の雑感だとドミ-キリルはあると思う
理由は今の非狩COで唐突にドミが黒く感じた
サーシャは初日から発言見直したけど、非対抗がモロの前という以外は黒要素はとれない
そこまで待って対抗回さないんなら意味がないと思える
全体的に思考の推移が素直
前日>>1:316は「●ミハイル○キリル、ユーリーは占うより吊る」と言ってたけど、
>>2:266黒っぽい(狂も含む)：ドミニカ、ナタリー
といいつつ、灰から寡黙処理という理由で「ユーリー▼●ナタリー○フィグネリア」
狩吊りだとか占い襲撃の懸念はないけど、●ナタリーにするのはオリガ襲撃の狼像からは外れるから灰から白寄りに見ていいと今は思うかな
ドミニカ (okisin)
で、真面目な話。
今回投票先を無言でユーリーさんに合わせてきたサーシャさんが昨日のキリルさん投票の意思表明や占真贋と希望の兼ね合いから黒く感じています。
が、同時にリディヤさんもナタリーさんも白く感じるのですね。そしてフィグネリアさんもモロゾフさんから白が出た以上狼であるとすればミハイル＝フィグネリアしかない。
状況で言えば一手灰に使ってもバランス吊りでミハイル吊りは必要かな、と思っていますね。
ドミニカ (okisin)
ああ、面倒だな。
フィグ、ナタリー、リディヤ。今日私を吊って白が出たら▼ミハイルするってのはどうかしら。
これを言うからにはどうあっても今日▼ドミニカだけど。
ここでオリガ襲撃をかけて来たってのはミハイル狼なら捨て身で生き残る策だと思う。
自吊りが黒いとかいうのは一切受け付けない。そんなものに喉は割いてほしくないし言ったからには吊られる。
こうでも言わないと村が勝てる気がしない。
フィグネリア (onecat)
ドミニカが非狩な事くらい村視点でも最初から解ってただろう？狩人が村騙りで目立つとか、村騙りに＋要素で奇策すぎる。そして「キリル狩人だと思っていた＝ナタリーも非狩CO」だ。寧ろ、ナタリーの方が確実な非狩COだ。
ドミニカ (okisin)
村騙りの言葉とか信じられないだろうけど吊られて白が出れば少しは信じられるでしょう？
そして実際のところミハ、サシャで終わると私は思ってる。
万一ミハが村人でも私が吊られる時にでる判定である程度絞られるでしょ。
ドミニカ (okisin)
狂でしょ？３－１にする利点もあるのだしそれこそニキータさんに対抗が嫌だった可能性もある。
なんだかんだでオウンゴールなオリガさんでモロゾフさん真よりな人が多かったと思うし。
ナタリー (サビス)
うーん…
でもやっぱり、対抗を狼で見てる癖に襲撃される懸念が一切なく、ミハイル黒からの考察を立てないオリガ真とは思えない
だれかオリガ真と思うひとーﾉ
【独】 リディヤ (ぽか)
・・・・・・喉つぶしかしら。
それとも、本気で言ってるのかしら。
まったく建設的じゃない発想にちょっとリディヤはついていけませんなの。
なぜパタン考察なしにここまで迷走できるの？
狼なの？狂人？？？何？？？
ドミニカ (okisin)
ていうかモロゾフさんの正体がなんにしろ明日白でればかなり分かりやすくなるんじゃないかしらね。
例えば今日リディヤに白が出たとする。
ナタリー、キリル、サーシャに2狼
ぶっちゃけモロ真なら明日白引かせれば詰んでるわけだし。
かなり考えやすくなるんじゃないかしらね。
あ、占わせるならリディヤが最適と思ってるわ。狂で敵に回したくはないところだろうし別に襲撃あっても問題ないでしょう。
襲撃あれば私の白が証明されてるし霊が襲われていたら判定が出てるし霊襲撃されていたらミハイル吊りでもモロゾフ襲撃が来ない＝判定が更に出て考えやすくなるでしょうし。
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