情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ/メモ履歴] /
視点：
人
狼
墓
全
憑
全て表示
もっと読む
(+119) 2013/11/10(Sun) 23:54:53
マクシーム (calamity88)
>>158
今回の吊り希望については全く考えていなかったから、具体的にこうだ、とは言えない。すまない。咄嗟に考えた稚拙な意見だがダニール、ニキータ、ニコライ人狼で寡黙よりのニキータよりも多弁のニコライを切り村の議論をしづらく、潜伏しやすく？穴ありまくりな意見だろうからとりあえず今はこれで流してくれ。
(162) 2013/11/10(Sun) 23:54:55
(+120) 2013/11/10(Sun) 23:57:01
ではこれらを踏まえてもう一度俺の意見、
吊り先ウートラ
占い先
ダニール→ジラント、オリガ→レイス
あとこれからは>>116は関係なしだ、どんどん質問してくれ。
(163) 2013/11/10(Sun) 23:57:46
マクシームは、宿を訪れた。
2013/11/11(Mon) 00:00:07
あと、ニキータ吊りとニコライ吊りを推している者に問うが3日目の夜のニコライの意見にみなが賛成するとは限らないし昨日に身内切りするメリットがない。あの時間でひっくり返すのは博打すぎる。
それにニキータは発言する時間帯的にも赤ちゃしてるようには思えんのだが。
(164) 2013/11/11(Mon) 00:01:29
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
遂には傍観者まで独裁って指摘がきたか
(+121) 2013/11/11(Mon) 00:02:46
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
これはもう認めざるをえねぇだろ、独裁を
(+122) 2013/11/11(Mon) 00:03:04
ニコライ (mouthhurt)
あとだ、もしニキータが村ならラインつながって申し訳ないが、もう私は吊られる覚悟で意見を書く。おそらく人狼は俺を人狼だと思ってる村人と協力して全力で俺をしたであげるだろうしな。そもそも私を庇ってくれるものがいない時点で、私の弁明も無謀だったな
私の吊り候補はこの三人のどれかだ。
レイス、ウートラ、ジラント
レイスにいたっては特に理由はない。俺が疑いかかったアリョールの意見を皮肉だが参考にしたら、人狼視点中庸が居心地がいいからな。
他二人はこれから載せるよ
(165) 2013/11/11(Mon) 00:03:35
でだ、初日のロランの回した占い非coがあるだろ？
それに素早く反応したやつは人狼ではないと思う。(具体的にニキータ、マクシーム、キリル)
占いcoするのが誰か決める暇もないはずだからなそういうことで消去法で疑ってるのはウートラ、レイス、ジラントだ。
(166) 2013/11/11(Mon) 00:05:58
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
いいからダニールのに答えろっつってんだろハゲが
(+123) 2013/11/11(Mon) 00:05:59
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
うえええ、俺の意見引用されたわ
煽りばっかで内容の薄い俺の意見を！うえええ
俺の意見汚れたわー。これはもう賠償金払ってもらわねぇと
(+124) 2013/11/11(Mon) 00:06:49
ロラン (hetarencat)
>>161
あくまで僕の考えですが……
思考隠しとか言われてもアレなので、とりあえず今思っていることを全て言っておきますね。
ニキータさんが白なら白より灰
ニキータさんが黒なら白より灰か智狼(または狂人)。ニキータさんが黒でしたら、ニコライさんを占うのもありかと。
オリガさん真だと思っているのなら、なぜそこまで僕を警戒するのか。
あの件がファインプレーなのかどうかが微妙。結果的にユーリーさんは白で、ニキータさんは吊られませんでしたし。
ちょいちょいあざとい。(アンカー略
まとめると、他の灰の人(ニキータさん除く)よりかは警戒しておくべきかと思っています。
白なら申し訳ないですが、ニコライさんも僕を警戒しているのと同じでしょう(恐らく)。
(167) 2013/11/11(Mon) 00:07:57
(168) 2013/11/11(Mon) 00:09:31
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
傍観者www
(+125) 2013/11/11(Mon) 00:10:04
>>159
120の件
そうじゃない。もし俺が白、オリガ偽だったときの懸念が全くないのが不自然だと言っている。
中段は意味が分からない。
もう一度お願いする。
下段は、その日最も寡黙だったからだ、と言っても俺が希望を表にする以前の話だ。もう変更もいいかと思ったし、また変な解釈されても嫌だったのでそのままにした。
……まぁ、これを言ったところでまた黒要素だってなるのか。
(169) 2013/11/11(Mon) 00:10:55
寝る前に一言
明日も学校……仕事がはじまってまた発言遅くなりそうだから、何か聞きたいこととかあったら22:00までに頼む。明日は頑張って22:30ぐらいには返信するつもりだ。
(170) 2013/11/11(Mon) 00:11:16
>>170
忘れてるぞっ、
任務じゃなかったか？^_^
(171) 2013/11/11(Mon) 00:13:13
ニコライ (mouthhurt)
まずはジラントだ
>>3:6の件で俺とジラントが口論したのを覚えているだろう。あそこでほぼ同じことを言ったが>>6を知っていて、私に人狼の疑いをかけるものはいなかった。無論私と対立になるからな。そしてあの時点で私を疑ってるものはいなかった。むしろ信用されていた。あのアリョールでさえ、私に黒とは言わなかったしな。(うろ覚え)
ここでアリョール死んだ＝対立してたニコライ怪しいの発端となったのが彼だ。しかも幸いにも>>3:6の存在を見落としてたしな。ニコライ占ってくれるなら、私も構わんというのを村アピともとれるが私の方が同じことを言った、あそこで私とジラント占いを提案してきた私に拒絶できんだろう。より信用してもらうにはその意見を飲むしかない。でだ、私がもしジラントの立場で村なら、この提案に対して賛成するも考えられるが、すぐにコイツ狂人かもしれんと疑って反対する。その思考がないののが村でないとも言える。
(172) 2013/11/11(Mon) 00:17:32
(173) 2013/11/11(Mon) 00:19:28
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
狼以前に吊り殺してぇと思ってるよ
(+126) 2013/11/11(Mon) 00:21:42
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
つか“あの“とかなんなんだ？ちょいちょい俺の怒りに触れるような発言してくるよなお前は
結局お前は俺をなんだと思ってんだよ。内容薄いとか言っときながら今度は過大評価かよ。やってらんねぇわ
(+127) 2013/11/11(Mon) 00:22:45
【独】 ウートラ (LED)
ニコライ、遅漏といい、うーとら、ジラントあたってるよなー
(-35) 2013/11/11(Mon) 00:25:00
>>167前も言ったと思うが、あの時は自分が何も無しに吊られるよりは土産をおいていったほうがいいと思ったから発言した。また、今はオリガ>ダニールの考えだが、前日はオリガ=ダニールと言っていたはずだが。
また朝になっても続けたのは、途中で止めるのが気持ち悪かったからだ。それにオリガ>ダニールにしたのはもっとログを読んだあとのことだがね？
ここまで固執されると、俺を白とみて無駄吊りさせようとしている狂人のように見えてしまうな、ロラン君よ。
(174) 2013/11/11(Mon) 00:27:06
>>171
いやいや、明日は表のダミー会社での雑務があってね笑
(175) 2013/11/11(Mon) 00:29:22
(176) 2013/11/11(Mon) 00:30:49
(177) 2013/11/11(Mon) 00:31:57
ロラン (hetarencat)
>>169上段
誠に言いづらい……
>>57で二つの場合を書くつもりでしたが、分けて書こうと思っていたら普通に忘れていました。
信じてもらえないでしょうが……
眠いので明日書きますね
中段まとめると
(僕はオリガさん真だと仮定しています)
僕は占い先襲撃を想定しておらず、ヴァレリーさんが噛まれると思っていました。
ですが、今日エレオノーラさんが噛まれた理由として
①エレオノーラさんのオリガさん真考察が関係している
②ヴァレリーさんのどこかの発言が狼にとって有利であった
と考えました。
下段
「そこまで」深く考えていないのに希望を出したのか、と。
次からはちゃんと自分なりの理由つきでお願いします。
ここは考えすぎでしたね。
(178) 2013/11/11(Mon) 00:32:24
(179) 2013/11/11(Mon) 00:32:55
【独】 ロラン (hetarencat)
真面目に忘れてた……
こりゃしゃーない。
てゆーよりごめんとしか言いようがない
(-36) 2013/11/11(Mon) 00:33:02
ダニールは、 ロラン を能力（占う）の対象に選びました。
シュテファンは、 ウートラ を投票先に選びました。
ロラン (hetarencat)
>>174
全てニコライさんのことを言ってますよ……？
(180) 2013/11/11(Mon) 00:36:22
ニコライ (mouthhurt)
次にウートラ
4日目の発言をザッと見た感じそんなに引っかかるものはない。三日目私を吊るかどうかの議論で吊り反対の中に彼がいた。確か吊り反対の連中の意見は
1 >>3:6の論を信じた。
2 彼が狂人かもしれない。
3 ウートラ一人が>>3:85論
この1～3の中で一番まともそうな意見は彼ので、懇切丁寧に説明されていて説得力がある。
>>85で私が噛まれるかどうかで、今後のラインが読みとれると言ってるが、この発言が私が今現在疑われてるという伏線だ。ジラントはキッカケを作り、ウートラがブーストをかける、だかこの二人にラインがあってはならない。だからウートラは吊りは反対。そもそもだ、占い以外で人狼同士がラインを作らないように赤チャットで話合うはずだ。 続く
(181) 2013/11/11(Mon) 00:37:22
【独】 シュテファン (mno110)
そろそろ俺噛まれねーかなー
どうせ噛まれねーだろーなー
(-37) 2013/11/11(Mon) 00:38:08
(+128) 2013/11/11(Mon) 00:47:00
ロラン (hetarencat)
ミスリードに繋がってしまうのならエピで謝ります。
ん？エピって何の話デスカネ？
それに、僕が狂人ならニキータさんを吊るよりは他の灰を吊り希望で出します。
第三者視点で考えると(いや、周知の事実ですか)、対立している人を吊り希望に挙げて実際に吊ることになったとします。ここで白が出たら僕は吊られます。確かにここで吊り縄二回稼げますが、それまでに占い師が確定している恐れもあるため、僕なら灰でワンクッション置きます。(真占い師が黒を当てるかもしれないという懸念)
それに、もしニキータさんが本当に黒でしたら、狂人の僕がまさかの狼を切ることになってしまいます。
それを懸念すると、狂人は黒疑惑のある方とそこまで強く対立するでしょうか？
(182) 2013/11/11(Mon) 00:50:02
ニコライ (mouthhurt)
そして私が三日目で何故狂人っぽいアリョールが襲撃されたかについて、わたしは「最悪ハムだと困るから確認のため噛み、結果狂人だったとしても、私を的にしたてあげれる」と言った。そして>>2:64でアリョール真または狂人かもしれないと過程したが、アリョールが偽霊能COした後>>2:119で彼をハムかもしれないと言っている。上記の「」内の襲撃された予想に考え方が見事にビンゴだ。村からしたら、「」は正しい予想なのかってことになるが、私は今でも「」だと思っている。
それとだ、彼の発言は一度独り言で話したのをコピペしたものが多い。すなわち、このまま発言しても疑われないだろうかと吟味してたんだ。私もロランも共有も霊能もたまに的外れなことを言って、指摘されたのが多いが、その度我々は謝ったし、ケアレスミスもあれば、間違えた理由も言って、そこの部分は特に触れられなかった。つまりだ、この村はちょっとしたミスではそんなすぐにコイツ怪しくね？ってなったり、吊ろうぜとはならない。それなのに彼が独り言をコピペする理由はそんな些細なことでも、目立つからそれ以後焦点に入ったんだ。>>79でも自分が多弁に入るのに抵抗があったらしいしな。
(183) 2013/11/11(Mon) 00:57:34
>>178
上段了解。だがそれでも俺が偽と判断するのはどうかと思うが。
中段
俺の質問に対する回答は、占い先噛みは考えていなかった、ということでいいな？
あと、ヴァレリーの俺真説はシュテファン共有で白だった、「多方面から意見を」程度だしな。
下段
これからはそうする。まぁ昨日のは寡黙希望だ。
(184) 2013/11/11(Mon) 01:00:28
ニコライが吊られたくないから今さら真剣に考察し始めた件wwww
(+129) 2013/11/11(Mon) 01:09:20
ニコライ (mouthhurt)
後だ、ダニール、私、ニキータ黒ラインで見てるものが多いが単純すぎないかね？赤チャットでいくらでもラインを作らないように会話することは出来るんだ。そもそも人狼からしても、ナタリーorエレオノーラがハムっぽいのを察知したから共有、霊能放置してもう片方をかみに言ったんだろう。だったら翌日偽占いが危なくなるのも想定出来るはずだ。それなのにニキータが危ないと言って、私が庇いに出てくる。こんなの目立つし危なっかしいことぐらい分かるだろう。村が思ってる以上に人狼は慎重になるはずだ。村の考え方も読まなければならないしな。
(185) 2013/11/11(Mon) 01:10:41
(186) 2013/11/11(Mon) 01:12:31
【独】 ナタリー (neko_lingual)
謝ってたつーなら私にも謝ってください。
議論無視しないでください。
(-38) 2013/11/11(Mon) 01:12:52
(+130) 2013/11/11(Mon) 01:12:54
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
コピペってなんですかー？
(+131) 2013/11/11(Mon) 01:13:13
(+132) 2013/11/11(Mon) 01:14:19
(187) 2013/11/11(Mon) 01:14:47
ニコライ (mouthhurt)
>>183の最後の方日本語おかしいな
焦点に入ると困るからだ。に書き換えてくれ
(188) 2013/11/11(Mon) 01:15:06
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
コピペについてまで黒塗りしたりするとはなんかもうズレてね？って思うんだがねぇ
あとそのたび謝ったっての安価よろしく。俺にはお前が謝ってるとこなんて見覚えねぇんだが
謝る必要ないとかなら見たけどよ
(+133) 2013/11/11(Mon) 01:15:17
(189) 2013/11/11(Mon) 01:16:41
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
上からきめぇ
(+134) 2013/11/11(Mon) 01:17:41
(+135) 2013/11/11(Mon) 01:17:42
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
お前マジでなんなの？
ナルシスト野郎が。ここまでくるとむしろ清々しいわ
(+136) 2013/11/11(Mon) 01:18:45
(190) 2013/11/11(Mon) 01:19:06
(191) 2013/11/11(Mon) 01:19:47
(+137) 2013/11/11(Mon) 01:19:57
ニコライ (mouthhurt)
>>105に感しては、きちんと私の過去ログを洗ってこいと言うよ。私は全ての可能性は推したかもしれんが、狂人が一番硬いと言ったはずだよ
(192) 2013/11/11(Mon) 01:20:21
>>190
そうか、吊り先も書いてるんだがな…
これでもいいと受けとるぞ
(193) 2013/11/11(Mon) 01:20:36
シュテファンも仕切りたがるなー…
まぁ言うたらしゃしゃり
(+138) 2013/11/11(Mon) 01:21:03
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
>>183
ミスがないかちゃんとチェックしてるウートラを黒塗りして的外れな発言をしてる自分を正当化しないでください。
(+139) 2013/11/11(Mon) 01:21:34
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>192だからその事についてもダニール言ってんじゃねぇけ。ログ読み直すのはてめぇの方だろ馬鹿ニコライが
失明させてやろうか
(+140) 2013/11/11(Mon) 01:22:44
ニコライ (mouthhurt)
>>106それは結果論だ。君を人狼と過程したらその状態は簡単に作れる。アリョールを噛んで、ドラガノフは噛まない。そうすれば結果現在こうなる。何も難しい動作ではないね。
(194) 2013/11/11(Mon) 01:23:02
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
目玉に根性焼きしてやろうかてめぇ
(+141) 2013/11/11(Mon) 01:23:19
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
傍観者増えてるw
(+142) 2013/11/11(Mon) 01:25:36
(+143) 2013/11/11(Mon) 01:25:44
ニコライ (mouthhurt)
>>112はよく言ってる意味がわからんのだが、要するに質問だと受け取るよ。
私は智狼がハムを噛んだら、きちんとハムと出ると思うよ。狩人gjなら、この場合誰を噛んだって判定になるかは分からんが、表示されなかったにしてもハムと出ない時点で狩人gjと分かるだろう。
(195) 2013/11/11(Mon) 01:28:11
ニコライ (mouthhurt)
さて反論あるなら聞こうか
(196) 2013/11/11(Mon) 01:28:43
>>192
だから、アリョールが狂人だ、なんて誰にも分からないと言った。
そしてナタリーが村からも人狼からも確定的でない、もしかしたら狂人のアリョールを庇って、ナタリーに何のメリットがある？
(197) 2013/11/11(Mon) 01:30:47
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
知らないのによく自信満々に語れたな…
(+144) 2013/11/11(Mon) 01:32:06
【独】 シュテファン (mno110)
なんかダニールごめん
(-39) 2013/11/11(Mon) 01:33:04
ニコライ (mouthhurt)
もうすまないが口を荒げるよ。
好い加減にしろ、過去ログをきちんと漁ってからそういう質問をしろ。ナタリーハムのメリットなら今日述べたはずだ。
(198) 2013/11/11(Mon) 01:33:37
まずニコライは智狼の能力知らんのかね?
調べてから出直してきてほしいもんだよまったく…(呆れ顔
(+145) 2013/11/11(Mon) 01:33:49
>>194
結果を見て、と言ったが？
これでアリョールは村にプラスに働いたと分かった。
で、この状態をつくって、人狼へのメリットは？
(199) 2013/11/11(Mon) 01:34:15
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
反論あるならって論破できたと思ってんのかーい／(^o^)＼
(+146) 2013/11/11(Mon) 01:35:54
(+147) 2013/11/11(Mon) 01:36:11
ニコライ (mouthhurt)
メリットについてなら>>104だ。
喉がからからになるんだ。君がこれを読んでいたら、ここでポイント使うことにならなかった
(200) 2013/11/11(Mon) 01:36:23
(+148) 2013/11/11(Mon) 01:37:54
ニコライ (mouthhurt)
悪いがそれ以上頭の悪い質問は答えないぞ。そんなのわかりきってるだろう。私を吊りに追い込むためだ。
(201) 2013/11/11(Mon) 01:38:06
(202) 2013/11/11(Mon) 01:40:57
アリョールみんなに噛みついてんじゃん…
どこをどう見たら人狼有利になるのか全くもって理解不能だよ…
(+149) 2013/11/11(Mon) 01:44:26
(203) 2013/11/11(Mon) 01:44:45
ダニールは、に話の続きを促した。
2013/11/11(Mon) 01:45:10
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
過去の発言過去の発言っていう事自体が喉の無駄なんだよ
そんなに話切り上げたいなら自分で安価引っ張ってくるか言い直しゃ済む話じゃねぇか
どっちが頭悪いんだか
(+150) 2013/11/11(Mon) 01:45:10
(+151) 2013/11/11(Mon) 01:45:32
ニコライ (mouthhurt)
怒ってなどいないさ、ここで君がめげずに会話を続けるか試させてもらった。悪いがそういう煽りも効かん。
そしてこれが最後だ。そんな身のない質問に答えるのも
(204) 2013/11/11(Mon) 01:45:41
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
焦らすの大好きなニコライ
そして結局無駄な返答になってるニコライ
つまり残念
(+152) 2013/11/11(Mon) 01:46:40
(+153) 2013/11/11(Mon) 01:46:57
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
飴貰ったんだからその分は喋れよ
(+154) 2013/11/11(Mon) 01:48:06
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
腹立つわーこいつ
(+155) 2013/11/11(Mon) 01:49:11
ニコライ (mouthhurt)
私の二日目の時点での考え方はアリョールは狂人。
人狼も同じ考え方をすると踏んでいた。だからそれを庇っていたナタリーは人狼視点身内を庇ってくれる都合のいい村人だ。
(205) 2013/11/11(Mon) 01:49:32
【削除】 ダニール (㍾)
なら>>202を噛み砕いて質問してやる。
★何故メリットしか推さなかったナタリーは人狼視点都合がよくなる？
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
説明しろっつってんのきこえねぇの？
マジでお前こそ馬鹿だろ、頭の悪いの極みだなおい
前に言っただけで納得出来るならここまで水掛け論みたいなの続いてねーっての
いい加減気付けよ
(+156) 2013/11/11(Mon) 01:50:18
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
わざわざ霊能者を確定させるような戦犯狂人を庇うような狼がどこにいんだ？
(+157) 2013/11/11(Mon) 01:51:21
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
俺が狂人としてのメリットはなんだって話なんだよクソカスが
(+158) 2013/11/11(Mon) 01:51:47
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
まず、アリョールを狂人として考えてるのおかしいしまだ主張するかw
(+159) 2013/11/11(Mon) 01:52:17
ニコライ (mouthhurt)
君が真なら、私に疑いかけるなら
私のレイス、じらんと、ウートラのあたりに賛成したり、反論があってもいいと思うのだがな。そこに触れずに無理に質問して、伸ばしてる根端とも受け取れるよ。
時間が流石にヤバイ、続きは明日だ。
(206) 2013/11/11(Mon) 01:53:15
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
続きは明日？俺の反論もこんな感じで結局は無視したからな…。信用できねぇ…
(+160) 2013/11/11(Mon) 01:56:05
>>205
狂人の線はアリョール自身が理由付きで否定していた(俺もそれに納得した)。アンカー略。
俺も結果を見て気付いたが、この状況の人狼のメリットはなんだ？
そして、それを擁護したナタリーは何故都合がいいのか分からない。
質問にすると、何故この状況を見てまだアリョールが狂人だと言える？
アンカー引っ張るとかではなく、普通に答えてほしいな。
(207) 2013/11/11(Mon) 01:58:19
あと最後に。
俺はニコライを吊りに行ってることは忘れるなよ。
(208) 2013/11/11(Mon) 01:59:57
【赤】 ウートラ (LED)
ニコライ俺の睡眠時間かえせ
(*60) 2013/11/11(Mon) 02:38:12
【独】 ウートラ (LED)
>>181
なるほど。要するにニコライが疑われるのは私のせいだから、キッカケとブースト(？)をかけた私とジラントが狼だっていうことですよね。
じゃあ貴方はあのまま占われるもしくは吊られるべきだったのですか？>>107よりあなたの占吊に反対したのは私だけではありません。
ならば、始めに言い出したのが私というだけで、私ではない誰かがそういっていたらその誰かを疑っていたのですか？
それならば、普通あからさまに目立つジラントとのライン切りのようなことをせず、他反対派に同調した方が人狼としてはいいんじゃないですか？
まあ確かにそういうのが最初のペンギンのリスクなんですけどね。それ理解して発言するようにしているので、まったくそんなわけはない！と潔白を証明できないのは心得てます。
上記反論おわり。
(-40) 2013/11/11(Mon) 02:38:24
【独】 ウートラ (LED)
>>181
なるほど。要するにニコライが疑われるのは私のせいだから、キッカケとブースト(？)をかけた私とジラントが狼だっていうことですよね。
じゃあ貴方はあのまま占われるもしくは吊られるべきだったのですか？>>3:107よりあなたの占吊に反対したのは私だけではありません。
ならば、始めに言い出したのが私というだけで、私ではない誰かがそういっていたらその誰かを疑っていたのですか？
それならば、普通あからさまに目立つジラントとのライン切りのようなことをせず、他反対派に同調した方が人狼としてはいいんじゃないですか？
まあ確かにそういうのが最初のペンギンのリスクなんですけどね。それ理解して発言するようにしているので、まったくそんなわけはない！と潔白を証明できないのは心得てます。
上記反論おわり。
(-41) 2013/11/11(Mon) 02:38:49
【独】 ウートラ (LED)
下段反論
ん？いや、私が人狼ならアリョールさんなんて狙いませんよ。なぜなら、おっしゃる通り、私は彼がハムだと思っていましたから。
「最悪ハムだと困るから確認のため噛み」
この文の意味がわからないのですが……。確認って何を確認するんですか？「あ！！噛めないこいつハムだな……。」で？っていう。真占い師特定させないために彼を偽占い師に持っていかないようにする？私が彼を占いにかけようとしましたし、交互占いの提案者も私です。もし、ハムを遠ざけるのであればこんなこと言わないでしょう。
「結果狂人だったとしても、私を的にしたてあげれる」
わざわざ、そんなことする必要あるんでしょうか？
ニコライや私は喋る故、噛まれず占われずいたら自然と疑われるわけです。
だから私だったらわざわざあなたをしたて上げるという必要がないため、それもハムかもしれないアリョールに大切な噛みを使わないですけどね。
私の解釈ではハイリスクほぼノーリターンかと。
(-42) 2013/11/11(Mon) 02:39:34
【独】 ウートラ (LED)
「それとだ、彼の発言は一度独り言で話したのをコピペしたものが多い。」
いや、これだけは言わせてもらいますよ。じゃあ、あなた、考えついたらその度吟味もせずポンポン意見出すんですか？それだとしたら白でも危険な多弁ですね。そのせいで、あなたが白だとして、自分が疑われれて、吊り縄ひとつへったらどないしてくれますの？多弁に回るからには村を動かすっていう責任持ってださいね。
あー少しのミスではすぐには怪しくならないって考えてんのね。
その小さなミスが積み重なって、疑われたりミスリードに繋がるのがわからないのですか？道は簡単には脱線しませんよ。だんだんとズレて少しずつ違う方向に向かって行くんですよ。よく考えて発言するので責められるとは思ってませんでしたね。
じゃあ多弁ってのは思いつきで軽率に発言すればいいわけ？
あ……なんかわかりましたわ。あなた、まず、自分が疑われたのを人のせいにする前に自分に非がないか確認しましょうよ。
(-43) 2013/11/11(Mon) 02:40:11
【独】 ウートラ (LED)
あと多弁中庸の話ですね。人狼視点で考えてくださいよ。潜伏するなら、どっちがいい？中庸？多弁？
どちらにしろ、多弁兼中庸みたいなキケンな位置につくわけないでしょう。多弁と中庸のリスクをいっぺんに背負い込むとかする？今の現状みたらわかりますよね、中庸のゾーンには入るわ、多弁として(安価略)疑われるっていうこの二重のリスク。
以上。なんかあれば、また安価引っ張ってきて言ってくださいね。日本語おかしいところとかあるかもしれないので。
(-44) 2013/11/11(Mon) 02:40:32
【墓】 モロゾフ (BadEnd)
ニコライ消えろー
(+161) 2013/11/11(Mon) 04:14:43
へえ。この配役こんな展開になるんか。ほとんど内容は読んでないからあれだけど。 @部外者
(+162) 2013/11/11(Mon) 05:21:10
ちろっと読んだだけだが
もうちっと吊られにくい場所に寄ったらニコライ人外だったら最高の働きだなあ。
この配役だとこういう動きが人外全駆除に一番じゃまだろう。
ミソなのは狼探し、じゃあなく、この場合人外を全駆除しなきゃいかんっていうこと
(-45) 2013/11/11(Mon) 05:25:51
【削除】 ウートラ (LED)
>>181
なるほど。要するにニコライが疑われるのは私のせいだから、キッカケとブースト(？)をかけた私とジラントが狼だっていうことですよね。
じゃあ貴方はあのまま占われるもしくは吊られるべきだったのですか？>>3:107よりあなたの占吊に反対したのは私だけではありません。
ならば、始めに言い出したのが私というだけで、私ではない誰かがそういっていたらその誰かを疑っていたのですか？
それならば、普通あからさまに目立つジラントとのライン切りのようなことをせず、他反対派に同調した方が人狼としてはいいんじゃないですか？
まあ確かにそういうのが最初のペンギンのリスクなんですけどね。それ理解して発言するようにしているので、まったくそんなわけはない！と潔白を証明できないのは心得てます。
上記反論おわり。
>>181
なるほど。要するにニコライが疑われるのは私のせいだから、キッカケとブースト(？)をかけた私とジラントが狼だっていうことですよね。
じゃあ貴方はあのまま占われるもしくは吊られるべきだったのですか？いいえ、>>3:107よりあなたの占吊に反対したのは私だけではありません。
ならば、始めに言い出したのが私というだけで、私ではない誰かがそういっていたらその誰かを疑っていたのですか？
それならば、普通あからさまに目立つジラントとのライン切りのようなことをせず、他反対派に同調した方が人狼としてはいいんじゃないですか？
まあ確かにそういうのが最初のペンギンのリスクなんですけどね。それ理解して発言するようにしているので、まったくそんなわけはない！と潔白を証明できないのは心得てます。
上記反論おわり。
(209) 2013/11/11(Mon) 06:40:39
下段反論
ん？いや、私が人狼ならアリョールさんなんて狙いませんよ。なぜなら、おっしゃる通り、私は彼がハムだと思っていましたから。
「最悪ハムだと困るから確認のため噛み」
この文の意味がわからないのですが……。確認って何を確認するんですか？「あ！！噛めないこいつハムだな……。」で？っていう。真占い師特定させないために彼を偽占い師に持っていかないようにする？私が彼を占いにかけようとしましたし、交互占いの提案者も私です。もし、ハムを遠ざけるのであればこんなこと言わないでしょう。
「結果狂人だったとしても、私を的にしたてあげれる」
わざわざ、そんなことする必要あるんでしょうか？
ニコライや私は喋る故、噛まれず占われずいたら自然と疑われるわけです。
だから私だったらわざわざあなたをしたて上げるという必要がないため、それもハムかもしれないアリョールに大切な噛みを使わないですけどね。
私の解釈ではハイリスクほぼノーリターンかと。
(210) 2013/11/11(Mon) 06:41:16
「それとだ、彼の発言は一度独り言で話したのをコピペしたものが多い。」
いや、これだけは言わせてもらいますよ。じゃあ、あなた、考えついたらその度吟味もせずポンポン意見出すんですか？それだとしたら白でも危険な多弁ですね。そのせいで、あなたが白だとして、自分が疑われれて、吊り縄ひとつへったらどないしてくれますの？多弁に回るからには村を動かすっていう責任持ってださいね。
あー少しのミスではすぐには怪しくならないって考えてんのね。
その小さなミスが積み重なって、疑われたりミスリードに繋がるのがわからないのですか？道は簡単には脱線しませんよ。だんだんとズレて少しずつ違う方向に向かって行くんですよ。よく考えて発言するので責められるとは思ってませんでしたね。
じゃあ多弁ってのは思いつきで軽率に発言すればいいわけ？
あ……なんかわかりましたわ。あなた、まず、自分が疑われたのを人のせいにする前に自分に非がないか確認しましょうよ。
(211) 2013/11/11(Mon) 06:41:41
あと多弁中庸の話ですね。人狼視点で考えてくださいよ。潜伏するなら、どっちがいい？中庸？多弁？
どちらにしろ、多弁兼中庸みたいなキケンな位置につくわけないでしょう。多弁と中庸のリスクをいっぺんに背負い込むとかする？今の現状みたらわかりますよね、中庸のゾーンには入るわ、多弁として(安価略)疑われるっていうこの二重のリスク。
以上。なんかあれば、また安価引っ張ってきて言ってくださいね。日本語おかしいところとかあるかもしれないので。
(212) 2013/11/11(Mon) 06:42:48
>>211
あ、俺思いつきだけでポンポン発言したりするよー！w
(213) 2013/11/11(Mon) 06:46:18
【独】 ウートラ (LED)
ニコライちゃんせーかーい！
(-46) 2013/11/11(Mon) 06:46:52
(214) 2013/11/11(Mon) 06:47:47
【削除】 シュテファン (mno110)
>>211
あと村側の人なら村視点しかないから発言ミスなんてないと思うぞ？わざわざ吟味するって人狼だからだろ？
>>211
ついでに村側の人なら村視点しかないから発言ミスなんてないと思うぞ？わざわざ吟味するって人狼だからだろ？
(215) 2013/11/11(Mon) 06:50:37
>>208
ダニール、ニコライに固執し過ぎだ。俺は昨日の時点でニコライは白だと思っているし最低でも狂人だと思う。
それよりもっと視野を広げてみたらどうだ？他にも疑わしい人はいるはずだ。
(216) 2013/11/11(Mon) 06:55:19
あと君が人狼だと思っている人が多いのは知っているか？(俺もその中の1人だが)
要するにこれでニコライの白が俺の中では結構かたい。
(217) 2013/11/11(Mon) 06:57:38
>>215
あなた私を吊りたい派だったんですね。
共有者が信用してくれないとはくやしいです。
村視点で発言ミスがないとはどんな根拠なんですか？村視点、誰が村かわからないから、新たな予想と今までの自分の予想の筋が通るか吟味するでしょう？
>>166あれはあてにならないはずだ。
メタ入るがが忙しいという理由で、一日伸ばしているんだ。そんなことしたら一日伸ばした意味がなくなるだろ。入る順番を確認したかったら翌日の月曜から非対抗を回すべきだが、しょっぱな始まってるから仕方ない。
>>164
そうか。赤茶の時間なんて、一日目から四日目のみんなの発言の時間差をとるとみんなが繋がっていることになるぞ。
それにわたしは愚案ながら理由もしっかりつけている。
(218) 2013/11/11(Mon) 07:07:02
シュティファンよ。きみは共有者だ。その自覚をもってくれ、反論するなといってるのではない。確白の君が責めた人が白であるとどうやって責任をとるつもりだ。確白の君に反論したくないのは誰だって同じだ。確白が責めた人を擁護すれば、自分も責められるかもしれない。そう思い、今までのアリョールがいう独裁関係が生まれるんだろ。君たちに反論しない村も悪いかもしれないが、共有者というからには広い視野で全てをまとめるという立ち位置にいてくれないと困る。
(219) 2013/11/11(Mon) 07:07:39
ウートラは、ではこれ以下の反論は夕方にも
2013/11/11(Mon) 07:09:34
>>218
発言ミスってのは人狼視点やハム視点で話してないか考えることじゃないのか？予想ならまず書く前に考えると思うんだが。
(220) 2013/11/11(Mon) 07:22:28
>>218
俺がさっき挙げたメンツは昼に非co発言している。はたして人狼がそんな発言を勝手にするだろうか？
(221) 2013/11/11(Mon) 07:23:48
>>218
違う。これで証明したかったのはニキータが白だということだけだ。それ以外の人は関係ない。
(222) 2013/11/11(Mon) 07:25:22
>>219
それはヴァレリーに任している。あと君が村なら俺に反論して勝ってもらわないと困る。でないと俺は君を吊ることになる。
(223) 2013/11/11(Mon) 07:27:21
>>219
ではこれ以降反論してきても俺は庇ったとおもわない。
(224) 2013/11/11(Mon) 07:30:59
【独】 シュテファン (mno110)
やっべ
ここまで言ってて予想外れてたら俺ウートラに謝ろう。
(-47) 2013/11/11(Mon) 07:34:20
ロラン (hetarencat)
>>214
>>164
そういう時間推理はNGじゃありませんでした……？
赤チャは活発だったかもしれません。
>>166
そう単純であればいいのですが……
確かに考えられる話ではありますが、あるとするなら「智狼ではない」でしょうか。
また、その僕の落ち度でもあった占い回し。
これを以て僕の狂人説は無くなりません……？
狂人なら、どこで騙るか考えないといけませんし、わざわざ自ら騙る機会を減らすことはないと思います。
(225) 2013/11/11(Mon) 07:35:40
>>225
>>164について
あ、時間推理だめか、じゃあこれはニコライ白って理由だけですまん
>>166
どっちみち狂人は占い師coしてないから狂人の疑いがはれるわけではない。
でも狂人説がなくなると発言したということはこの意見には賛成だな？
(226) 2013/11/11(Mon) 07:49:13
ロラン (hetarencat)
>>226
完全に占い師が真狼と割り切っていいんですか？
概ね賛成。
参考程度ですが。
(227) 2013/11/11(Mon) 07:59:02
>>227
ほぼそうだと思っているが確定ではなかったすまん
本題とそれたな
いちよ狂人と疑ってるだけだ。ハムや人狼とはあまり思っていない。
(228) 2013/11/11(Mon) 08:14:37
>>172
アリョール噛まれる＝対抗のニコライ怪しいっていう流れのどこがおかしいんだ？しかも俺は早計なら占いでとも言っている。だから自分でも少し強引かとは思ったから>>3:60で占い希望にもしているんだ。それに俺がニコライ吊りの発端っていっても俺以外ニコライ吊りに賛成する奴いなかったしな（昨日の時点で）、結局俺が狼ならニコライをどうしたかったんだ？
ニコライ占い＆ジラント占いに賛成したから怪しいと言うが、狂人か？とニコライを疑わなかったから村外ってそれこそ無理矢理な気がするな。【あそこで私とジラント占いを提案してきた私に拒絶できんだろう。】ってその通り、村アピールするのは村人でもするだろ、疑われたくないんだから。
俺は2日目寡黙だったし正直モロゾフがいなかったら吊られてもおかしくなかった。だから守りに入ってしまったな。
(229) 2013/11/11(Mon) 09:46:36
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
傍観者結構多いなー
(+163) 2013/11/11(Mon) 10:26:05
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
まぁ俺としちゃ、こんな村なんか参考にして欲しくないレベルな訳だが
(+164) 2013/11/11(Mon) 10:26:29
(+165) 2013/11/11(Mon) 10:51:34
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
あとまぁ何回も読み返したりしてたらようやくニコライの言う事が分かったわ
つまりニコライは狼視点、2dの俺の行動は公に見えたって事だろ？
公＞村人＞狂人ってとこか←狼視点な
で、公かどうかの確認の為に噛もうと決めた（なんで偶数進行でGJに気を使わなきゃならねぇ今、そんな確認なんて軽い言葉で噛みに行けるかとかの疑問は残るがまぁそこは置いとくわ）
公ならGJ出て、最悪告発が出来る（※ちなみにアホなニコライはGJが出ても智狼の効果で相手の役職がなにか分かるとほざいてやがる）
で、村人でも狂人でも自称多弁のニコライを怪しく見せられるって事で噛んだんだって主張してぇんだろうな
公なら１人の公が分かり、告発可能
村人でも狂人でも自称多弁で手強い()ニコライを吊りに持っていけるからやろうって事なんだろ
狼視点、俺が狂人だとしてもなにがしたいかわからねぇしら後々なんかしても信用出来ねぇからかもだから、狂人だとしてもさほど問題はないと判断したんだろ（確率的にも低いしな）
んでこれに対する俺の感想
自惚れんなよクズ野郎、以上
(+166) 2013/11/11(Mon) 10:59:10
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
まず俺に白判定が出ないと吊られないだろうみたいな事考えてる時点でウザい、つかきめぇ
どんだけ自分が多弁で白いとおもってんだよ。真っ黒だよ、どす黒いよ
それに偶数進行なのに確認の為にわざわざGJ出させるような行動するとか、はっ、笑わせる。一生吠えてろよ
それなら占いにでも持ってく方がよっぽど現実的じゃねぇか
俺にはヘイト集まってたんだし、いずれは占いにでも掛けられたんだろ？てめぇらが主張してんだからよ。それならそうすりゃいいじゃねぇか。わざわざ噛む必要性ねぇよ
それとだ。意味は理解出来たがそれでもお前は>>192とか>>205とかで散々俺を狂人かたいとか言ってるからいつまで経っても駄目なんだよてめぇは
狂人だと主張すんならメリット言えっつってんだろが。どこに俺の狂要素があんだよ
場を引っ掻き回すと霊能者確定、どっちが有益かなんて一目瞭然だろが
(+167) 2013/11/11(Mon) 11:05:49
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>210とか読んでなかったが既にウートラが俺の言いたい事をちゃんと表で言ってくれてたんだな
ウートラ、ナイス
(+168) 2013/11/11(Mon) 11:11:59
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
この自惚れ野郎をさっさと吊ってやれ
(+169) 2013/11/11(Mon) 11:12:26
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>211も見事なまでの正論だな
いい加減お前に嫌気がさしてんの、わかるだろ？
気付こうぜニコライ
(+170) 2013/11/11(Mon) 11:14:04
(+171) 2013/11/11(Mon) 11:15:37
(+172) 2013/11/11(Mon) 11:17:44
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>223それで俺が独裁者ヴァレリーを論破しようとしたらニコライくんに邪魔されたんですが？
つか論破以前に質問にすら答えてくれなかったからなあいつ
えぇ？質問なんてあったっけ？w
殺してやろうかと思ったわ
(+173) 2013/11/11(Mon) 11:22:54
>>229
アリョール噛まれたことで対抗してたニコライ疑ってんのか？対抗してたっつってもニコライがアリョール疑ってただけでアリョールはニコライのこと疑ってなかったから仮にニコライ人狼でもアリョールは噛まないだろう。
(230) 2013/11/11(Mon) 12:13:20
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
シュテファン…(汗)
(+174) 2013/11/11(Mon) 13:01:45
そうか、アリョールはニコライを疑ってないのか…
ニコライ狼なら疑っているアリョールを噛む可能性は低いな、対抗しあってたから勘違いした
>>2:294から俺の考えではニキータを疑うべきだったのか
吊りはニキータに変えさせてもらう。>>3:232でニキータと俺のラインを疑う人がいるかもしれないしニキータの霊判定を見たい。
(231) 2013/11/11(Mon) 15:16:37
>>231
ニキータを両方の占い師が吊り先にしていたことについてはどう思った？
(232) 2013/11/11(Mon) 15:41:40
【赤】 ウートラ (LED)
まだへおれの出る幕ではないな
(*61) 2013/11/11(Mon) 17:10:08
レイス (Mr.zero)
名┃蛇織┃場朱┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃＿＿┃＿慈┃＿┃＿ゾ＿＿
織┃＿＿┃＿令┃＿┃＿①＿＿
▼┃荷弐┃慈令┃宇┃弐弐木慈
▽┃＿＿┃＿宇┃＿┃＿荷宇＿
占┃＿＿┃＿織┃＿┃＿＿織＿
名┃令慈馬木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰┃白白白
蛇┃ゾ＿＿＿┃／／／／／
織┃ゾ＿＿＿┃／／／／／
▼┃弐弐弐慈┃／／／／／
▽┃＿＿＿＿┃／／／／
占┃織織＿＿┃／／／／
*朱は占い先を変更して吊り先を変更してないので俺を占って吊ることになってるよ
*ウートラは 宇、令、馬、慈、弐、 荷のゾーンか織→木，蛇→回の交換か明言できてないよ
①荷か弐の吊られなかった方
*ロランが希望するゾーンは オリガさん→木を含む灰の中からとのことです
*ニコライは吊り先は慈令宇の中からとなっていたので>>116の返答としてあがってた慈を第一希望にしました
(233) 2013/11/11(Mon) 17:13:03
レイス (Mr.zero)
今日ギリギリまで出れないのでせめて少しでも貢献しようと思い作りました。
言いたかった事と違うことが書いてあれば各自修正してください
(234) 2013/11/11(Mon) 17:13:23
レイス (Mr.zero)
私の占い先のゾーンですがまだ一度も占われてない人が対象です
(235) 2013/11/11(Mon) 17:14:57
名┃蛇織┃場朱┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃＿＿┃＿慈┃＿┃＿ゾ＿＿
織┃＿＿┃＿令┃＿┃＿①＿＿
▼┃荷弐┃慈宇┃宇┃弐弐木慈
▽┃＿＿┃＿＿┃＿┃＿荷宇＿
占┃＿＿┃＿織┃＿┃＿＿織＿
名┃令慈馬木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰┃白白白
蛇┃ゾ＿＿＿┃／／／／／
織┃ゾ＿＿＿┃／／／／／
▼┃弐弐弐慈┃／／／／／
▽┃＿＿＿＿┃／／／／
占┃織織＿＿┃／／／／
(236) 2013/11/11(Mon) 17:20:38
(237) 2013/11/11(Mon) 17:21:06
(238) 2013/11/11(Mon) 17:27:35
【赤】 オリガ (mochasu)
今部活終わった
ウートラ吊りになりそうな感じかな？
(*62) 2013/11/11(Mon) 17:30:05
ニキータを両方の占い師が吊り先にしていたのにニキータを吊りたいと言っているのはなぜだ？ニキータ吊り希望のやつは人外だと見るぞ？
(239) 2013/11/11(Mon) 17:31:00
レイス (Mr.zero)
>>237まぁ読み飛ばしてしまったんでしょうね
1800～2300くらい出てこれないんで話したい事聞きたいことは今のうちに
(240) 2013/11/11(Mon) 17:33:16
ドラガノフ (popypom11)
第一、ニキータを吊って白が出た場合、寡黙だったニキータからは何も情報は得ることが出来ない。
(241) 2013/11/11(Mon) 17:34:39
(242) 2013/11/11(Mon) 17:35:48
ドラガノフ (popypom11)
それに時間推理なのかは分からないが、占い間近でニキータを守るためにニコライが発言したとしたら、もう少し早めに言っているはずだ。
ニキータ吊りで失敗すれば完全に後がなくなるぞ
(243) 2013/11/11(Mon) 17:36:45
【赤】 ウートラ (LED)
いや、そんなことはない。
まず、俺吊りの理論がはちゃめちゃだから、普通に弁解できる。
(*63) 2013/11/11(Mon) 17:47:11
レイス (Mr.zero)
確かに>>164で言ってるように誰かが意図して変更した何てのは暴論でしょう
しかし昨日吊られる寸前までいったのはそれぞれに彼を吊ろうという理由があったはずです
ただのセオリーかもしれませんもしかしたら本当に疑わしいと思ってたのかもしれません
ただその理由が流れによって無視されている状態だから弐吊りを推しているんです
まぁぶっちゃけ三日目で吊られる予定だったのに吊られなくなったのに納得できてないんです
(244) 2013/11/11(Mon) 17:49:14
ドラガノフ (popypom11)
>>225
これを以て僕の狂人説は無くなりません……？
狂人なら、どこで騙るか考えないといけませんし、わざわざ自ら騙る機会を減らすことはないと思います。
そうだな。おれもアンカひっぱんのだるいからしないが、確かロランが狂人の可能性ないと言ってたと思う。
考えてみたが、仮にロラン白で、オリガが真だとしたら、ダニールはロラン占って黒出せば吊る方向に持って行けるよな？
これは村吊り空振りの可能性もあって危険かも知れない。
(245) 2013/11/11(Mon) 18:00:17
ドラガノフ (popypom11)
>>244
納得できないかもしれないが、俺自身はニキータもユーリーも白だと思っていたし、今でも白だと思っている。
しかし、寡黙吊りはどこかでウートラも言ってたように（確か俺に対する反論）人狼に喋らせたりするという目的もあるんだ。特にニキータが怪しかったわけではない。
てか、黒要素もってこいとか言ってる人に言うがモロゾフとかニキータとかユーリーの明確な黒要素あんのかよ
(246) 2013/11/11(Mon) 18:04:02
ドラガノフは、この村恐過ぎ…
2013/11/11(Mon) 18:04:30
ドラガノフ (popypom11)
>>219
責任って、逆に訊くがウートラの言うとおりにしてこの勝負に負けたら責任どうやってとるんだよ…。
村人は吊られても負けじゃない。最終的に村が勝てばいいんだろ。
(247) 2013/11/11(Mon) 18:09:04
とりあえず
>>247しっかり全部目を通してから言ってくださいね。私の言う通りすれば、村が勝てるとかそういう意味ではないです。原因は
>>213この発言をみてあなたはまだそんなことが言えますか？
白確である共有者にあるまじき行為ですよ。私はこの発言に少なからず怒りを感じました。こんな無責任な白確では村は勝てないはないと感じてしまったからです。あなたはこの発言をどう思いますか？
それでも、>>219のような発言をしてしまう私の気持ちを理解できませんか？
とりあえず吊り先はじっくり考えなければならないですね。案は有るので正確に少し考える時間をください。
(248) 2013/11/11(Mon) 18:31:28
【削除】 ウートラ (LED)
シュティファンさん。
とりあえずあなたが私を吊り先にあげるなら、理由を述べてください。私が怪しいというならそれ相応の理由があるはずだ。今私が答えたのはニコライの回答であってあなたの回答ではない。あと、私が吟味して考えると言う以外の私の回答は反論がないと言う風に受け取ってよろしいのですよね？
発言についてですが、今までの人狼ゲームでも、私は村でも狼でも能力者でも独り言に書いて考察していましたので普通だと思っていました。多分、他の白でも独り言やメモで書いてる人いると思いますが……。
冷静に考えて、何も考えずに書き込む人よりしっかり考えている人の方が村として有益な人物ではないのでしょうか？
シュティファンさん。
とりあえずあなたが私を吊り先にあげるなら、理由を述べてくださいね。あなたの意見まだ聞いてません。それ相応の理由があるはずだ。今私が答えたのはニコライの回答であってあなたの回答ではない。あと、私が吟味して考えると言う以外の私の回答は反論がないと言う風に受け取ってよろしいのですよね？
発言についてですが、今までの人狼ゲームでも、私は村でも狼でも能力者でも独り言に書いて考察していましたので普通だと思っていました。多分、他の白でも独り言やメモで書いて考察をしている人いると思いますが……。
冷静に考えて、何も考えずに書き込む人よりしっかり考えている人の方が村として有益な人物ではないのでしょうか？
(249) 2013/11/11(Mon) 18:40:05
ドラガノフ (popypom11)
>>248
>>213
憤りを感じる気持ちも分かるが、もう世界観壊すようで悪いんだが、面と向かって会っている（かもな）人だからもうちょっと言い方があるんじゃないか、と思っているんだ。
もちろんウートラは疑われてて、しかもそこに『思い付き』と表現されればやりきれないだろう。
そこで、ウートラに質問。ニキータ吊りを提案しているようだが、>>94についてはどう思う？
(250) 2013/11/11(Mon) 18:42:26
ドラガノフ (popypom11)
あと、おれも独り言とかメモ（ＰＣの）に書いたりしてるからそれは悪くないと思う。
ニコライが言いたかったのは（たぶん）自分の発言に矛盾が無いか吟味しているのは少し怪しい。ということだったのだろう。
(251) 2013/11/11(Mon) 18:44:14
ウートラは、ちょっと今書いてるからまってねー☆
2013/11/11(Mon) 18:44:19
>>244
薄っぺらい意見だ。まず昨日のニキータ吊りはみんな情報の少ないからという程度の理由だった。
それに吊られなくなったのには納得する理由があった。げんにきみも>>3:336でユーリー吊りに変えている。ちゃんと人狼を狙っているならニキータ吊りの意見にはならないと思うのだが。
(252) 2013/11/11(Mon) 18:44:27
ドラガノフは、分かったー(^o^)丿
2013/11/11(Mon) 18:46:18
>>248
だがちゃんとまとまった意見になっているだろ？
(253) 2013/11/11(Mon) 18:49:50
(254) 2013/11/11(Mon) 18:51:30
>>248
あといちよ過去ログは何回も目を通した上での意見だ。
(255) 2013/11/11(Mon) 18:52:08
>>254
すまんw
反論とかあんまされんからちょっと調子乗ってたw
(256) 2013/11/11(Mon) 18:52:59
(257) 2013/11/11(Mon) 18:53:48
>>249
>>166に書いたはずだ。そしてその中でも保護されてる感があったから智狼な気がしているからだ。それに発言がハムよりも人狼寄りだからだ。
(258) 2013/11/11(Mon) 18:55:43
>>257
いや、何も考えてないとか言われたから過去ログ見てるよアピールしといた。
(259) 2013/11/11(Mon) 18:57:08
ウートラは、その反論したけど、きみはどうおもうんだい？
2013/11/11(Mon) 18:57:45
確かにニキータ吊りで、失敗すると後がない。即ち、ニキータが白だった時どうすればいいかわからないということですよね。
ならば、「ニコライさん」ですかね。
というのも>>150を捨てたわけでわない。確かに、最初はニキータさん吊って、そこからニコライさんの白黒探りをすることを提案しようと思っていましたが、吊り縄もう余裕ないみたいですね。
発言数の多いニコライさんを敢えて吊ることによって黒だった場合だけでなく、
「白だった場合でも次の日の吊り先で失敗しにくくなる」
というメリットがあると思います。多弁を失うのはキツいとこの間言いましたが、もうそんな余裕をかませる時期ではないようです。
続く
(260) 2013/11/11(Mon) 18:59:12
・図で見やすく
@黒だった場合→擁護したニキータが怪しくなります。またオリガさんの黒疑惑が全体として浮上するでしょう。よってロランさんも灰になりますね。あと、初日から占いにかけようとしたり、吊りにかけようとしたりしていたレイスさんも、ライン切るためにわざわざ、流されるの前提であげていた？もしくは人狼にでっちあげようとしていた？と正確にはわかりませんが考察はできます。
@白だった場合→少なからず、ニキータさんは白に相当近づくでしょう。代わりに、彼に疑われている私やジラントさんが吊りにかかることになるのでしょうね。
#ようは白でも黒でもメリットがある。ある意味釣り縄がふたつあるからできる作戦と思い、提案します。
ニキータ吊りも兼ね備えたニコライ吊りなのですが、いかがでしょう？
(261) 2013/11/11(Mon) 19:00:31
・ニコライ考察ですが、自分が疑われたからといって人狼レッテルを相手に貼り付けるのもどうかと思います。
•ニコライさんに疑われている私がいうとニコライさんを消したがっているように見られそうですが、シュティファンさんなども私を疑っているようなので、そういう意味ではないということを理解して欲しいです。私も相当覚悟して書き込んでますよ。
(262) 2013/11/11(Mon) 19:01:53
俺は6時くらいまでに発言したやつは相談する時間がないと言っているが答えになっていなくないか？別にそれ以外のやつは人狼だってわけじゃなくそれまでに発言したやつは白だと思うと言っている。まぁ消去法でウートラレイスジラントが残ったってわけだ。
(263) 2013/11/11(Mon) 19:02:31
【独】 ウートラ (LED)
シュティファンごめんねーおこってないよー。
(-48) 2013/11/11(Mon) 19:02:33
ドラガノフ (popypom11)
>>260
そうだな。確かに吊り縄の余裕はない。
『オリガさんの黒疑惑が全体として浮上するでしょう』
ここはよく分からない。ニコライは誰からも占われてないはずだが？ログちゃんと読めてないからだったら悪い。
(264) 2013/11/11(Mon) 19:03:19
ウートラは、これからは口調和らげるわ。ドラガノフごめんな
2013/11/11(Mon) 19:03:33
(265) 2013/11/11(Mon) 19:05:25
>>260
まず、次の日なぜ吊りミスしにくくなるんだ？白なら黒が誰かわかるのなら教えて欲しい。
(266) 2013/11/11(Mon) 19:07:44
>>265お前視点ではそうなんだろうな。でも俺が思うに、その意見だけで、ニコライとニキータが白ってわかるわけないだろ。そもそもニコライとニキータにラインあるかもわからないんですよ。
だから一番情報量の多いニコライさんを推したんですけど。しっかりよめと。
反対意見あるなら、私吊ってでその白の場合と黒の場合でデリメリかいてから言ってくださいね。
(267) 2013/11/11(Mon) 19:09:14
ウートラは、私吊って→私吊ったときの
2013/11/11(Mon) 19:10:25
>>267
じゃあ黒と思って推しているわけではないのだな？
先に言わせてもらう。
(268) 2013/11/11(Mon) 19:13:41
(269) 2013/11/11(Mon) 19:14:31
>>267
あとデリメリとか言っているが1番黒と思っている者を推すのは当たり前だろ？吊りミスはほぼ許されない状況だからな。
(270) 2013/11/11(Mon) 19:16:14
>>264確か、ニコライさんオリガおしてでしたよね。
あっ。思考回路ぐっちゃになってました。やっぱ、独り言で確認するべきでしたね笑
訂正
ニコライさんが黒の時、オリガさんが怪しくなりますよね。
多分これであってるはず。
違うかったらまた言ってください。
(271) 2013/11/11(Mon) 19:17:30
ウートラは、>>268そうですよ、
2013/11/11(Mon) 19:18:01
(272) 2013/11/11(Mon) 19:19:54
ロラン (hetarencat)
>>269
うおっ、急に振られてびっくりしました……
僕の>>54が外れていたらウートラさん黒説は有りです。
なので、占い希望でもウートラさんは入りやすいです。
ですが、ニコライさんを占ってほしいですね……
皆さんに任せます。
とりあえず、忘れていた■4をもう一度書きます。
(273) 2013/11/11(Mon) 19:21:33
>>232
占い師は真狼で確定なのか？仮に真狂なら赤チャで身内切りなどを話し合わず、純粋にニキータ吊りを二人とも提案したという可能性は？
(274) 2013/11/11(Mon) 19:24:13
ドラガノフ (popypom11)
対立している人 _________________________________
ニコライ>>144 ｜ウートラ>>150
ニキータ ｜ロラン>>55
｜オリガ>>138
｜レイス>>141,>>244
｜ジラント>>231
＿＿＿＿＿＿＿＿｜マクシーム>>146
｜＿＿＿＿＿＿
今いる村人は最低8人。
俺とヴァレリーとシュテファンは確定だから、ニコライ、ニキータ吊り賛成派の中には確実に人外がいるとみていいと思うがどうだろう？
(275) 2013/11/11(Mon) 19:27:36
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ/メモ履歴] /
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
憑
トップページに戻る
フィルタ