32 らむだららむだ
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【独】 ロラン (桐藤葵)
尚、最初に理由を言わなかったのは、(1)の場合、非霊が回り切る前に言うと狼側へのヒントになる可能性があったから。
ユーリー真で確定すればそれに越したことはないので、非霊が回り切るか対抗が出るまでは言及を避けた。
対抗は【相手による】が、ユーリー偽を決め打って対抗は吊らない方針を取らないなら、個人的には対抗を先に吊る手順を提案したい。
霊ロラでユーリーを先に吊った場合、対抗が真ならほぼ黒が出ると思うが、対抗を先に吊った場合、ユーリーが真なら判定は白も黒も有り得るように思える。
どちらにせよ両方吊るのであれば、その手順の方が推理材料が増える可能性があると思う。
【独】 ロラン (桐藤葵)
対抗の場所次第では
「どちらかが狼の可能性があると見る場合、ユーリーが狼なら、一日延命しても多分それほど変わらないと思うが、対抗が狼の場合、狼側のブレーンを赤から消せる可能性もあるように思う。」とかも言えるかな。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
占い判定がこの感じだと多分今日ユーリー吊りの流れになる可能性は高いと思うので、吊り場所の議論で名前が出始めたらCO出来るように準備しておいて欲しい。
あと、サーシャってこれマジで食えると思う？
夜の時点で食える可能性が極端に低そうに見える場合、ユーリーを一日延命させられるなら、明日の霊判定で対抗に白を出し、占い内訳を真狼に見せた上でカチューシャを食ってサーシャを吊りに持って行く手は使えないかと思うんだけどキツいかな。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
ちなみに現時点では襲撃はサーシャにセットしてある。
全員がセットし忘れてるとまずいので一応言っておくね。
ユーリーを一日延命する案は、ユーリーが最低限真霊をロラに持って行かせるだけの信用は稼げることが大前提として必要になるんだけど、それさえどうにかなりそうなら延命誘導はやってみるよ。
そこで仲間印象って言われても「僕とユーリーが両狼の場合、自分が黒印象を受けてまでユーリーを一日延命するメリットってあるのかな。僕がユーリーと狼仲間なら、むしろ切って白印象を稼いだ方が有利だと思うけど。」とかでやり過ごせないかしらと思ってたりもする。
ジラント (kokoara)
おはようさん。【オリガ確白確認】そうきたか。俺様節穴。下手に片白で気にせずにすんでよかったってこったな。潜伏狂人の可能性もなくはないが、まぁ薄いだろ。
サーシャ>>2 前半はともかく後半本気で言ってんのかい。
>>3 ★普通に外すより悪手ってどういうことよ？
ナタリー>>7
☆俺様は長期の経験がある。COないところにゃ話の種がいるだろ、切り口になると思った。ただ喉が限られてっから配分どうすっかなと思ってたらイライダが迷わず使い始めたから思わず身構えたね。ま、共有だったが。
初長期で議題を貼ったのが狼なのもあって、ちょっとの慣れで先に動いたのが白視されんのは気持ちわりぃが、ロランの回答とか見て納得はしてるよ。
ジラント (kokoara)
今、ナタリー白い！とは思ってねぇ。ただうまいんだよなぁ。地味にロランの次くらいに信用したい位置。
カチューシャが>>18でオリガ白→リディヤ白って考えてるみてぇに、占い師は自分視点の視界が広がるように占って詰み狙ってくれ。思考開示はしっかりな。
俺様は、狼なんざ吊りゃいいんだから、黒引きにこだわるこたねぇと思ってる。
ロラン>>12 そう思われるのは光栄だね、俺様もロランがその位置にいる。
イライダ>>17 占い機能はそりゃ狙われるだろうさ。ただ、襲撃予想は表に出してもあんま意味ねぇんじゃね？確定白だからできる会話促しとかに期待してるぜ。
アリョール (遊丹)
おはようございます。【オリガ確白把握】しました。
オリガさんの考察を疑いなく見られるようになるのは心強いです。私と少し違った視点の方のようですから。
占い真贋について思っていることを言います。サーシャの占い理由に「アナスタシア叩いてた」というのがあるのに少し驚きました。サーシャの発言の印象から、こんな理由が飛び出してくるとは思っていませんでしたから。サーシャなりに考えた結果、本当にそう思っているから言っているという印象を受けます。偽ならもっと真っぽく見てもらえるような理由を言いそうです。
ただカチューシャの思考開示している感じも好印象ではあります。ロラン>>21>>26の質問への二人の回答が見たいです。悩みどころですが、若干サーシャ真目に見ています。
【赤】 ロラン (桐藤葵)
割とサーシャが信用を取っている気がするのでうんたん。
オリガ狩人の可能性は一応無いことはないけど、それほど濃くはないように見えるな。
占い真偽について「五分五分」としか言わないのはGJ出た時に狩人の位置が透けるのを恐れている、という可能性もまあ、あるかもしれないのだけど。でも占い真贋に関する視線がそこまで真剣な感じにも見えないんで、素村の可能性の方が高いんじゃないっすかね。僕が節穴だったら謝る。
ジラント (kokoara)
COタイミングだの登場だのの遅さはどーしても気になるがねぇ。普通に忙しかったってのだってあるだろうし。
イライダとミハイル除いて占いCO順序をまとめてみた。
カヴロユイフアリ ヴオジサロラナイ
占○？？？？？×？→×××○××××
？は確認しても非COしてない発言。で二回登場してる。見直してみたらリディヤ、ユーリー、フィグネリアがまだ非占してないっぽいが、もうしたって認識でいいよな。すぐに出てこなかった時点で非COって見なしちまってもいいもんか。
現段階じゃ、占い師に狼が混ざってない限り真偽がわかってねぇんだろう。しばらく１COしかなくて、狂人占い騙りに出ねぇんじゃねぇかと焦ってもいいはずだ。
そういう考え方すっと、カチューシャ白なら未発言だったのに来てすぐ非COしたアリョールが白っぽくなる。イライダが言ってたのはこのことかね。
【独】 イヴァン (saki)
非占COが遅かったのは、普段非占をする慣習の所にいなかったからです。すみません。何も言わない＝容認かと思ってた。あの状況で、翌日(今日)誰が出ても信用されにくいでしょうし。
ジラント (kokoara)
順序だけ見てるとサーシャが狼だとかナタリーが安心した狼の可能性も見えてくるが、そこは登場の遅さだけっちゃそうだからな。
共有に頼むべきだったか。すまん。時間があって気になったんでつい。みんなの言動見つつ暫く黙る。
フィグネリア (uruha)
私がいまいち色が見えなくて判断に困っているのはラビですね。
特別黒いわけではありませんが、白いRPを徹底している狼の可能性もありますので、もう少し発言を見てみたいと思います。
オリガ (Yajirushi_P)
>>1:142もそうなんだけど、やっぱりちょっと疑問だなぁ。
>>1:37 >>1:57 >>1:59
この流れを見て、「可能性はないというのは無理がありそう」だとしても、私が言わんとしてた事は伝わってるんじゃないかな。ましてや占い師さんが2COの今、共有に偽黒を当てたものなら真占い師が確定してしまうという大きなリスクを背負ってでも黒出し特攻なんてしようと思うかな。しないなら、地雷をしかける意味はあまりない。地雷だって、保って2日くらいだろうしね。それまでに真から黒が出る可能性もあんまりないだろうし…。
私が白ならリディヤが白、に理由をつけないのもそう。なんだか、疑いの理由がぱっとしなくて、後付けに見えちゃうんだよね。
オリガ (Yajirushi_P)
私は今のところ、リディヤさんを一番に信頼してる、かな。
理由は初日からptまで気にする細かい推理。そしてあのタイミングでの否霊能者CO。
狼さんなら、あのタイミングで霊能者をCOする事に何の得もない、よね。
昨日の時点で、私が怪しいので占ってほしいと言った４人。
この中に、少なくとも狼さん１匹は隠れていると思うの。だから、隠れるのが上手い狼さんよりは、その四人に集中して、ラインを見ていくね。白が確定した私の命は、そう長くないだろうし…。
初日は狼さんが気を緩めやすい日だと思うの。私の経験上、狼さんは仲間の推理をしたがらない。かと言えど、仲間に同意するような反応もしたがらない。会話は赤でできるしね。「一切触れない」のが仲間の狼さんだった場合が多い。そこを重点に置いて考察してみるね。理由まで書いてると喉がなくなるから、そこはまた後で。
【独】 ジラント (kokoara)
はー 霊COいつしよう ｗｗｗｗ
占われそうになったら言ったほうがいいのか、それより先に言ったほうがいいのか、むしろ占われても黙ってて明日COしたらいいのか わかんねえええ
オリガ (Yajirushi_P)
ユーリ狼ならラインはないだろうな、と思うのは、リディア、ジラント、ラビ…アリョール、フィグネリア、ナタリー、イヴァン、の中に仲間が居そう。
イヴァン狼ならラインはないだろうな、と思うのは、ナタリー。…ラビ、フィグネリア、ジラント、ユーリー、の中に仲間が居そう。
ヴァレリー狼ならラインはないだろうな、と思うのは、フィグネリア。…ラビ、ナタリー、イヴァン、ユーリー、の中に仲間が居そう。
フィグネリア狼ならラインはないだろうな、と思うのは、ヴァレリー。…リディヤ、イヴァン、の中に仲間が居そう。
いずれ霊能者から黒が出たら、参考にしようと思ってたメモだよ。あくまで参考程度にとってもらえたら嬉しいな。
じゃあ私も喉を温存したいから、暫く黙ってるね。
ラビ (irou)
おーはよー。ラビね、ラビね、カチューシャ待ってたら寝落ちしちゃったの…。でも来たの３時だったんだね。寝てよかった～。
【オリガ確定白把握】
間に合わなくて書けなかったけどオリガかなりうたがってたから助かったよ。
だからサーシャ>>3心配してたみたいだけどそんなことないなーい。片白だったらまだ疑ってたかもー。考え方の違いみたいだね。
フィグネリア>>1:152ありがとうなんだよー。
ありがとう納得。サーシャ潜伏してたのは>>1:76で知ってたけど①一巡するまで様子見してるっていってたサーシャがいきなり絡みだした。②なのにナタリーには絡みにいかなかった。
からだよー。ラビ最初ナタリーあまりに来るの遅くて潜伏だとおもってたもん。
ラビ (irou)
（続き）ラビ、フィグネリアがサーシャ潜伏してることを知ってる狼さんに見えたよー。
フィグネリアが>>25っていってるけど、昨日ユーリーとか急に話す様になったとラビ思う。
ミハイルがいってた>>1:162この（ユーリー、イヴァン、フィグネリア、ヴァレリー）４人かな。
イヴァンは>>1:87でごめんねっあやまってるの。フィグネリアは全員そろったから話し始めた感じ。
ヴァレリーさんは夜型なのかな。ユーリーあんなに占ってって人に言われてたのにそこに一切ふれずにお話し始めたのにはちょっと違和感覚えたよ。
村なら謝るなり怒るなりしてもよかったんじゃないかな。
【独】 ジラント (kokoara)
ぶっちゃけると狼の目処たってねーんだよなぁ
占いはカチュが偽クサと思ったのは抜けてねぇとこに、サーシャの取ってつけた占い理由が違和感。
霊対抗でたら人外一人わかるんだが。出ねぇほうが楽っちゃ楽。
オリガ人。ミハイラ共有。
人打ちたい：リディヤ・ロラン（かたっぽくらい狼な気がしなくもない。
クサイ：ヴァレリー・フィグ
人かい？：ユーリー
よーわからん：ナタリー・アリョール・ラビ
【独】 イヴァン (saki)
>>37
そう、オリガはそういう推理なんだ。僕は寡黙多弁あまり分けて考えてないけど。
僕が現状一番怪しいと思うのはフィグネリア。昨日から見てても、主に「感想」と「防衛」だけで、どこが怪しいとか主体的な意見があまりない。ラビについて白くも黒くもないって言ってるくらい。自分が吊られさえしなければいい狼に見える。特に「防衛」の多さが。
ラビに言及しなかったのは、卒がなくて村めに見えるが狼も別に有り得る、くらいに思ったから。色見えないっていうのが本音。
ユーリーは昨日終盤で思ったんだけど、共有把握できてなかったり怪しいから、最後まで残す未来あんまり見えないと思う。
ジラントへの見方は昨日から変わってない。>>1:133
【独】 ジラント (kokoara)
あーもー他の村見てもさくさくFO。とかいって霊出てきてっしー！俺様明らかに出るタイミング逃した！！
オリガがあげた四人誰吊りでも反対しねぇっつーか色みてぇなー。今日から吊り襲撃あるんだもんなー。個人的には誰かが吊りを霊回避して即対抗COなら出てこれていいんだが。が。
【独】 ミハイル (tumo)
【引っかかるの】
フィグネリア、ユーリー
【狼だったらめんどくせーの】
ロラン、ジラント、ナタリー、ラビ
残
アリョール、リディヤ、イヴァン、ヴァレリー
カチューシャ＞＞＞サーシャ
【独】 イヴァン (saki)
>>37
そう、オリガはそういう推理なんだ。僕は寡黙多弁あまり分けて考えてないけど。
僕が現状一番怪しいと思うのはフィグネリア。昨日から見てても、主に「感想」と「防衛」だけで、どこが怪しいとか主体的な意見があまりない。ラビについて白くも黒くもないって言ってるくらい。自分が吊られさえしなければいい狼に見える。特に「防衛」の多さが。
ラビに言及しなかったのは、卒がなくて村めに見えるが狼も別に有り得る、くらいに思ったから。色見えないっていうのが本音。
ユーリーには>>1:87の通り、緩い村人っぽい、他人事みたい、以外の感想は無かったんだけど、SGに使われる可能性があるならどっちにしろいずれ吊りだと思う。今のままだと。
ジラントへの見方は昨日から変わってない。>>1:133
イヴァン (saki)
>>37
そう、オリガはそういう推理なんだ。僕は寡黙多弁あまり分けて考えてないけど。
僕が現状一番怪しいと思うのはフィグネリア。昨日から見てても、主に「感想」と「防衛」だけで、どこが怪しいとか主体的な意見があまりない。ラビについて白くも黒くもないって言ってるくらい。自分が吊られさえしなければいい狼に見える。特に「防衛」の多さが。
僕がラビに言及しなかったのは、卒がなくて村めに見えるが狼も別に有り得る、くらいに思ったから。色見えないっていうのが本音。
ユーリーには>>1:87の通り、緩い村人っぽい、他人事みたい、以外の感想は無かったんだけど、SGに使われる可能性があるならどっちにしろいずれ吊りだと思う。今のままだと。
ジラントへの見方は昨日から変わってない。>>1:133
【独】 ジラント (kokoara)
今日言わない感じでも遺言COしよう。まさか占い師いかずに俺様に来るこたないとは思うが、念のため。今日俺様占いっぽくなったら遺言COはまずいんかな。
あああFOにしちまえばよかったあああ！
タイミングを求めて天国ログを眺める時間。
【独】 ジラント (kokoara)
暇人じゃない。のに村を見てしまうのはアレか、廃人なのか。
イヴァンと俺様（評価変わらず）、ロランと俺様（人外なら吊り逃しそう）が評価が一緒っつーのがおもしれー
まー俺様ｐｔ使った割に結果がしょぼいからな。人外でもできるだろうな。たぶん。
【独】 イヴァン (saki)
iroさんだとしたら真でも偽でも巧いから本当に分からない。てか、どっちも真ありうるしどっちも偽ありうる。めっちゃ困る。今日って占い師真贋見極め時だよね。護衛取らなきゃいけないんだから。
ラビ (irou)
オリガー、>>37どんな風につくったのか気になったよ。
「狼さんは仲間の推理をしたがらない。かと言えど、仲間に同意するような反応もしたがらない。」
を元につくったのならオリガも絡んでないよ。オリガも絡んでないくらいだからみんな発言数少ないから絡みにいきにくいとラビ思う。
なので「狼さんは～」はこの４人に対して現状当てはまらないとおもー。
理由をアンカーひいてくれるとうれしいな。>>36で理由あとでっていってたからラビ待ってるね。
あ、>>36から>>37に20分の間があるけど、>>36でいってた考察は>>37？
あと>>36で「リディヤを一番信頼してる」っていってるけど>>37で名前ないは「ロラン」だけだよね？
「ロラン」確白とおいてるのかな？
ラビ (irou)
うー、ラビがなんでこんなこと質問してるのかというと、ラビ「オリガ狂人」もありえなくないかなとおもってるのがあるよー。
可能性として低いとは思うのけど…いちお…。みんなの占い希望も
ユーリー：希望なし
イヴァン：ユーリーよりヴァレリー
ヴァレリー：ﾌｨｸﾞﾈﾘｱイヴァンユーリ オリガジラントorナタリー
フィグネリア：ユーリー占いには激しく賛同
アリョール：リディヤとオリガなら特に文句もありません。
ラビ：ユーリー次点イヴァン
ナタリー：希望はださないよ
リディヤ：ヴァレリー・イヴァン・ユーリー
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