人狼物語@リア充


117 辺境の村


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ダンサー ビンバ (tsubaki)

>>43バーニィ
明日ユーリーが白引きだったら、ユリ真ケア、はもう安全には出来ない。なぜならその次は4人だから。

システム上の勝利がどうなるかはわからないが、明日が実質最終日。

(45) 2012/12/28(Fri) 18:31:58

学生 バーニィ (manaka)

ユーリー来てるなー
割と忙しい?
対話とか苦手?
今どう?焦ったりしてる?

ロベ、昨日のすっきりしたってなんでだろ?
俺あんまり歯切れのいい返事した覚えないんだよなー

(46) 2012/12/28(Fri) 18:34:28

ダンサー ビンバ (tsubaki)

ユリ真のケアするなら、今日ユーリーの狼を一人見つけて占わせるしかない、と思うよ。で、明日ノーマVSユーリーの黒。

ちなみに、ルナ・バーニィ・ケナー・ロベール視点、明日ユーリーが白引くと自動的に他の二人が狼になるのでその二人とノーマを天秤にかける形になるかな。

ノーマ(と、確白)視点だと、2/3。

(47) 2012/12/28(Fri) 18:36:34

学生 バーニィ (manaka)

>>45
理解してるよ。
今日がユリ真ケアのための議論するべき日ってことも分かってるつもりだから六割。

(48) 2012/12/28(Fri) 18:37:27

学生 バーニィ (manaka)

>>47
後半やれたらそっちのが楽だけどな。
しかしゲイリ狼まで考えると黒狙いのが断然いいな。
昨日狂にはやりづらいって言ったのは、狼ならできると思ったからだからな。

(49) 2012/12/28(Fri) 18:41:08

学生 バーニィ (manaka)

ゲイリはあれだ。
他の白要素でも探したらいいんじゃないかなー

ちなみに、昨日あっさりノマ占い承諾したのは希望どおりだったから?
他に占いたいやつ居なかった?

(50) 2012/12/28(Fri) 18:46:03

学生 バーニィ (manaka)

ケナーの手数ミスは天然だと思う

つまり性格要素。
★ケナー、ノマ吊って終わる気がしたってことは他の白拾ってた?
初日評価から動いていないならそうは思わないのだけど

ルナはここで慎重になってるところで白いんで占って欲しくはないな。2択。

(51) 2012/12/28(Fri) 18:54:02

学生 バーニィ、空を舞った。

2012/12/28(Fri) 18:54:19

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

>>2:37>>2:61
ワット白知ってやしませんか、ケナーさん。

(-28) 2012/12/28(Fri) 19:00:56

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

やっぱ>>2:33変だぞ。

「価値観提示がなんで切れなんだよ」『この国この編成でFO意外に無いと思う』

まあ俺が価値観、て言葉使ったせいではあるんだが、読めないもんなんだろうかこれ。

(-29) 2012/12/28(Fri) 19:04:11

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

『価値観の相違をライン切断としてはいない』なら、じゃあ何をライン切断と見てるんだケナー…。

>>1:25『故意切断にしては回りくどい気が』
なんだから、ここに故意切断がある、とみなしているんだろう。

>>1:96『ライン切れは価値観相違が由来でなく、やりとりそのものの回りくどさが由来』
 →このような価値観についての見解を示すことは仲間同士ではやらない

これがケナーの見解かな。
しかし>>2:32『各自自由に動いて、相方死んだら自分が頑張る』

(-30) 2012/12/28(Fri) 19:10:46

旅行者 ゲイリー (cube)

>>38ルナ >>44バーニィ
昨日、真ゲイリー>ユリという意見が大多数の中、狩人がもし占護衛するならゲイリーだっただろう。
クロウ護衛でもゲイリー護衛でも村は勝てる状況にあった。
従ってどっちを護衛してもよかった。
占存命の方が村は楽なのでゲイリー護衛になったと考える。

対する襲撃は、上記の行動を考慮した結果だろう。

本日状況ゲイリー狂臭いのは狙ったものではなく、結果論だろうな。

(52) 2012/12/28(Fri) 19:10:52

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

『各自自由に動いて』の意識があるのにFOに関する価値観のやりとりはしない、っていう思考が私にはわかりゃせんのよケナー。

(-31) 2012/12/28(Fri) 19:11:02

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

結論:ケナーわからん

(-32) 2012/12/28(Fri) 19:11:27

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

あとさ、『この国この編成でFO意外に無いと思う』




これまじ?
いや確認してないけど

(-33) 2012/12/28(Fri) 19:17:39

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

でさー。やっぱわからんて。

『切りにしては回りくどい』→『じゃあ切れだ』

・回りくどいか?
・そもそもそれ切りでやるか?
・そもそも切れてるのかそこ?

(-34) 2012/12/28(Fri) 19:19:19

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

っていうところを聞いたのに
『この国この編成でFO意外に無いと思う』

ってそこじゃねえんだよおおおおおおおお。

(-35) 2012/12/28(Fri) 19:19:59

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

これでビンバケナー切りならおかしい、切れだ、っていうのはわかるんだよ。解るんだが、確白とはどいつもこいつも切れてんだよおおおおおおおおお。

(-36) 2012/12/28(Fri) 19:20:59

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

※ビンバさん論点ずれてます

(-37) 2012/12/28(Fri) 19:21:15

旅行者 ゲイリー (cube)

>>50
>>2:27>>2:29で、
2日目最初に占い希望を出しておいたから、最後に皆の意見との合致を確認して報告しただけだぜ。

(53) 2012/12/28(Fri) 19:23:20

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

まあこれも含め、ケナーについてわかることといえば、
 (1)読みはそんなに深くない
 (2)ライン切りが苦手
 (3)あんまりシミュレーションしない

つまりケナー狼だったら、相棒には触れてないか過剰に触れてるかどっちかしてるな、多分。

A.俺?

(-38) 2012/12/28(Fri) 19:24:46

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

よしケナー、今から俺とお前で村滅ぼすか!!

(-39) 2012/12/28(Fri) 19:26:21

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

※だめです

(-40) 2012/12/28(Fri) 19:26:29

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

というかまあ、ケナーのタイプは友人知人に数名いるから読みやすい。問題はルナとロベールだ。このタイプは縁薄くてよくわからん。


※そんなこというとEPった時に知り合いでおろおろするはめになりますよビンバさん

(-41) 2012/12/28(Fri) 19:29:22

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

ルナは過去何回かこの手のタイプ見てるな。
下手したら過去の誰かと同一人物だな。

そのときもルナとかクロウとかネイとかその辺だった気がするな。あとフロル。

キャラクター選びにも性格は大いに現れるだろうから、この辺研究してみたいと思いつつ、方法が皆目見当つかん。ログ読みしかないのかねえ。まあないよな。

(-42) 2012/12/28(Fri) 19:31:38

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

性格をいくつかの類型に分けて考えるのはアリなように思う。ある枠組みに沿って考えてみて、合わなくなったら詳細分析?とか?

しかし人間観察のスキルそこまで高くねえ。

(-43) 2012/12/28(Fri) 19:32:39

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

性格類型のインデックス作っておくといいかもしれん。

ああ、あの村のあいつみたいな動きだな、とかそういうのすぐ参照できれば観察の良い参考書になるのではなかろうか。

無駄に多い戦歴はこういうところに活かしたらいいんじゃないですか、ビンバさん。

(-44) 2012/12/28(Fri) 19:35:48

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

特に必要なのが『こいつ気にいらねえ』と思うパターンだな。

気にいらねえ、の理由の分析は割と進んできたが、気に入らないタイプが狼のときと村の時の動き方の違いみたいなもんはまだ自分の中でスキーマできてない。

(-45) 2012/12/28(Fri) 19:37:38

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

まあ、色々思いつきはするけど、多分やらんな俺。

そこまでマメでもないし、情熱的でもない。

(-46) 2012/12/28(Fri) 19:38:51

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

少年 ユーリー 地下第1層26番地。10歳。イリスとルナを兄のように慕っている。引っ込み思案で大人しい少年だが、二人がいがみ合うときは真っ先に仲裁に入る。夜、小さな星空を眺めるのが好き。ディンによく泣かされている。ラジオ番組「あなたにうたう」で、DJアオイに歌を贈られた事がある。

(-47) 2012/12/28(Fri) 19:41:57

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

ぎゃあああ。
pt数確認のはずだったのに落としちまったい。

(-48) 2012/12/28(Fri) 19:48:46

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

ええいついでだ。宣伝。黒うぃき落ちてるけど。

あの日、僕らが見た空は
jsfun525.gamedb.info/wiki/?%C2%BC%B4%EB%B2%E8%2F%A4%A2%A4%CE%C6%FC%A1%A2%CB%CD%A4%E9%A4%AC%B8%AB%A4%BF%B6%F5%A4%CF

少々特殊なレギュレーションのRP村、ただいま見物人を絶賛募集中。
実際やるのは議事だけど、めっちゃSWBBS-Rのイメージなのよね。

(-49) 2012/12/28(Fri) 19:51:08

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

絶賛てこういうときに使う言葉じゃねえな…。
語感だけで喋るからこうなる。

(-50) 2012/12/28(Fri) 19:54:17

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

<http://jsfun525.gamedb.info>

こうか。

(-51) 2012/12/28(Fri) 20:05:12

少年 ユーリー (kuromikan)

飛び飛びでごめんね

>>46バーニィ
んー、と。昼間は覗けても発言は…ってことが多いかも。
基本夜遅めに出没するほうで周りとコアずれることがよくあるんだけど、やっぱり申し訳ない感じでコアずれちゃってるなーと思う。
対話はかなり苦手かなあ…。質問投げるのは特に苦手。たまに質問思いついても発言まとめてる間にほかの人が既に聞いちゃってたりとかもよくあるし。
なので質問投げてくれるのはとても助かる…甘えてばっかりじゃ駄目なんだけど…
焦るというか不安というか。なんだろう、感情の言語化って意外と難しいんだなあ…内心じたばたしてる感じ…?

体調お大事にです。

(54) 2012/12/28(Fri) 20:08:01

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

んー。

ケナー狼なら、相棒バーニィ。

(-52) 2012/12/28(Fri) 20:14:02

【独】 ダンサー ビンバ (tsubaki)

ケナーの勘違いの根本。

>>1:8『もいっこはビンバが回答するのを待ってからにしようかな』

>>1:10を見て、「ビンバはバーニィの質問に回答した』という回路ができた。

それ前提で、「そのような質疑(質疑は切りの常套手段である)は切りでするには回りくどい」と感じた(私は感じないが、そこは感覚の違いだろう)。

今回私は意図的に理屈っぽい男を演出しているため、>>1:10>>1:11が「質問への回答としては回りくどい、詳細すぎる」という感覚は、まあわかる。

(-53) 2012/12/28(Fri) 20:23:55

酒場の主人 ロベール (sonson)

判定確認したぜ。
なるほど。ノーマが狼というなら、ゲイリー真でもクロウ襲撃は変ではないな。
素直にゲイリー襲撃してもノーマに状況黒が付く。それよりはゲイリーに狂疑惑をふっかけてたほうがまだ戦えそうだ。

ただ……ビンバ白確定がなあ。助かりすぎてユーリー真かもしれんと思えてしまう。
ビンバ狩人だと困るから偽黒避けた、はありそうか?
とりあえずゲイリー投票ぽちっとくぜ。

(55) 2012/12/28(Fri) 20:53:10

【独】 酒場の主人 ロベール (sonson)

投票ゲイリーデフォだったぜ。ぽち騙りだぜ。

(-54) 2012/12/28(Fri) 20:55:17

酒場の主人 ロベール (sonson)

今日のゲイリーのわかってない感が何要素かよくわからんが、ノーマ>>33黒いのが目を引く…。まあいい。ノーマには特に色々話してほしいぜ。

ビンバは色々返事ありがとな。
>>4 ☆おう、苦手だ。

バーニィ>>46
確かに歯切れはよくなかったが、バーニィがどう考えてるのかがよくわかったんだよ。特にビンバ観やノーマ占いに落ち着いたところとか。

(56) 2012/12/28(Fri) 21:13:36

【独】 酒場の主人 ロベール (sonson)

ルナは俺を白いと言いだしたので狼かもしれんっ

(-55) 2012/12/28(Fri) 21:14:43

【独】 旅行者 ゲイリー (cube)

>>19>>24
>>35>>38
てか、吊るって言われたすぐ後に最後まで仕事しろや、ってどうなん?
素直に考察しなかったら狂判定なんだろ。
村人こえー

(-56) 2012/12/28(Fri) 21:27:10

【独】 旅行者 ゲイリー (cube)

>>27>>39>>40
真だと思うけど村のために死ねって言ってるー
村人こえー

(-57) 2012/12/28(Fri) 21:27:27

【独】 旅行者 ゲイリー (cube)

ノーマの手抜きに腹立つ
ユーリは彼なりに頑張ってるのが見えるのに。

(-58) 2012/12/28(Fri) 21:28:45

【独】 旅行者 ゲイリー (cube)

なんやねん発言1回て。

(-59) 2012/12/28(Fri) 21:30:28

酒場の主人 ロベール (sonson)

楽な方に流れないようにレアケースから詰めてみるぜ。

ゲイリー狼の場合。
霊襲撃からワットは狼ではなさそうだ。
信用勝ち気味だったのに初手黒出しはリスク高。そのとき灰狼が吊られ位置にいた?ケナー?今日も二人してノーマ吊りたそうだったし。
ただ、ゲイリ‐ケナー狼ならケナー白判定でよかったよーな。綱渡りしすぎ感ある。

ユーリー狼の場合。…は無くなったな。

(57) 2012/12/28(Fri) 21:52:07

酒場の主人 ロベール (sonson)

ぱっとしなかった。多分普通に真狂なのだろう。

次、ユーリー真の場合。
俺視点でルナ・バーニィ・ケナー・ワット・ゲイリーに2狼だな。
既に考察したゲイリ除いてやってみよう。

(58) 2012/12/28(Fri) 21:53:47

【独】 酒場の主人 ロベール (sonson)

誰も来てなーい。

(-60) 2012/12/28(Fri) 22:40:23

【独】 酒場の主人 ロベール (sonson)

この、週末の夜に一人でぽつーんと村に佇むとき。
リア充国に来たんだなあと実感する。

(-61) 2012/12/28(Fri) 22:42:32

酒場の主人 ロベール (sonson)

ユーリー真ゲイリー狂ワット狼だった場合。
狼からはゲイリーがほぼ真に見えたと思う。
真占さえ食えれば後は灰2人吊りで勝てるから、疑われてなかったバーニィやルナがLWならクロウよりゲイリー襲撃のほうが有利なんじゃないかね。

あとルナは>>1:30で適当にワット占えばいいと言ったり>>1:43でちゃんとした理由でやっぱりワット占い希望したりで、微妙な扱い方が仲間っぽくない。
まあルナが村人のときの自分をトレースする狼とかだとお手上げなのだが。

(59) 2012/12/28(Fri) 23:00:24

酒場の主人 ロベール (sonson)

ワット狼つづき。
バーニィは>>1:55>>1:70のワット狼要素指摘者勘違いがやや非ライン。
ケナーは特になし。

次、ケナー-バーニィ。
この組み合わせで最大の問題は、初日のケナーのバーニィ・ノーマ混同をどうとるかだと思う。
ケナー本人が回りくどいことを非ライン要素としてるのでライン切りはあるのかもしれんが、しかしここまで狙うもんか…?
★ケナー、バーニィとノーマをどの辺で混同してしまったか具体的に説明お願いしたい。

(60) 2012/12/28(Fri) 23:14:52

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ビンバ (tsubaki) [狩人]
13回 残3000pt
ルナ (omame) [村人]
6回 残3000pt
バーニィ (manaka) [村人]
6回 残3000pt
ロベール (sonson) [村人]
10回 残3000pt
ユーリー (kuromikan) [狂人]
7回 残3000pt
ケナー (wbo6_on) [村人]
3回 残3000pt

犠牲者 (2)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
クロウ (ABCDE) [霊能者] (3d)
1回 残3000pt

処刑者 (2)

ワット (kanakatsu) [人狼] (3d)
0回 残3000pt
ゲイリー (cube) [占い師] (4d)
6回 残3000pt

突然死者 (1)

ノーマ (scarlet) [人狼] (5d)
0回 残3000pt

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