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シュテファン (oreo_ha_bokuno)
とりあえず状況などは確認した。アリョールがセットミスだったのだな。まぁこれが一番いい状況と言えるだろう。占いも無駄にせずに済んだし、状況でアリョール謀の可能性も低いだろう(保険の為のセットミス騙りだとしても、内通の出来る2人が出る必要はない為)
霊投票が2人だけでアリョールとベルナルトorイヴァンだった場合はアリョール謀の可能性もあるが、上記により謀もかなり低いだろう
(45) 2013/10/04(Fri) 08:51:17
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
次に質疑応答にいかせて貰おうか
>>24☆質問に質問を返すようですまないが
★逆にお前はこの状況を見て確霊になれたと思えるほど楽観主義者なのか?
普通この状況を見て2人とも投票ミスに見える訳が無いだろう。しかも断定もしてる訳ではないのに突っかかられるとはな
あと>>10でお前こそ自らが確霊を諦めてるような発言をしてるじゃないか
>>38それも可能で上手くいけば占いと灰により1日で灰を2人挟める事が可能だが…望みは限りなく薄いな。偽霊能者だって絶対にどこかで結果を偽装するだろうし、私視点偽のカチューシャもどこで偽黒を出すか分からんからな
★という感じだがどう思う?それでも霊ロラは反対という感じか?
…あまり質疑応答出来る発言が無かったな……
(46) 2013/10/04(Fri) 09:12:27
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
1まぁ意見噛みか霊チャレか狩チャレのいずれかだろうな
どれも有り得そうな程度には発言していてくれていたからな…ややこしいし発言者が1人減って少し残念だ。ただ確白のサンドラの発言は重視して損は無いだけで、どの発言が霊要素などと要素を拾っていく必要は無いだろう
少なくとも、霊チャレだとしても狼の検討は外れていたのだし、もう狩人が抜かれた可能性がある程度で、それよりは灰などに目を向けるべきだろう
(47) 2013/10/04(Fri) 09:17:06
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
2カチューシャについては目立った意見が無い為、>>2:89からの変化はない。ただ、>>2:92で自信満々に言ってきた無視の理由は対抗とか関係なしにどうかと思ったな。ゲームとしての趣旨を崩してしまっているからな。【これは対話によって狼を探すゲームだぞ?】
そしてそれに対する私の質問>>2:103にまたもや無視してるのも悪印象だな。また適当な返事しか出来ないから無視した。でも適当でも言えたのに言わなかったからと無視を正当化されるとなにも言えなくなってしまうが
(48) 2013/10/04(Fri) 09:36:56
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
霊:まず2人とも霊ロラに一切反対の色を示さず容認して いる点から内訳は真謀に感じている。真狼ならローラー してしまえば村視点狼は私かカチューシャかミハイル。 狼さえ吊れればその時点でエピローグの為、霊能者の仕 事も必要ない。しかも謀は吊っても吊りミスにならない 為、3分の1でしか村が負ける事にはならない 村もミハイル以外全員が白と証明されるだろうし、真狼 なら流石に無抵抗で霊ロラを容認したりはしないだろ う。あるとするなら、狼陣営はよっぽどの自信家揃い か、それとも何も考えていないかだな(カチューシャ、 ミハイル、ベルナルトorイヴァンという狼陣営を見ると 後者は有り得なさそうだが)
(49) 2013/10/04(Fri) 09:37:11
【独】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
カチューシャ、煽るような言い方ばかりで済まない
損な役で済まないな
(-4) 2013/10/04(Fri) 09:38:32
【独】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>49のような発言はかなり狼不利にさせるような発言だから、完全に切っていくLWでもないとこんな事は言えないと思うぞ
こんな感じでたまにポロッとハンデみたいな発言はしてるからしっかり全員拾うんだぞ
(-5) 2013/10/04(Fri) 09:40:11
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
ベルナルト、イヴァン:まだ2人の発言を洗えていない。あとで後述させて貰う
3私はもう灰考察は必要ないだろう
4.5私視点狼陣営は全露呈してる為、私の仕事は終了している。なので占い方法も占い希望も希望は出さないぞ。ただ、統一は私はどこを占ってももう白しか出ないので、指定占いで良いんじゃないだろうか?(カチューシャはいつも通り最多票の人物を占う。私は…確白のアリョールにでも誰を占うか選んで貰う感じだな)
6私視点もう狼は詰みなので吊りの手数的にも順序については希望しない。霊ロラしてからカチューシャ、ミハイルを吊っても、カチューシャ、ミハイルを吊ってから霊ロラしても問題ないからな。
霊能者も現状考察も書けていない為、どちらを先かも決めていない。とりあえず今日からその4人を吊り始めない限り、私視点の詰みは潰れるので4人の誰かを絶対に吊りたいとだけ希望させて貰おう
(50) 2013/10/04(Fri) 09:50:41
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
おっと、私視点詰みなので>>45の発言はおかしいな。詰みが頭から抜けていたようだ
だから私視点アリョールは絶対村人だし、それならアリョールとベルナルトorイヴァンの方が良かったな…。アリョール騙りだとしても狼では無い為、あとはミハイルを吊った後、ベルナルトかカチューシャを吊ればそれで終了なのだから
<チラシの裏書き>
私のお仕事はもう終了した為、噛まれる事は無いだろう。今は真謀狼全て有り得るが、噛まれてしまうと真謀になってしまい、単純な確率として私真の確率が上がってしまう。なので噛んだところで占い希望破壊にも繋がらず、真率も上げてしまうので、襲撃せずに村に噛まれないのは噛めない、つまり狼だと思わせようとするだろう
つまり何が言いたいかと言うと、私護衛の必要はないと狩人に言っておくぞ。GJを狙うのなら私以外を護衛するといい
(51) 2013/10/04(Fri) 10:00:06
【独】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
本当はこういう発言も護衛誘導になる為、言えないのだがな。だが一度言ってみたかったのだ!護衛誘導!!(感動)
(-6) 2013/10/04(Fri) 10:01:25
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
とりあえずはこんなところか。あとは霊能者の考察、ミハイルの黒要素さえ出せば、抜けても大した問題にはならないだろう。村に判断を委ねるだけなのだから
なので一度抜けさせて貰う。夕方までにキチンと考察出来るように努力する。ではなごぅ!?
(52) 2013/10/04(Fri) 10:05:28
(-7) 2013/10/04(Fri) 10:06:24
【赤】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>*9うむ、良いんじゃないか?ただ1dからカチューシャなどが私とローグのラインを疑っていた為、私とラインが繋がりそうな結果にするとカチューシャ、ミハイルを筆頭に疑われそうだが…まぁ問題ないだろう。それでもっとクトゥルフを隠す事が出来るのなら安いものだろう
ローグは役職上、私も元々捨て駒になるつもりだったので、クトゥルフ頑張ってくれ
クトゥルフが要なのだからな
(*14) 2013/10/04(Fri) 10:13:11
【赤】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
だから>>*10はあからさまにローグと繋がるような事は言わないで欲しいな
下手すると私達がラインで浮き出てしまうからな
なので、そのメリットが書けたら表に貼らず、ここにまず貼って欲しいな。私とローグとでも見合って修正すると良いだろう
無論、ここに貼るのだから完成したらすぐに貼ってくれ
(*15) 2013/10/04(Fri) 10:15:54
【赤】 ドラガノフ (mochasu)
了解しました
今から2時間ほどの間に完成させる予定です
(*16) 2013/10/04(Fri) 11:03:34
【赤】 ドラガノフ (mochasu)
1日目の占いcoの時に「今のcoは占い師だけ?」みたいな発言をしていたのでそれをとって「狂人が赤チャで誰が霊騙りするか?みたいな感じの会話をしていてcoのタイミングを図っていたのではないか?」という事と
これはシュテファンにも言えることだがあまりにもくるのが遅かったので2人とも誰が占いと霊媒師騙るか考えていたんじゃね?ってな感じで誘導はどう?
(*17) 2013/10/04(Fri) 11:18:20
◼︎2
確認として
占い師枠、霊能者枠共に騙りがでているので
狼陣営は占い師の中に一人、霊能者の中に一人、灰の中に一人ということになる。
無論確白の中に謀がいる可能性も、あるでござる。
しかし、狼陣営にとってメリットが少ないように思えるし、その場合、占い師、霊能者に狼2人がいるので考えないでござる
個人的には、占い師に謀がいそうでござる
占い師に謀がいた場合、そいつを噛んでもう一匹を吊らせるのが、村にダメージが大きそうであるから
ので>>22で、こう書いたでござるが、生き残った方は
謀が噛まれて、占い師を吊るということに、ならないよう頼むでござる
(53) 2013/10/04(Fri) 11:45:55
・占い師
シュティファン殿は、よく発言してらしっしゃる
一日目では、占い師と名乗り出るのはおそかったものの
一番初めに、占い希望をだすなど、頑張っている様子でござる
しかし、狼陣営の場合、発言が多いことや、初めに占い希望を出したのは、誘導してるのかと思われる
確実なことないので、どちらともいえない
>>51で、守らなくていいといっているが、シュティファン殿が謀の場合、わざと護衛をはずして、噛まれようとしている可能性もあるので、狩人殿は流されず自分の意思できめていただきたい
疲れたので、残りはあとで書くでござる
(54) 2013/10/04(Fri) 11:46:22
ロラン (wistaria)
>>46あっいや、別に霊ロラ反対と言うわけではないんです
ただ情報の多すぎる占い師を判断するより霊能者から情報を絞り出して推理する方が早いのでは?と思っての発言なんです
(55) 2013/10/04(Fri) 11:47:07
ベルナルト (hetarencat)
>>46
☆自分が周りから確霊だと思われているとは思っていないんだけど……
ごめん、自分の勘違いかもしれんから一応言っておくよ
オレは、『イヴァンと比べて』確霊の可能性が低い、と言われたと思ったからそー言ったんだ。……違うの?
(56) 2013/10/04(Fri) 12:51:53
ベルナルト (hetarencat)
>>38
うーん、そーだったらいいんだけど……
真占い師を消して、灰のまま最終日に持ち込み、三つ巴的な感じにしたいLFかな、とも思えたぜ。
となると、占い師は真謀の可能性が高いのかな?
(57) 2013/10/04(Fri) 12:55:54
【赤】 ベルナルト (hetarencat)
狂人に限らず、普通に『赤チャ』で一括りにしていいと思う。
つか、メリット……?
ただの黒要素じゃね?w
ちょっと考えてみようか
(*18) 2013/10/04(Fri) 12:58:32
今の状況で狼陣営が全員語っているということはないだろう。俺視点それはあり得ないしなぁ。
灰に一人狼がいると考えるのが普通だろ。
占い方法だが、自由にしても占い先がダブらないようにしないとな。
勿論シュテファンの占い先も皆で決めるべきだろ。
(58) 2013/10/04(Fri) 13:10:40
霊ローラーは斑のミハイルを吊って霊で判定してからでもいいんじゃないか?
(59) 2013/10/04(Fri) 13:11:41
ベルナルトは、>>57訂正。LF→LWね。
2013/10/04(Fri) 15:44:01
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>56☆そ、そんな事どこで言ったんだ…アンカー辿っても私はベルナルトが真霊の確率は低そうと言ったぐらいだが……。誰とも比較なぞしてないぞ
ただ状況を見て、ベルナルトだけが霊COで確霊になる確率は低そうと言っただけだ
とりあえず誤解は解けたか?
>>55ふむ…私はどうもそうは思えんが、ロランは霊の方が推理し易いと考えたという事は分かった
>>59私はミハイル黒が分かってるから霊能者の結果など無関係に吊りたいと思ってるが、村としてはそうもいかないだろう
ミハイルを吊ったら十中八九結果は割れるだろう。ここで偽が真を装っても霊ロラは覆らないように思うし、私視点偽のカチューシャを切るような事など絶対にしないだろう。だから霊結果に期待する意味ではミハイルは吊らない方がいいと思う。私真を信じてくれるなどでは別だが
とりあえず霊結果の混乱を避ける意味でも霊能者をローラーしてしまうのがいいと思うぞ
(60) 2013/10/04(Fri) 16:30:17
【赤】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>*17…いや、そのイヴァンが言っていた霊を臭わせるような発言は真だからこそとも言える
騙りと断定出来る要素ではないように私は思うぞ。下手をすれば何故それが偽要素と言える?と質問をされ、ローグ擁護で怪しまれる可能性があるぞ
私はそこはあまりお勧めしない……
(*19) 2013/10/04(Fri) 16:34:01
【赤】 ドラガノフ (mochasu)
難しいな
イヴァンは元々発言数が少ないから叩くとこがないんだが
(*20) 2013/10/04(Fri) 16:38:49
【赤】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
ならば逆にローグの白要素など挙げてみてはどうだ?
ただイヴァンは黒要素だけ、ローグは白要素だけとアンバランスな事にはならないように頑張ってくれ
(*21) 2013/10/04(Fri) 16:41:19
【墓】 サンドラ (neko_lingual)
なになに?シュテファンくんとベルナルトくんが若干殴り愛してる?
これってー仲間じゃないってことじゃね!
俺マジっべーわ!
(演技とかだったら知らん
(+22) 2013/10/04(Fri) 16:54:44
【墓】 サンドラ (neko_lingual)
とりまーシュテファンくんとイヴァンくんが狼サイドっしょー!
(+23) 2013/10/04(Fri) 16:55:39
【墓】 サンドラ (neko_lingual)
まぁそのなんだ?シュテファンくんだったらー高確率で霊ロラされて死ぬ霊騙りをベルナルトくんに任せなくねー?みたいな?
(+24) 2013/10/04(Fri) 16:57:59
(61) 2013/10/04(Fri) 18:22:13
【赤】 ベルナルト (hetarencat)
そうだね、ここでクトゥルフが疑われたらおしまいだもんね……
(*22) 2013/10/04(Fri) 18:26:05
議題にはあとで答えさせていただくわ!
ひとまずシュテファンちゃんに聞きたいんだけど、なんでアリョールちゃんが村人だとわかるの?謀の可能性は?占い師には村人だとわかるはずがないと思うんだけど…
(62) 2013/10/04(Fri) 18:46:41
>>48以後気をつけます、無視しません、ゲームの趣旨を壊してしまって申し訳ありません
(63) 2013/10/04(Fri) 18:49:29
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>62私視点まず人外にミハイルがいる。そして対抗のカチューシャ、霊能者2人のどちらかでもう人外は全露呈してるからだ
ミハイル狼、カチューシャ狼or謀、ベルナルトorイヴァン狼or謀
理解出来たか?だからもう灰は全員白なんだ
(64) 2013/10/04(Fri) 18:52:10
【独】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
うっ…少し煽り過ぎてしまっか…?カチューシャすまない……
(-8) 2013/10/04(Fri) 19:02:00
【独】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
煽り過ぎてしまったか…?
(-9) 2013/10/04(Fri) 19:02:22
霊能者は2人まだ出ていない日替わりすぐに発言したし、セットミスの可能性もあるのに、霊能者が2人だと確定したの??
ごめんなさい♡ちょっと意味がわからないわ…
私がおバカちゃんなのかしら♥
(65) 2013/10/04(Fri) 19:07:03
(66) 2013/10/04(Fri) 19:16:52
ロラン (wistaria)
すいません風邪引きました意識朦朧としていてこっから日付変わるまで参加できないかもなんで残していきます
4占い方法統一
5占い先 ●亜○ 弐 理由:灰潰しで
6吊り先 ▼鈴▽伊 理由:この流れのまま霊ロラになりそうなのでこの二人鈴が先なのは華と繋がって見える発言が多く彼が狼の場合繋がっているのが三人になり狼勢のフル登場となり議論を牛耳るの有利だから伊の発言から繋がりを見つけれなかったから
(67) 2013/10/04(Fri) 19:34:36
【赤】 ベルナルト (hetarencat)
これ以上ロランにつっかかったら、さすがに疑われると思うから何も言わないつもりだけど、いいかな?
(*23) 2013/10/04(Fri) 20:16:51
【独】 ベルナルト (hetarencat)
ピザモッツァレラ
ピザモッツァレラ
レラレラレラレラ
(疲れた……)
(-10) 2013/10/04(Fri) 20:27:09
(68) 2013/10/04(Fri) 21:25:56
【墓】 サンドラ (neko_lingual)
今日はカチューシャ噛まれるわー
ってか噛まれなかったら狼アホやわー(とdisる俺
(+25) 2013/10/04(Fri) 21:26:32
【独】 イヴァン (GeekH)
なんか、かつゅーしゃがこわいでござる
(-11) 2013/10/04(Fri) 21:29:29
>>67アリョールはもう占われてるでござるよ‼
>>68全員でてからでござるな
用事終わったので、ご飯食べてお風呂入ったらまたくるでござる
とりま、▼ベルナルトで
霊ローラー確定でよろしいのでござるか?
▽は同じことなので、かかないでござる
(69) 2013/10/04(Fri) 21:33:27
【墓】 サンドラ (neko_lingual)
自由占いか統一占いかで変わるか…
(+26) 2013/10/04(Fri) 21:39:44
(70) 2013/10/04(Fri) 22:12:52
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