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【独】 ロラン (cloudys)
フィグの>>37に反応しようかとも考えたけど、偽占の呼び掛けでわざわざ貴重な喉使うほど私はお人好しでもないのだった。
しかしラビといいダニールといいサンドラといい、結構みんなGJ思考なんだなー。状況的に分かりやすいほど非狩透けてるベルナルトがギドラ解除要求の第一人者なのも面白い。
ラビも非狩だよね。ギドラ守ってたとかならあるかもだけど。
こうなると、狩人COさせた方がいいとこっちで話しても、狩人出てこない可能性高そうだね。まぁその辺は狩人任せでいいか。
そろそろ寝よう。おやすみなさいー
(-14) 2011/03/02(Wed) 02:51:25
【非狩】
オリガの白を一番必要としてた私がオリガ守ってないとかあり得ないし、自主的に出るわ。
他灰はイライダさんとロランさんの相談が終わってからね。
ドミニカさんの視点漏れからも考えると、フィグさん狂、サーシャさん狼で間違いないと思うわ。
サーシャさん今日吊って、霊黒引いて、明日灰吊りで私を吊れば、村の視界がクリアになる日数が一日早くなるはずよ。
一度、考えてもらえない?
(42) 2011/03/02(Wed) 03:59:06
まー、色々悩ましいけど。
村側が思考停止する時間を減らしたいからねー。
(-15) 2011/03/02(Wed) 07:25:19
ラビ (ABCDE)
カチュ>>>1:111は、まあドミ狼だったけど、フィグ偽っぽいて部分は意見同じだったんで、単にフィグ狂視って意見に見えて僕はあまり視点漏れぽくは思わなかったのよね。
それと、フィグのドミ囲いの動きがかなり機敏だったから、ドミ狼知ってる占狼の可能性もあるんじゃないかなーとは思ったけどね。
まあメスローラは割と本気だったけど、もっかいゆっくり読みなおして見るよ、時間はあるし。んでも今日はフィグ吊でいいんじゃない?奇数進行なら狂人放置はなさそうだしねー。
あとナタリーは、初日●ドミorアリョを何で選んだのか、推理あるなら聞かせてね。「ここをみて直感で」とかでもいいんで。
(43) 2011/03/02(Wed) 07:48:40
【赤】 サンドラ (fortmorst)
おはよう。
カチューシャのサーシャ吊りには、占い師として抗議した方がいいだろうね。
また、そんなカチューシャは狼側に見えるだろうか。それとも村側に見えるだろうか。
(*7) 2011/03/02(Wed) 08:21:59
ダニール (tsukuba)
吊り先今日の時点で決めさせるって思考停止以外のなにものでもないんだがカチュは何がしたいの?
おはよう
破綻吊りからでいいと思う。奇数進行だし、前半回避で狩騙りが出るとも思わん。
後々考えてもサシャは質疑させるべきじゃないの?
サシャはフィグドミ狼で考察もよろしく。じゃまた夜に。
(44) 2011/03/02(Wed) 08:33:02
おはよ。
>>35 カチュ
あれね。「投票明言してドミニカが狩回避するか促そう」という目的あったんだよね。
ダニールとか、そこに意識いってたでしょ?
気になんなかった?
あれだけ長々とした発言落とす喉あって、表明しないんだーって思ってた。
伝わるかな。
昨日のカチュには、ドミニカに対する殺気が無かったんだよね。ナタリー先吊りしたがったりさ。
(45) 2011/03/02(Wed) 08:34:17
下段に関しては、占い先に関するオリガへの触り方見ると解るんじゃない?
>>39
昨日のドミニカは、黒見せ前提発言だから参考にしてないよ。
僕が言ってるのは初日の話。
サンドラと僕の会話追ってみ?
きょ、今日こそウートラとお話しちゃうんだからっ!///**
(46) 2011/03/02(Wed) 08:34:34
サンドラ (fortmorst)
ちらり。
ふーん。
サーシャ先吊りと、その後にカチューシャ吊ることの論理的繋がりが見えないのだが、これ単にサーシャ狼とライン切りたいだけじゃないかい?
サーシャ云々でなく、フィグネリアよりも先に自分吊って白見ろ、ならわかるのだが。
(47) 2011/03/02(Wed) 08:59:23
ミハイル (tomatoto)
おは。
考えることは色々ある気がすんだけど、まずはナタリー白いってのはベル>>31下段追従。
足すと、ナタリー>>2:83>>2:91をギドラで霊聖博打噛みはしない→占噛み+占吊りで真確定の目があるってのが昨日のナタリーの考えと取った。違ったら殴っといて。
本当にそうなったら、ドミはどっちにしろ吊られそうで、考察白に圧迫されてる状況下で、占い偽判定を出させない方向に発想がいくのが白いと思った。
アリョール>>34
判定で偽確定のフィグよりも、真の目が無くはないサーシャ先吊りなん?
(48) 2011/03/02(Wed) 09:06:24
ミハイル (tomatoto)
サーシャに一つ質問。
ドミ吊りはみんなに追従?それとも黒だと思って?
黒だと思ったなら、ウートラってラスボス(この言い方良いな)っぽいか?
ここで一旦離席。**
(49) 2011/03/02(Wed) 09:23:41
【赤】 サンドラ (fortmorst)
ラスボスという言葉に無理に振り回される必要はないよ。
君はベルナルト達とは、観点が違ってもいいのだから。
村人はラスボスらしいか否かではなく、狼視したか(あるいは考えがわからなかったか)否か、で判断するのだから。
というかこのミハイルの質問、普通に誘導尋問臭いな。
(*8) 2011/03/02(Wed) 09:37:41
【独】 ベルナルト (maysea)
>>49 ミハイル
それは、サーシャ真視点、フィグ狼囲いオリガ狂の誤爆の可能性があるのと、サーシャ視点で灰吊り灰占いになるからだよ。
(-16) 2011/03/02(Wed) 10:01:05
【独】 サンドラ (fortmorst)
ミハイルがベルナルト追従しすぎだろと思うのだが、これはミハイルが黒いというよりベルナルトに引きずられすぎ、という方向で指摘した方がいいな。
ミハイルは黒塗るより味方に付けた方が多分良い。
ベルナルトはいずれ敵に回るというか回すし。
(-17) 2011/03/02(Wed) 10:02:36
イライダ (nagare-s)
おはよう。
13>11>9>7>5>3>EP 6手
今出すと占狩ロラで終了なのでまず狩騙りは出ないわね。
狩人を出す利点としては、灰が狭まる、回避枠排除、▲狩→▲霊or聖→▲霊or聖と襲撃がほぼ確定という所かしら。
狩人を伏せればGJに期待できる(ただし1GJでは吊り手増えず)灰襲撃で灰が狭まる可能性(灰狭まるのは狩出しても一緒)灰襲撃後は狩人が出ても確定しない。
灰襲撃後に狩人が出て決め打てれば灰がもう一つ縮まるけど、吊り手に余裕があるのに決め打ち入れるのは好かないわ。
灰襲撃GJ→霊or聖GJなんてことになればかなり狼圧迫できるけど……そう上手く行くかしら。
狩人出すの悪くはないわね。
(50) 2011/03/02(Wed) 10:29:33
イライダ (nagare-s)
狩人の視点から見えているものもあるだろうし、私としては非狩ではなくて、【今日COする狩人ではない】宣言をまわしてもらうのがいいんじゃないかと思うわ。
ロラン、どうかしら?
(51) 2011/03/02(Wed) 10:31:46
イライダ (nagare-s)
ああ、灰でGJ出た後に狩人が出れば、狩人と襲撃された灰で2人減るのね。実質吊り手1に価するのかしら。
今日はロラン鉄板をお願いしたいけど、明日以降狩人さんがGJ狙いたいなら、出ないのも一手。
まあどの道灰襲撃の前に、今日は私が襲撃死するのでしょうね。まあ、可愛いロランを守る為なら仕方ないわ。
(52) 2011/03/02(Wed) 10:39:05
イライダ (nagare-s)
灰にいる方が確白より推理力に期待できる点では、狩人より先に私が死んだ方がいいのかしら。
まあ、任せるわ。
今日の吊りは私はフィグネリアの方が好みね。状況的にはサーシャ真ゼロではないし。フィグよりサーシャの方が狼っぽいと思っているわけでもないしね。
私はフィグにセットしているわ。
(53) 2011/03/02(Wed) 10:44:29
イライダ (nagare-s)
私的にはフィグ狼だとしても明日はサーシャ吊りがいいわ。
サンドラ辺りに空気がダレそうで嫌だと言われそうだけど。
私は、考察を重ねる程に精度が増すと考える派なので、灰吊りまでに時間取るのが好き。これまでの議論の活発さからいって、この村がそうダレるとも思わないしね。
狼先吊り狙うのもいいけどフィグ、サーシャどちらが狼か考察するよりは灰優先してもらいたいわ。
その点でも、フィグ吊りでいいんじゃないかと思うわ。
(54) 2011/03/02(Wed) 11:02:17
【独】 サンドラ (fortmorst)
>>54
>サンドラ辺りに空気がダレそうで嫌だと言われそうだけど。
イライダ読んでないね!>>28
だが、意外にカチューシャばかりに場が構ってるので、ちょいと懸念表明は必要。
わたしが率先してそれ以外の灰を見る姿勢が必要。
(-18) 2011/03/02(Wed) 11:10:11
【赤】 サンドラ (fortmorst)
灰狼残り1、占狼残り1確定。
吊手6。占ロラするとしても、村側4吊りきる必要がある。
【占師】2 フィグネリア、サーシャ
【白確】2 ロラン、イライダ
【灰】灰9、村=7 +狩1
ミハイル・ウートラ/サーシャ白
ベルナルト、アリョール、ラビ、サンドラ、ダニール、カチューシャ、ナタリー
(*9) 2011/03/02(Wed) 11:24:17
▼フィグ→▼サーシャで、狩は明日遺言COでいいんじゃない?
ロラの間回避起きないし、灰襲起きたとしても、ピン抜きし損なったLWが狩騙りしたら詰むから出来ないよ。
(55) 2011/03/02(Wed) 11:28:41
おはよなー。起きてとりあえず斜め読みるる。
サシャ真あるからフィグ吊・・・?
☆ミハ>>48 サシャ>>19は偽でいいな。狂占黒誤爆を見た反応じゃなさすぎるる。両方偽なら狼ぽい方から吊りたいとアリョ考えるだけ。今日狼占吊って、明日LW吊って終わりなー。
☆カチュ>>36 うん、わからんちんなそれ。具体例をアンカーもらえると嬉しいな。でもサンドラに聞いた方が早いか?
★サンドラ>カチュだけ扱い違う自覚あるか?
(56) 2011/03/02(Wed) 11:53:27
やぁ、まだ真霊は潜伏中かね。
そろそろ出てきてほしいんだが。このままだと、偽扱いで吊られるからね。
(57) 2011/03/02(Wed) 11:53:40
【独】 アリョール (ALMA)
・・・!また独り言つかってなかった!
(-19) 2011/03/02(Wed) 11:55:39
【独】 アリョール (ALMA)
ふぃぐぐ・・・ほろり
(-20) 2011/03/02(Wed) 11:56:02
【独】 ベルナルト (maysea)
フィグいいなー。
こういう騙り好きだなー。
(-21) 2011/03/02(Wed) 12:05:05
【独】 サンドラ (fortmorst)
ラビ狩かなあ
(-22) 2011/03/02(Wed) 12:17:18
でカチュ>>42ノイズきたー。カチュが自吊とか似合わ・・・やぱり初日のカチュとは別人なー。ここはサンドラ>>47がもっともな解釈な。
あ、そいえば昨日返事くれたダニ、ドミありがとな。ドミ>>2:126ナルト考察は何か素直に切れてる感じあるな。ダニ>>2:120は結論わかんねえか。フォローしといてわかんねえはちょっとダニらしいな。>>8悩み方なんかも白いし、ダニ狼か悩むな。
(58) 2011/03/02(Wed) 12:26:11
ウートラ (tomming)
遅くなった。判定やギドラ解除など諸々確認した。
オリガ真…初日の占先の決め方など、納得いかぬところもあるが、そういう真だったのだろうか。
芯がないというか、どこかでラビが言っていた人物像ならまぁ納得。
して、ベルナルト…なんか目を離しているうちに白くなっていないか。
日を追う毎に勢いが増しているのは、いきなり仲間を吊られたLWらしからぬ。言うこともいちいちもっともで、かゆいところに手が届くゆえ、突きづらいな…うむ。
ちと潜ってみる。が、見つからなかったら占2人の正体でも話し合おうか。
(59) 2011/03/02(Wed) 12:34:17
【独】 ミハイル (tomatoto)
そういえばフィグは霊スライドとかしなかったね。
えーっと意味がないからなのかな?
ほんとかな?ちょっと考えよう。
(-23) 2011/03/02(Wed) 12:34:34
ウートラ (tomming)
軽く訂正。突きづらいというか、かなり白度が上がってあまり突く価値を感じづらいのだ。
(60) 2011/03/02(Wed) 12:35:39
ダニール (tsukuba)
あー。出して確定させるの前提ならベルの案でいいんじゃないか。
圧力って意味じゃ出さんでも、と思うのは変わらんが。騙り出て対抗でたら2手あれば詰んでるしな。
ドミの考察なぁ。昨日発言余ってるのに返事ないなと思ったんで途中でどう周りに触れていいかわからなくなったかね、ってのがあるな。内容よりは態度とかその辺みたい気がする、と思いつつ昼飯。**
(61) 2011/03/02(Wed) 12:37:13
イライダ (nagare-s)
>>59逆よ。
>>2:93揺れてるけど芯は通ってる。
今アンカ引けないけどベルの見解も参考になるかしら。オリガは狼追い詰める動きしてるのよ。
(62) 2011/03/02(Wed) 12:38:08
【赤】 サンドラ (fortmorst)
>>56
>狂占黒誤爆を見た反応
あー……それを忘れていた。すまん。
だが、気にすることはない。
ガンスルーするか「オリガなら何でもありだと思ったし驚かなかった」程度の軽い補足をつけるかはお好みで。
(*10) 2011/03/02(Wed) 12:41:49
【赤】 サンドラ (fortmorst)
ちなみに思いつくままにアドバイスしているが、よりしっくりくる思考変遷があるのなら、勿論そちらを使った方が良い。
うるさいと思ったのなら言ってくれるとありがたい。
まだサーシャの、わたしたちの勝負は終わっていないからね?
異国の旅人に村社会が冷たいのはよくあること。真占たる自信を持って挑もうではないか。
(*11) 2011/03/02(Wed) 12:44:04
【独】 イライダ (nagare-s)
さて、戦術に明るそうな層からツッコミが来てるわね。
戦術とかぶっちゃけあまり興味ないから、必要になれば考えるけどやりたい人に任せてるトコあるからね。
確白だから仕方なく考えてみたけど。本音では狩人が出たければ出ればいいじゃん、と思っていたりするw
まあ、ロランの反応待ちましょうか。
(-24) 2011/03/02(Wed) 12:49:12
ウートラ (tomming)
ベルナルト、かなり前の部分になって申し訳ないが…
>>1:73でカチュの思考が止まったあたりが白く見えぬと言うのだが、>>1:88でカチュの思考が伸びてきたことをオリガに問うておる。
この変化、ベルナルト自身はどう感じたのか見えぬのだが、どう思ったのだろうか。
というか●がカチュ→ミハに動いた流れがあまり見えぬな。どこを重視したのだろう。
(63) 2011/03/02(Wed) 12:51:28
ウートラ (tomming)
>>62
おぉ、まさにその発言。揺れと芯が逆だったか。すまぬ。
(64) 2011/03/02(Wed) 12:55:39
イライダは、 ウートラに微笑んだ。
2011/03/02(Wed) 13:01:48
お、じーちゃんきたな、お疲れなー。
じーちゃん視点のダニ・カチュ印象推移とかも聞きたいな。
オリガ真は1人で3狼相手にする気概だたか思う今日この頃な。アリョにはその一貫性が余計に騙りぽく見えたんだけどな・・・ここ反省してるる。
(65) 2011/03/02(Wed) 13:03:04
ウートラ (tomming)
あー、でもベルナルトで気になるのはそこぐらいかの…
オリガやカチューシャ考察が濃い。
オリガについては確霊下ゆえ、白度アップに励んでいるのか、というのはあるのだがな。情報の増えと考察の深まりが自然でそれもなぁ…
サンドラもベルほどではないが同様。やはり白め。
むしろダニールあたり見るべきだろうか。
(66) 2011/03/02(Wed) 13:03:27
アリョールは、 ウートラを抱きしめた。
2011/03/02(Wed) 13:06:59
ウートラ (tomming)
>>65
ぶっちゃけ見れてなかったのでどちらも変化ない。
しかし今日のカチュの非狩宣言は勇み足というか、防衛的だな。
オリガの白欲しがっていたというが、それ言いながら襲撃するような器用さがカチューシャにあるかどうか見極めどころか?
ダニールはやや注目株。人のこと言えんが、無難よな。
しかし感覚的にそれほど違和感はない。
(67) 2011/03/02(Wed) 13:08:23
ウートラは、 イライダに微笑んだ。
2011/03/02(Wed) 13:08:44
ウートラは、 アリョールの頭をなでた。
2011/03/02(Wed) 13:09:05
ダニール (tsukuba)
俺は割とアリョ評価が聞きたい。質問あれば答える。
アリョ>さっきの評価[俺らしい][悩みかた白い]で[狼かどうかを悩む]の?
アリョは割と白・性格みえると白打つイメージあるんだが、俺相手だとなんか歯切れ悪い気がするのが気になるんだよな
単純に初日からのイメージ黒が頭にある感じ? それとも気になった部分があったのか?
(68) 2011/03/02(Wed) 13:13:29
>>63 ウートラ
わーい。
ポイントは>>1:44「統一でも良い」ね。
統一で占われていい人間なのか、狼の白アピなのか、自分をリトマスにして真占抜き考えたか、と考えた。それが>>1:73になった。
で、>>1:79で●サンドラ出してたのが、大胆かなと。それも含めて、>>1:82で考え直してたんだけど、黒い人間もあるんじゃないかなあと、オリガや他に評価求めたのが>>1:88
こういう流れ。
じゃ、他の狼探してみようかと、消去法で、無難君なミハイル占い希望と。
ドミニカは直吊りしたくなったんで、お勧めしなかった。
(69) 2011/03/02(Wed) 13:15:01
ベルナルトは、 ウートラに手を振った。
2011/03/02(Wed) 13:15:44
ウートラ (tomming)
ダニール。
>>17
ベルに変に黒視がつくのを嫌がる。これは>>121で儂に追従してたところと一環。
そして同発言のベル白は納得。だが、これ狼の素ボケの可能性もあるので、個人的には微白要素か。
しかしミハイルとベルナルトの白を固める動きが一環しているのか。あまりここも突くところ見当たらぬな。
白いぞこの村。
(70) 2011/03/02(Wed) 13:19:23
変化なしかー、残念。
ミハラビウーサン白でナタナルトも白くなってきたからやぱりダニLWかなー思たら、ダニ今日白でカチュは迷走してて悩むのな。
状況的にLW心情は襲撃までは想定通りと考えるとカチュ迷走はちょっと重ならないんだけどな。
(71) 2011/03/02(Wed) 13:19:54
ウートラ (tomming)
>>68
アリョールは、いちいち感覚が近くての…
共感ポイントもあるし子犬のようについてきてくれていて、なんというか、うむ、疑い辛い。いかんな儂コレポンコツじゃないのか。
共感サギなのか実際村同士で共感しているのか迷いどころ。スタイルが近いだけにやりづらいが、白いと思いたくなる。というところだ。
(72) 2011/03/02(Wed) 13:22:50
ウートラ (tomming)
>>69
統一か。儂はそこ実はハナから切り捨てて考えていたので気づかんかった。
了解した。返答感謝する。
(73) 2011/03/02(Wed) 13:25:23
ウートラ (tomming)
時間がなくなってきた。あとはナタリーか。
ナタリーは起伏が激しくて読みづらい。
ただ誰かが白要素出してたか?そこ検討してみる。
個人的にはドミニカが昨日崩れた辺りから、あまりラスボス系がLMと思いづらいので、ここもアリかと思ってはいるのだがな。ふむ…
(74) 2011/03/02(Wed) 13:28:47
ウートラ (tomming)
あまり読めていないので見落としていたらすまんだが、ナタリーはカチューシャとよく絡んでいるが、男性にも絡みに行ってみると面白いかもな。
広く村を見た感想を聞いてみたい。つまりグレスケ。
吊りはフィグセット済み。
(75) 2011/03/02(Wed) 13:34:50
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