人狼物語@リア充


178 【身内】可愛いぬこをもふもふ村


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女学生 ポーラ (AKI)

>>36
「ノーマは騙りに出ようとした時には、占い師候補が2名出てしまっていたので霊能騙ってきたのだと思う。」

そうね。私の推理は占い師を真狂と決め打ったうえでのもの。
そこはもう一度、考えてみますね。

(40) 2013/10/12(Sat) 02:17:00

子爵の妹 フロル (kenji)

ポーラ、賛同してくれてありがとう。
ただ一つ違うのは私の中では、まだ確定までは出せていないわ。

ロベール、貴方を占うチャンスは今日しかないので、ドネルスには今日ロベールを占って欲しいわね。
どちらが出るかで、また推理が変わってくると思うので(もちろん皆様の賛同があってだけど)、それと昨日も話したけど、私は推理の地盤を固めてから推理したいので、やはりロベールの占い結果は重要になってくると思うの。

本日は遅い時間までありがとうございました。
私ももう休みますね。
失礼しました。

(41) 2013/10/12(Sat) 02:23:57

女学生 ポーラ、もう寝る〜  シュッ == (¦3[▓▓]

2013/10/12(Sat) 02:26:51

女学生 ポーラ、むむむっ!化けた(/ω\)

2013/10/12(Sat) 02:27:23

酒場の主人 ロベール (SCB)

遅い時間にONが被ったようだな。

>>39
「なぜなら、狂人が霊能者を騙る理由はないし、人狼はぜひとも霊能者を騙りたいだろうから。」

狂人が霊能騙る理由は>>40の通りであり、縄数的に霊ロラ回避できる占い騙りを狼が選んだだけかと思う。
なので根拠が無いと感じたのだ。

それと、>>39の下段の記事には思考ロック気味の雰囲気を見受けられる。多角的目線にて推理の継続を勧める。
ケナーが村なら可能性を追うのは必然であるし、私とドネルスにラインは現在無い!

今度こそ私も失礼するよ。

(42) 2013/10/12(Sat) 02:30:09

【独】 女学生 ポーラ (AKI)

うーん、ロベールとのやりとりは精神的につらいな^^;
だってロベールはへんなこと何も言ってないんだもん。

(-15) 2013/10/12(Sat) 02:39:23

【独】 女学生 ポーラ (AKI)

>>42
うーむ。
私が人狼なら、霊ロラで吊られないことよりも、占い判定を覆すことができる霊能者を騙りたいと思うけどな。

って書いたところで地震きたー><
怖くて寝られないぉ(;;)

(-16) 2013/10/12(Sat) 02:45:27

【独】 女学生 ポーラ (AKI)

>>42
「私とドネルスにラインは現在無い!」

ドネルス真占い師・ロベール人狼なら、ラインが無くて当然では?
と、とりあえず灰に書いておこう。

(-17) 2013/10/12(Sat) 02:47:28

【独】 女学生 ポーラ (AKI)

>>42
「ケナーが村なら可能性を追うのは必然であるし」とあるけど、
ケナーは、ドネルス狂・霊能者は真狼、って思ってるんじゃないのん?確信はないにしても。

(-18) 2013/10/12(Sat) 02:55:28

【独】 女学生 ポーラ (AKI)

>>2:15
ソニアが抽出してくれたCOの順番を見ると、
もし占い師が真狼だとすると、ドネルス真・ゲイリー狼としか思えないんだよなぁ、順番的に。
まあこれも決め打ちなんだけどね。

どちらにしてもドネルス真占い師に行きついちゃうww

確証はやはりないけど、そもそも確証が得られることって数少なくない?
今はリューが人間ってことだけ。

まあ、ロベール真の可能性もあるのは認めるのでそれは明日書くとしよう。

あー、本当に夜中の独り言っぽい独り言になってる気がするww
深夜にネットするとこうなるのねwわかったww

(-19) 2013/10/12(Sat) 03:05:31

【赤】 シェフ ケナー (宋江)

>>39ポーラ、>>25>>26の一部だけを取り出せばそうなるだろうが、それは強引過ぎるだろう。

>>25はリューの>>12に対する返答で、>>7の時点で私がどのように考えていたかを説明した物。>>7の時点ではまだロベールの霊能結果は聞けていない。

>>26は前置きしているように、その上でロベールがノーマに○を出した事を加えた考察が出来ていないが、とりあえず「ロベール狂人は無い」だろうと言っているだけ。

考察に加える要素が増える前と後で答えが違う事は、何もおかしくないと思うんだが。


こんなで良いかな?w

(*26) 2013/10/12(Sat) 03:11:05

【独】 ならず者 ドネルス (wario)

さーて、どうしたものかな。
なんかケナー狼っぽいな〜www

だとしたら俺がロベール●出したらケナーつられてジエンド。
だったら>>32の「ロベールの占結果は○となるであろう。」を俺への指示と捉えるか?
だけど仮にケナー狼なら狼陣営は俺のことを真占いだと思ってるはずだよな?そこで俺にアピってくるか?
…もしかしたら本当にケナー狼で絶望的な状況だからドネルス狂に賭けたのかも?

(-20) 2013/10/12(Sat) 03:37:01

【独】 ならず者 ドネルス (wario)

でもでも>>42「私とドネルスにラインは現在無い!」もローベル●出せとの命に捉えられるな〜

どうすればいいんだロベール!!

(-21) 2013/10/12(Sat) 03:37:31

【赤】 酒場の主人 ロベール (SCB)

携帯チラ♪
内容確認♪
良いと思う♪
しかし、今日の吊りはロベールしか意見出ないんだね。私の信頼度は低そうだね〜

(*27) 2013/10/12(Sat) 03:38:03

【独】 読書好き リュー (crow)

吊り:ロベール
ドルネスの占い:ゲイリー
ドルネスの占い結果がゲイリー○の場合
ロベール吊り→ケナー吊り→|→ドルネス吊り→ゲイリーの占い結果が●の人吊り

この順番で吊れば確実に勝利。つまりドルネスが偽の場合、狼サイドが勝つためにはドルネスがゲイリー●を出すしかない。

(-22) 2013/10/12(Sat) 04:20:38

【赤】 シェフ ケナー (宋江)

>>39ポーラ、>>25>>26の一部だけを取り出せばそうなるだろうが、それは強引過ぎるだろう。

>>25はリューの>>12に対する返答だ。
ポーラもリューもちょっと勘違いしているのだと思うが、>>7の時点では私はまだロベールの霊能結果を聞けていない。
私は単に可能性の高低と私への●出しからドネルス狂と言ってるに過ぎないよ。

>>26は前置きをしているように、その上で、ロベールの霊能結果を加えたパターンを理解しきれていないが、とりあえず「ロベール狂人は無い」だろうと言っているだけ。

考察に加える要素が増えたのだから、答えが変わる可能性は十分にあるだろう?


こっちの方が良いかな?

ロベール吊り+占いでドネルス真だと辛いかな?
誰かドネルス吊り推して〜w

(*28) 2013/10/12(Sat) 04:45:21

読書好き リュー (crow)

おはよう。
ケナー回答ありがとう。

少しポーラの発言に注目してみた。
>>4で「ドネルスを真占い師と思う気持ちが90%に上がったわ。」
と発言しているが、この段階でそこまでドルネスを真といい切るのはいささか不自然に思えた。

また>>39で「ドネルス真・ゲイリー狂人だと思います。
なぜなら今日の更新直後の>>1の段階で、狂人がケナーに黒判定を出せるとは思えないもの。ケナーが本当に人狼だったら、狂人はご主人様たちに平謝りしなくちゃいけないパターンです。そんなリスクを冒すとは思えない。」
ドネルス真・ゲイリー狂人と主張する理由を述べているが、ロベールを信じれば、人浪は占いの中にいることになる。
そしてドルネスが人浪だった場合、誰が狼かわかるので、このタイミングで●を出したとも考えられる。

確かに私も占いの中に人浪がいる可能性は低いと考えているが、最も怖いパターンが占いの中に人浪がいることだ。

これらのことを踏まえて、
ドルネス・ポーラが人浪で、ポーラがドルネス真かつ占いの偽物は狂人であるということを誘導している可能性があるため、ゲイリーにはポーラを占っていただきたい。

(43) 2013/10/12(Sat) 04:50:51

【独】 読書好き リュー (crow)

ドルネスの占い結果がゲイリー●の場合
狼の内訳パターン@:ゲイリー&ケナー(ドルネス真&ロベール真)
狼の内訳パターンA:ドルネス&灰(ゲイリー真&ロベール真)
狼の内訳パターンB:霊&灰(ゲイリー真&ノーマ真)

(-23) 2013/10/12(Sat) 04:59:23

読書好き リュー (crow)

ただゲイリーの占い先に関しては最終的にはゲイリーが最も疑わしい人を選んでほしい。
>>43は一つの意見として参考程度に考えてくれて構わないよ。
また今回の占い先は非公表で結果と同時に占い先を発表してほしい。
公表するメリットはあまりないからね。
人浪に情報を与えてしまうだけになりそうだから。

(44) 2013/10/12(Sat) 05:08:26

【独】 読書好き リュー (crow)

ドルネスがロベールを占い、ロベール●出したら勝ちか…。
引っかかるかは分からないけど。
それか明日ドルネスがゲイリー占いで○を出すかかな。

フロルがここまで気が付いていて、ドルネスをひっかけようとして>>28、ロベール占いなら正しいけど…。
ドルネスが気が付いているなら、ロベール占いは意味がない…ゲイリーを占えば●ならドルネス-ロベールライン確定。
○なら村勝利。(ゲイリーが●を見つけることが条件)
フロルを信じてフロルに託すか…

(-24) 2013/10/12(Sat) 05:22:42

【独】 読書好き リュー (crow)

ドルネスがロベールを占った結果がロベール●の場合。
つまり人浪は霊能にいる。→ゲイリー○確定。

ロベール吊り→ケナー吊り→ドルネス吊り→ゲイリーの占い結果が●の人吊り
この順番で吊れば、ケナーを吊った時点で終わらなければドルネス=狂人確定。あとはドルネス吊って、ゲイリーが●見つければ勝利♪

(-25) 2013/10/12(Sat) 05:27:24

【独】 読書好き リュー (crow)

問題はおそらく今日私が噛まれること♪

ドルネスが引っかかっても、この理屈を村に説明ができないw

あとはみんなに任せた!

(-26) 2013/10/12(Sat) 05:32:20

読書好き リュー (crow)

吊りとドルネスの占い先はフロルに賛成だ。(両方ロベール)

次の犠牲者は○確の私になる可能性が高いと思うので、あとは村のみんなに任せたよ。

(45) 2013/10/12(Sat) 05:43:50

女学生 ポーラ (AKI)

おはようございます。
>>40のとおり一晩寝て再度考えてみました。

たしかにロベールの言うとおり、ロベール真霊能・ノーマ狂人、という可能性もありますね。
その場合、占い師の内訳は真狼。
で、人狼さんの気持ちで占い師を騙ろうと思うと、順番的には2人目、つまりゲイリーのほうだろうな、って気がします。となるとドネルスは真占い師、ケナーは人狼。。。

役職者4人の内訳にかかわらず、私の思考は霊占ロラ+ケナー吊り、ってことに収束。。。

異論反論あればぜひお願いします。

(46) 2013/10/12(Sat) 08:24:10

女学生 ポーラ (AKI)

ロベールへ
>>42の「縄数的に霊ロラ回避できる占い騙りを狼が選んだだけかと」
の部分。
これについては考え方の相違ということね。

ロベールの考えは、「人狼は、霊ロラは行われるけど占ロラは行われない、というほうに賭けた」ということなのよね?

その可能性もあるけど、私は>>30でも言ったとおり、霊能者は占い結果を覆すことができる、というほうを重視してるの。
人狼が霊能を騙れば、占い結果を自陣に有利に操作できる。
いっぽう狂人が霊能を騙っても、占い師の内訳を知らない以上、占い結果を有利に操作するのは無理。
ということで、人狼は霊能者を騙りたがると思っています。

で、この件について機論を続けても、ログが増えるだけで平行線のような気がします。
ここまでといたしましょう。

(47) 2013/10/12(Sat) 08:26:03

女学生 ポーラ (AKI)

>>43
リュー、誘導と思われたならごめんなさい。
ミスリードの可能性があっても思ったことはどんどん発言していこうと決めていたので。

昨日述べた推理は占い師の内訳を真狂と決め打ったうえでのものだし、そうでない場合も考えてみると再三言ってるわ。
そして実際、考えてみたうえでの考察が>>46です。

私は占われても全然オッケーです。

(48) 2013/10/12(Sat) 08:29:26

家庭教師 ソニアは、読書好き リュー を能力(守る)の対象に選びました。


【墓】 娼婦 ノーマ (きゃは)

あれ?
ドネがロベ占って黒ならケナで終わり
白でもどっち先にするかわからんけど
ゲイリー・ケナで終わり?w
ゲイリー!!真やけどこのまま偽で行っとこうねーw

(+9) 2013/10/12(Sat) 08:53:20

シェフ ケナー (宋江)

おはよう。

>>39ポーラ、>>25>>26の一部だけを取り出せばそうなるだろうが、それは強引過ぎるだろう。

>>25はリューの>>12に対する返答だ。
ポーラもリューもちょっと勘違いしているのだと思うが、>>7の時点では私はまだロベールの霊能結果を聞けていない。
私は単に可能性の高低と私への●出しからドネルス狂と言ってるに過ぎないよ。

>>26は前置きをしているように、その上で、ロベールの霊能結果を加えたパターンを理解しきれていないが、とりあえず「ロベール狂人は無い」だろうと言っているだけ。

考察に加える要素が増えたのだから、答えが変わる可能性は十分にあるだろう?

(49) 2013/10/12(Sat) 08:59:35

旅行者 ゲイリー (浅谷)

>>44の希望に従って今日は占い先を非公表にしようと思うが、村の皆はいいか?

あと、言いたいことは明日言わせてもらう。大したことではないが、非公表だと言ったらまずいことかもしれないからな。

(50) 2013/10/12(Sat) 09:03:36

シェフ ケナー (宋江)

今日の吊りはロベールで異存はない。

明日は私を吊ってくれていいが、その後は必ずドネルスを吊って欲しい。

(51) 2013/10/12(Sat) 09:10:45

【赤】 シェフ ケナー (宋江)

このまま行っても村的にはロベール→私→ドネルス→ポーラで縄が足りてしまうよね?

ゲイリー吊りにはどうしたら良いんだろ?

(*29) 2013/10/12(Sat) 09:40:37

ならず者 ドネルス (wario)

おはよう!

ドネルス→ロベール占い案が出ているようだがみんなそれでOKか?ロベールは反対のようだけど他に反対の人とかはいないかい?
ま、ロベール以外にゲイリーしか占えないんだけどな!

それとゲイリー、また誰も突っ込まないようだから俺から
>>22「これで人狼には俺が真だとわかったはずだから」はどういうことだ?
仮に俺が偽者だったとしてもケナー狼ならどちらが真だなんてわからないと思うんだけどな〜?まるで自分には誰が狼だかわかってるような口ぶりだな!
でも誰も突っ込まないってことは俺が何か勘違いしているのか??

(52) 2013/10/12(Sat) 10:44:38

旅行者 ゲイリー (浅谷)

確かにケナー人狼なら、私が真かどうかはわからないな。
ただ、ケナーの反応と村人の反応を見るに、ケナーは人狼ではないと思っただけだ。

(53) 2013/10/12(Sat) 12:26:18

【墓】 娼婦 ノーマ (きゃは)

>>53
ケナー狼さんだからww
ゲイリーもう、喋ったら負けゲームだと思って黙ろう。辛いだろうが、それが最善と思われる^^;

(+10) 2013/10/12(Sat) 12:33:56

【赤】 酒場の主人 ロベール (SCB)

帰宅〜♪
読んでくるw

(*30) 2013/10/12(Sat) 15:17:03

【赤】 酒場の主人 ロベール (SCB)

うーん、、、未だに狂人判断がつかない^^;
ゲイリー狂なら、ケナーが●撃たれた事もロベール狼も理解してるよね?wちょっと違和感w

マジで狂人誤爆っぽいな〜w
と感じつつ考えてくるw

(*31) 2013/10/12(Sat) 15:19:40

【赤】 酒場の主人 ロベール (SCB)

>>*29
ゲイリーに暴れてもらうしかないよね^^;
とりあえず、占いの中に狼はいるwって再度叫んでおくよw

(*32) 2013/10/12(Sat) 15:41:07

酒場の主人 ロベール (SCB)

LWをケナーと定めたドネルスよりも私の方が不要との判断の方が多いようだな。

ドネルスの占い先もロベールとゲイリーでしっかり比較して判断したのだろうか?誰も比較考察をしておらんが良く考えて見る事を推奨する。どちらを占っても知り得れる情報はあるし、その他に知り得れる情報が若干違ってくる。
「吊られ行くロベールをわざわざ占う事で誰が得をするのか」も踏まえて欲しい。

(54) 2013/10/12(Sat) 15:43:46

酒場の主人 ロベール (SCB)

今日はロベール吊りになりそうだろうか。

皆で議論した後の結論になるのであれば決定に従う。
再度伝えておくが、ノーマは狂人でありドネルス・ゲイリーのいずれかは狼だ。
明日以降、ロベールの発言や考えの棄却であったり逆の誘導をしたのは誰だったかを思い出してほしい。
私は勝利のために考えや提案を落としたつもりだ。

墓下で勝利を願う事とする。

(55) 2013/10/12(Sat) 15:44:44

読書好き リューは、酒場の主人 ロベール を投票先に選びました。


酒場の主人 ロベール (SCB)

>>47
この人数での3-1布陣を絶対悪いと私は感じていない(狼側の戦略として)

ポーラが何に重視をおいていても構わないが、私は事実を伝えているのみだ。
狼が霊能を騙りたがろうとポーラが思っていようが、霊能に狼がいなかったという事実を公表しただけに過ぎない。

ポーラの言は、「ロベールは嘘をついている」「ロベールの考えは理解できない」どちらなのかが判断できない。

「霊能ロベールの事実の告知」と「霊能ロベールの考察」は分けて考えて欲しい。

(56) 2013/10/12(Sat) 15:52:27

シェフ ケナーは、酒場の主人 ロベール を投票先に選びました。


【赤】 シェフ ケナー (宋江)

今日は誰噛みます?リュー噛めれば一番でしょうけど、狩人いたら守るよね?

(*33) 2013/10/12(Sat) 16:52:09

【赤】 酒場の主人 ロベール (SCB)

噛めるならリュー噛みたいね〜^^;
次点はソニアになるよねw

うーん、、狩人はリュー>ゲイリーを護る気がするw

(*34) 2013/10/12(Sat) 16:56:18

酒場の主人 ロベールは、家庭教師 ソニア を能力(襲う)の対象に選びました。


酒場の主人 ロベールは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。


家庭教師 ソニア (♪天夢♪)

>>27の踏襲ですが、はっきり言ってロベールが白か黒かわからない。しかし霊能ロラは完遂すべきだと思うので、ロベールを吊って、ケナーを吊って、終わらなければドネルス吊りで良いのではないでしょうか?あと1本はこれで終わらなければ、その時の判断で良いと思いますが?途中で判断材料が出てくればその時に話し合いということで。。

(57) 2013/10/12(Sat) 17:36:43

【赤】 シェフ ケナー (宋江)

>>57私目線ではソニアの言う通りなんだけど、村目線ではゲイリー狼の可能性は相当薄いのかな?

(*35) 2013/10/12(Sat) 17:46:20

【赤】 酒場の主人 ロベール (SCB)

>>*35
だね〜w それで最終日までに狂人と狼1は確実に葬れるからね〜w
ただ、私が村ならドネルス吊りを推しそうな気がするんだけどね〜w
このままじゃ詰むよねw

私もう少し暴れておいた方が良いかね?w

(*36) 2013/10/12(Sat) 18:13:36

旅行者 ゲイリーは、女学生 ポーラ を能力(占う)の対象に選びました。


【赤】 シェフ ケナー (宋江)

暴れて欲しいけど、反応してくれそうなのがポーラくらいってのがね^^;

(*37) 2013/10/12(Sat) 19:01:57

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ソニア (♪天夢♪) [狩人] (4d)
1回 残9000pt
ゲイリー (浅谷) [占い師] (5d)
1回 残9000pt
ポーラ (AKI) [村人] (7d)
1回 残9000pt

処刑者 (5)

ノーマ (きゃは) [霊能者] (3d)
1回 残9000pt
ロベール (SCB) [人狼] (4d)
2回 残9000pt
ドネルス (wario) [狂人] (5d)
1回 残9000pt
フロル (kenji) [村人] (6d)
3回 残9000pt
ルナ (レター・Eszett) [村人] (7d)
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