31 ならず者長期
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高利貸し ワット (桐藤葵)
>>139
両狼の可能性については>>138最下段「ライン切りというレベルには見えない」という推理ではありますが、確かに「考えられない」というほどではありません。
とはいえモートンの>>86やジャネットの>>105に納得出来ることもあり、やはりあまり両狼には見えないという予想です。
「狂相手にも言えるんじゃないか」は少々苦しく思えますね。エリザが狼であった場合、ちょっとドネルスを狂人と見るとは思えませんので。
ああ、そのエリザさんとモートンさんから、朝の質問にお返事を頂いていましたね。
モートンさんのお返事は、無難ではありますが納得行くと感じました。
貴方に対してはお返事よりも、>>70>>74のような反応や>>110の問い掛け方などから強めの白印象を抱きましたよ。
エリザさんに関しても、まあ、御用事だったなら…といったところでしょうかね。
こちらも質問云々以上に、昨日霊能者の可能性があるように見えていたところからの霊能者COで信じたい方向に気持ちは傾いています。
女学生 ポーラ (irou)
あらま、状況が変わってる。
イリス君が霊能ＣＯ。エリザ君も霊能ＣＯだね。
うーん、文章２０行に昨日から邪魔されまくりだよ。
次の発言まで続いてるのに切れてるせいで勘違いされる。
そして寝ぼけてる…。
しかも言葉選びがわるかったようだね。すまない。
>>56
ドルネス君がエリザ黒じゃないかっていった後に
「ドルネス人ならエリザも人」
といい始めたので狼をかばってるんじゃないかと感じたんだ。
>>59 >>60
すまない。これ、イリス君がルナを占ってほしいといってたんだ。
モートン君じゃないんだ。間違えた。
あと私はモートン君を吊ろう。ではなくて「占ってほしい。」といっている。
村の可能性も見てるからこそ占ってほしいといっている。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
15(イリス)>13(エリザ)>11(ドネルス)>9(ビンバ)>7>5>4
ネイ・セリア・テレサ・ルナ・ポーラ・ワット・モートン
灰から3人ゲー
女学生 ポーラ (irou)
正直明け方した自分の発言の一部の意味が自分でもわからない。
モートン君の返信もごもっともだ。
明け方、発言、よくない。
眠くて、発言、よくない。
これ大事だ。みんな…。
「モートン君を占ってほしい」というのは朝の時点なのでモートン君からの返信を見て現在は保留している。
ついでにいうとエリザも霊能ＣＯしていて霊能ロラの可能性が高いので他占わなくていいと思うよ。
ビンバ君以外の占い師君。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
15(イリス・ゲイリー)>13(エリザ・共有)>11(ドネルス・モートン)>9(ビンバ・ワット)>7(?・共有?)>5(?・狩人?)>4
ネイ・セリア・テレサ・ルナ・ポーラ・ワット・モートン
メモメモ
今の状態を保てるなら、GJ狩人COがあっても余裕が見えるかな
旅行者 ゲイリー (turugi)
そろそろ俺はのぞけない時間帯になる。
死ぬ可能性があるので、23時ごろから夜ログ見て、発言落とせればなと考えているが、作業の片手間なのでちょっとどうなるか解らない感じだ。
吊りは今のところエリザにセットしてるが、ビンバ吊りになるなら乗るぜ。ドネルスの色がはっきりするのは魅力だしな。
今の時点での灰吊りには反対だ。
まあ、もし仮にまとめが灰吊るつっても、ならず者どもは言う事聞かねぇだろ。
【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
このキャラでテンションのあげ方が難しい。
ので、仕方ないから必殺・ジャンプ的喩えをして余裕を見せる、をあとで使おう。
孤児 ルナ (遊丹)
ポーラさんとイリスさんが仲間だったら、って話だね。
あれ…これって私がドネルスさん真を決め打ってるみたいだね。
そういうわけでもないんだけどなあ。
ポーラさんの反応がちょっと黒く見えたってニュアンスだよ！
【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
エリザが喩えてあげる。
エリザが真霊能者だったら、そう、イリスは薄汚い狼さん。
これだとそのままだった。
女学生 ポーラ (irou)
>>107
>>207 イリス君のこのときのテンションがちょっとひっかかってただけだ。
言い切ってもいいところを「…」をつかって。まあいいやといってたからな。
あの時点だと私はまだイリスに白でたのは知らなかったときの発言だというのも踏まえてほしい。
例をあげればエリザに黒だったらびっくりしていた。私の中ではエリザは白だと思っているからだ。
だが灰のイリスに黒がでたのでまあ納得できた。
>>259
イリス君が「強いて言えば、モートン・ルナ・ワットと、あと俺を外して占ってくれたらいいな」といっていたので
逆にいればイリス君が狼だったらこの中に狼いるのかなと勘ぐってみた。
孤児 ルナ (遊丹)
今のところワットさんとジャネットさんとモートンさんは白い印象があるなあ。
で、他の人はまだあんまりどっちともわかんなくて、ポーラさんがちょっと黒く見えたよ。
でも、ワットさん、ジャネットさん、モートンさんの白さも印象だけだから、またしっかり発言見たら変わるかも〜。
この３人は強そうだから、白い狼ってこともありえそうだもん…。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
よく見たらゲイリー食わない方が勝てるって言われてた
その方がいいのか再考中
モーリス・ワットの二人は状況次第で考え直す可能性が高いと思うんだけどな
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>*169
灰の発言増えたらと言うか、イリスの様子を見ながら22時以降にぶつけていく感じですね
女学生 ポーラ (irou)
私の現状は現在「イリス君」に表をいれている状態である。
真狼をドネルスかゲイリーで見てるからである。
正直ビンバ君から真としてのやる気を感じない。
昨日の時点で私を占ってほしいという意見は多かったのに、その私の意見とルナ君の意見を引用して占ったのが納得いかない。
時間がなくて後ろのほうにあった私やルナ君の意見を参考にしとけば理由付けも楽だしいいやという考えに見えた。
私昨日の時点で疑ってたのエリザ君じゃなくてモートン君だしな。
ビンバ君、やる気を見せてくれ。
また発言見て変えていく予定だ。
灰吊りは反対。ゲイリー君と同意見だ。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
ライン勝負してもゲイリー偽でも相当白いところにいないとおかしいのよなー
と考えると、やっぱ素直にゲイリー襲撃のが勝てるんでないかな
ライン決め打ちというミラクルを起こすにはワットとかモーリスが邪魔っけだし。ライン決め打ちしてくれるような村人ならゲイリー残すんだけどそのへんどーだろ
【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)
ああ、そもそも吊り先を指定しないのだろうか。
だったらもう、全員でイリスさんに投票してゲイリーさんを襲撃すればいいんじゃないでしょうか。
占い師と霊能者を一日で地獄に送って勝てないなら、それはもう仕方ありませんよ。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
イリス確定白が邪魔なのは確かなのですけど、普通に自由投票になってイリス吊れると思うのですよねー
イリスが残るならゲイリー襲撃できないですけど
了解ですわ
ダンサー ビンバ (uruha)
灰考察。
狼あり得る枠：ネイさん、テレサさん、ポーラさん、セリアさん、ルナさん。
現時点では白いが、ここが狼なら怖い枠：ジャネットさん、モートン君、ワット君。
俺の中で良く分からないのが、セリアさんテレサさんルナさん。占い先候補だ。ルナさんは当初は白く見ていたが少し考え直してみる。
読書好き リュー (49999998)
「ペーターはとてもお腹が空いていることに気付きました…」
どうやら灰吊りに乗りそうな人はいませんね。まあ、僕も灰吊りは狼有利な案だと思います。乗る人がいたらその人の判断材料になるかと思いましたが。簡単に罠には掛かりませんね。反対してくれた人の理由も違和感ないですし。
それと、僕もビンバさんは偽の可能性が高いと思いますが「やる気がない」コールを連打するのは如何なものかと思いますよ。言われたらむかつくじゃないですか。
あと、偽は真よりやる気出さないという発想も僕は賛成できませんね。
ビンバさんが偽要素は漠然と言えば発言に「臨場感」を感じないこと、もうちょっと言えば考察が人に突っ込まれてからで後手後手であることだと思います。
読書好き リュー (49999998)
「'食べたい、何か食べたい。ニクヲニクヲタベタイ…'」
残念ながら今日はもうあまり顔出せないかもしれませんね。後手後手は人のことだけ言えた立場じゃありません。
☆ちょろっと灰考察☆
ジャネットさんは>>1:122のレスで白いと思いました。今なら答えてもらえると思いますけど>>1:53って実質非霊能COやらかしちゃってますよね。
テレサさんは>>37の時点では霊能COが2人出てこないことを予想していたようですね。イリスさんの霊能COをみての反応が>>55。
イリスさん、テレサさんが同時狼だとしたらイリスさんの回避は知っていたと考えられるので>>37みたいなことは言うくらいなら「イリスの発言待ち」みたいにお茶を濁すと思います。テレサさん微白。
読書好き リュー (49999998)
今気付いたんですけど、エリザさんのドネルスさん提案>>1:23に対するレスって他の人と違いますね。
他の人が「面白い」か「ねーよ」と言っているのに対し、エリザさんは「案自体」には触れず、ドネルスさんの「案に関して」他の村人とドネルスさんが喋っている所に突っ込みを入れてます。
これは霊能COに関する話題にあまり触れたくない霊能視点がかなり漂いますね。
エリザさんの他の人の発言への突っ込みをみる限りだと、平常のエリザさんなら突っ込みを入れそうな所だと思うんですよ。
エリザさんが始めから霊能COするつもりだった狼ってことはなさそうなので真っぽさ増加ですね。
修道女 テレサ (あんだんて様)
>>155 ビンバ様
私の事が「良く分からない」ですか……。ビンバ様視点ではイリス様が狼であられますが、私は昨夜イリス様に占い希望を宛てた者なのですが。そこを白いと判断するか、ドネルス様のように「それを主張しているのが却って黒い」と判断されるかはどちらでも良いと思いますが、分からない、というのはビンバ様の視点からということを考えると少々理解し辛いですね。灰村人の方がテレサの事が今はよく判らないと仰るのは理解できるのですが。ビンバ様視点ではテレサは大きな判断の取っ掛りがある対象ではないのでしょうか。
どうにもビンバ様の考察は占い師のものというより、村人の世論に合わせたものという印象を受けてしまいます。
【独】 ダンサー ビンバ (uruha)
やはり長期に入るべきではなかった。こんなにログ多い&忙しいとは。かなり真剣なかんじなんだな。うん。次からは自重しよう
【独】 傍観者 satane (satane)
ビンバ真なら、狼には狂人と思わせておいて食われ防御をしつつ、村には真の目を一応見て残しておこうか…と思わせてるうちに黒を引く、というのが最も貢献できそうかな。
5COだから、黒引けばいいだけだし。
読書好き リュー (49999998)
残念ながら僕はこの辺でお開きです。来られたら深夜にまた顔出しします。
明日の展開として嬉しいのは
GJ＞＞共有が挽肉＞＞占い師が挽肉
あたりですね。生きてたら一番乗りをワットさんと争いたいと思います。僕が挽肉になってたらプレイボーイを供えてやってください。
修道女 テレサ (あんだんて様)
>>137 ゲイリー様
仰るようにドネルス様とエリザ様、そして私が人狼であった場合には、エリザ様が灰に残り私が霊に出た方が適任でしょうね。敢えてそのケースを取らなかったという可能性も一つの推理ではありましょうが、その場合私は昨日の早期にもう少し盛大にドネルス様と論戦を繰り広げていたと思います。
人狼同士の対立というのは、私の好物でありますので。
ドネルス様が狂人の場合はその限りでもないでしょうけれども。ゲイリー様はドネルス様人狼の線を強く見て居られるようですが、エリザ様がイリス様に対抗してきた事を踏まえると、むしろドネルス様狂人の線が補強されるとはお考えにはならないでしょうか。
メイド セリア (siva)
その後対抗したエリザとイリスを比べると確実にエリザが真ぽいし、ゲイリーとイリスが声を合わせるようにビンバ吊ってお茶を濁そうぜ！っていってるのもなんか微妙に感じてる最中かな。
修道女 テレサ (あんだんて様)
ビンバ様とゲイリー様に触れた序でにドネルス様にも触れようかと思いましたが、特に言いたいことがありませんでしたね。ドネルス様の私疑いの理由は「テレサがこの発言をした事」であり、「テレサのこの発言の意味が判らない」ではありませんので、私としても反論のしようがない事に多少の悲しみを覚えてはいますが。
自分のことばかり喋ってしまいましたので、他の方のこともひとつ。本日のルナ様がかなり村人に感じられました。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ゲイリー・イリスからは、ゲイリーの発言よりもイリスの発言に白が落ちてそう。
ドネルスがあれだけエリザにロックオンしていたのを見ていたら、イリスにとって今日占われるのは予想外だったと思うので。
イリス自体の灰への言及は少なめですが、ルナに対する言及。
>>85>>86>>89って、結論的には「白い」ですけれど微妙に疑いの目が残った見方に見えます。>>258の結論「ルナは村人なら白くなる」という後からころべそうな評価で落ち着いているあたり結構白くみえますね。
ルナはドネルスにはあまり占って欲しくないかも。
ドネルス・エルザから見るとしたら、一応昨日のエルザラインから見るのがいいのかしら。もし霊能決めていたのなら情報はあまり落ちてこない気がしますけれど、そもそもそんなに強く灰と絡んでなかった、と、見てたら>>227で聞かれてましたのね。
ワットは突っ込んだ意見というか、テンプレでないワットの考えみたいなのが結構見えた気がしましたの。
ドネルスへの変化はエリザ明言占いまではあまりなかったですわね。一貫して勢いがあったので。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
エリザ明言占いはなにかドネルス偽での布石っぽく見えたのですよね。
結果的にイリス黒だったので、あまり関係なかったですけど。
ぽんぽんぽーん
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>158
それ、ハッキリ言いたくなかったのでなんとか非霊COにはしないようにしたつもりですけど、普通に考えて人狼にそう取られても仕方ないかなあと思ってましたわね。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
そろそろいい時間かなー?
一応、最終的にゲイリーが後出しにならないようには喉を残せば完璧かなあ
つってもゲイリー夜中には来ないだろうし、ゲイリーの後を取るのは簡単そう
隠居人 モートン (lefteye)
「宿を訪れた」的なあくしょんは無いんじゃね。
こんばんはじゃの。
ゲートボールを終えた爽快かつ冷静な気分で考えたじじいは、ゲイリーの占い先って素直にルナでいんじゃねって感じで、ドネルスの占い先はポーラでいいんじゃねって感じで、ビンバは好きに占えばいんじゃねっていう感じ。
んで、わし、かなり強くドネルス真じゃと思うんじゃが、最大の疑問であるゲイリーの白出しじゃけど、リューの>>71は、まあ、そう考えても理屈は通ることは通るがのう……みたいなそこまでスッキリとはしない気分じゃ。
ワットも霊ＣＯ前の段階でここんとこ気にしてたと思うけど、どう思う？ゲイリーニセだとして何で被せてきたんじゃろね。
修道女 テレサ (あんだんて様)
もう少々お話しておきますと、確かに>>22の発言にはイリス様が狼ならば私は白いですよね、という主張の意味を込めて発言しました。というのも、今朝のドネルス様のイリス様黒判定を見た時に、自分の占い希望先に黒判定が出たという喜びも作用してか心情的に信じたくなったのと、ドネルス様にはどうも私は信用されていなかったという事もあってあの発言をするに至りました。残念ながら逆効果だったようですが。
ドネルス様真ならば、現時点では私がドネルス様に信用されるかどうかではなくドネルス様が明日生存しているかどうかが問題でありますので、もはや私がドネルス様の疑い一番手であろうと重要な問題ではないと考えております。
黒を見つけて頂きたい局面ではありますが、私が敢えて自分を占わないで頂くよう懇願するほどの場面ではないかと。
修道女 テレサ (あんだんて様)
真に面倒なのはゲイリー様が真で襲撃死、ドネルス様が私に色をつけるでもなく退場し私が最後まで残るというルートだと感じているほどです。
しかし私はどうみても今回襲撃される側の人間ではないように見えますし、最終盤まで残る１人ではあると思いますね。
それを見越して人狼は私に対してあまり断定的は判断をすることは保留しているのだろうなと考えております。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
ポーラはここまでくると違うかもって思えてきたよー。てかビンバorゲイリー、イリス、ポーラだったらすぐ終わっちゃいそうで…もふ。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
>>177
狂人「狼を助けなきゃー！」
狼「事前の打ち合わせでそういう風に決まっておりまして…」
狼たち「霊COするから白被せて真印象取りに行けもふ」
これぐらいしか思いつかにゃー。
メイド セリア (siva)
昨日のイリスと一番会話してたのってジャネットだね。
ビンバ偽についてのやりとり>>1:149>>1:161
ドネルスの占い先名言についてのやりとり>>1:199>>2:202
全部アンカー引っ張ってなくてごめんねだけど、
このやりとりリアルタイムでなんとなくぼーっと眺めてて、
会話してるけど特にお互い疑いあってるって感じでもなかったんだよね。だから狼同士でもできたかなとは思うよ。
ただ、今朝の>>7でもジャネットが思い返してるのをみると、ジャネットの中であの会話はふりじゃなくて本当に疑問を解消するための会話だったように見えるので、イリス狼ならちょっと白めかな。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ゲイリーのイリス白出しって、イリスが霊能COしている以上、万一真霊にぶつけたらイリスがほぼ偽確定するのであまり不思議に考えてませんでしたけれど。
ワットの>>48ってそういうんじゃなかったのかしら。
ならず者 ドネルス (GGE)
モートンさんとジャネットさんは、個人的には測りかねるところがあるんですが、周囲が白い白い言ってる感じなので多分白いんでしょう。少なくとも、セリアさんやテレサさんよりは白い。
灰の人狼が残り一匹になったので、周囲の意見を割と身構えず聞けるようになりました。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
ビンバゲイリーイリスドネルスまでは狼でも驚かないけど、エリザは狼ならつええ。かっこいい。
という意味ではエリザ-ドネルス狼ってのも見てみたいけど、昨日からイリスちゃんをうさんくさく思っていた私はエリザ真に見えちゃうなー。
>>178
私もイリス黒には歓喜しました。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
イリスを狼と仮定すると、昨日の「ジャネットと考え方が違うことは分かったが結局どう思ってるん！なんなん！」という絡みからして、ジャネットとのラインはイマイチハンパかなーと思う。のでジャネットは違うんじゃないかなー。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
あとモートンがうさんくさく見えるのは病気として。
イリスが昨日あんなにもあっさりとモートンを信用しちゃってたのが、狼なので村の流れにのって真実を軽い気持ちで語っちゃったって方が普通ならありそうに思える。狼から見てモートンが村人ならモートン白く見えるんちゃう。という意味で。
モートンが仲間なら「モートン白いとは思うけど要注意人物」みたくならんかなーと思ったが。どうなん。
私ならそうなりそうだけど、中身の強さを考慮するとそう簡単ではないのかなー？
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
ポーラ狼ならそんなにがんばらんでも終わるんちゃう。
じじいなんでそんなにポーラ好きなの？恋？
メイド セリア (siva)
ふぅ。
昨日は元気だったルナちゃんの印象が少ないなーと思ったら
なんかちょっと元気がなさそうだった。
ルナちゃんは素っぽいところが白いのでがんばれがんばれ！
LWになりそうだからなんか引っ込んじゃったように見えちゃうぞー。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ドネルスの占い先に異論ないですわー。
白が出ても嬉しい場所ですので。モートンはライン関係なく人狼っぽくないと思うんですけどね。
ゲイリーの占い先の方が難しいところ。確定白ができたら嬉しいですけど、ゲイリー偽ならまあ割ってきますわよね。いっそ今から被らないようにした方がいいのかしら。
【独】 女学生 ポーラ (irou)
あと私の発言の時間帯みていただけたらわかるけど昨日の０時から７時までここで張ってたんだよね。
まじねむいし。っべーやっべー。
俺まじ寝てねぇー。っべー。
ミスったのは悪かったけどマジやっべー！
悪戯好き イリス (gemini)
よっと、ただいま。
コレはアレだな。俺の信用のせいで今日ゲイリーが死にそうだな。いやー、悪い悪い。
人狼の作戦として今日ゲイリーを喰わない路線で有効な手順があんまり思いつかないので、まあ狩人がこっそりゲイリー真を見ていてくれることを祈るばかりである。
【独】 流れ者 ネイ (mitomito)
さてにゃー。なんだか5COなんておもしろいことになったですねえ。COが多いとなんかそれだけでおもしろい気分になるから困る。
よし、読むぞー！ざぶん！
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>196
エリザが喩えてあげる。
エリザが真霊能者だったら、そう、イリスは薄汚い狼さん。
(ドネルスの占い先に言及)
とかでいいんじゃね
メイド セリア (siva)
テレサをみてきてみたよー。
>>1:74>>2:24>>2:132
あと他の発言を見ても占い師についての真贋な割と慎重な感じ。特にビンバを含めた内訳を考えてるのが他の人よりも真面目な印象を受けるのかなぁ。
>>126 この段階でのイリス占い希望はわりと白要素かな。
「もし人だった場合でも「素白さ」と言ったようなものがこの先見出せる予感があまり致しません」っていう理由もすごく薄いので、切るにしたらもうちょっとなにか理由づけしてきそう。
>>2:44>>2:45 イリスのCOがある前にこうしてイリス黒に触れるのはどうなのかなぁ。仲間でもできそうか。
テレサさんに質問。
>>2:55 この「なるほど」って言った時は何を思ってたのでしょうか。
高利貸し ワット (桐藤葵)
只今帰宅致しました。
>>177
その点は>>183でジャネットさんが仰っているのと同意見でしたね。
ゲイリー・イリス両狼を仮定する場合に、ドネルスの黒出しを見てゲイリーが取り得た対応は
(1)適当に仲間以外に白出し：
真霊能者に当てた場合、イリス偽がほぼ確定しラインが面倒なことになる。
(2)適当に仲間以外に黒出し：
黒出し先が言動によって白く見られてしまった場合、デメリットが大きすぎる。
(3)仲間に白出し：
イリス以外に白を出すと余計なラインを見せてしまう。イリスに白を出した場合の状況は現状の通り。
(4)仲間に黒出し：
イリス以外に黒を出すと詰む可能性が非常に高い。
イリスに黒を出しても犠牲の割に何も美味しくはない。
この4通りかと思いますが、この中では(3)のイリス白出しが一番「白を被せる意味は何か」と言った議論を呼べ、更にイリス霊能COによって霊能者を引きずり出すこともできますので、メリットが大きかったのではないかと考えていましたが。
悪戯好き イリス (gemini)
灰について見ようかと思ったが、キミタチどうせ、あとでイリス真だったっぽいぞオイとなっても、そこで「じゃあイリスの推理を参考にしよう」とは言わないだろ。そもそも灰が処刑される日が結構先になるので、灰に関する推理はそのとき生き残った連中に期待するとして、先にちょっと展開的な話をしよう。
灰についての推理は喉が余ればやろう。
【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
リロードしたらはさまっていた。
が、よし！気を取り直してでますね。
てかこっからリアルに同じ感じのを入れ込む感じでいこう。
高利貸し ワット (桐藤葵)
尚、私からは、本日の吊り先はイリス、占い先はポーラ・セリア・テレサの3名から誰かであれば異存は無いと言ったところです。
ビンバを現時点で完全に偽と決め打って吊ってしまうのは早計に感じます。ビンバの本日の判定はエリザ白でしたし、偽塗りに辟易している真の可能性はまだ一応残しても良いと思います。偽でも狂人であろうと見える点も理由の一つですね。
ポーラについては昨日の狼視点寄り考察に加え、モートンに対する少々一貫性に欠ける言動が気になります。モートンからの指摘にも納得出来る部分はありました。
セリアは現状、どうも他の方々に比べて白目に取れる要素が見えていないので、といった理由が大きいでしょうか。
テレサは昨日の時点で>>1:72>>1:126>>1:128辺りを除いてはあまり積極的に灰言及せず無難な発言に収まっていた印象、かつ占い師言及に関しても>>1:126を見た限り両占い師にやや擦り寄り気味とも見えましたので。ただ、イリス狼であれば、イリス占い希望は白要素とも取れるので、難しいところですね。
どうせ希望が通らないと思った上で、イリス狼判明後に白要素とするために敢えて仲間の名前を挙げた可能性は有り得るのでしょうか？
【独】 読書好き リュー (49999998)
ぱっと見、ドネゲーに見えますね。
イリスさんの細かいリアクション>>196とか。
仲間にごめんという人って狼陣営でしか見たことがないです。あと、ゲイリーさんが喰われることが前提ってのも何だか頭が固い気がします。
ゲイリー襲撃→ローラーになるとステルス狼の性能一つで勝敗が決まってしまいますからね。3回吊り回避できるステルス狼って何者よと。
狼候補としてゲイリーさんを残して最後まで能力者ライン勝負に持ち込む可能性が見えてないとは考えにくく、狩人誘導に見えますね。
僕が狩人なら心臓バクバク言わせながらドネルスさん護衛ですね。
隠居人 モートン (lefteye)
>>199 ワット
まあ、２か３かなーといったところかのう。３を選ぶのも>>183の理由で十分納得がいくの。わしの昼からの疑問が解けたの。ありがとうじゃの。
ところで、わし、ビンバ先処刑をちょっと考えて、そこを考えようと思って質問したわけじゃが、ニセだと思ったからって吊ればいいってもんじゃないよという先人のありがたいお言葉を守りたいのと、上記の疑問が解けたことで、よりドネルス真ですんなり考えてよいんじゃねと思ったので、イリスを赤ログから早く消すことがとても大事じゃと今は思う。襲撃や判定の指揮してそうじゃしのう。
【独】 読書好き リュー (49999998)
まあ、90%ないとは思いますがゲイリーさん襲撃の可能性を考えるとビンバさん先吊りはありえるっちゃあり得ますね。
僕がビンバさんに入れてもイリスさんが吊られるとは思うのですが、こういうのは自分で考えて入れるのが重要なのです。
はたしてビンバさんが信用されるシチュエーションとはどんなものか。
…霊能が2人いる時点で確定情報は無し。となると発言勝負。まあ厳しいか。
女学生 ポーラ (irou)
テンションといえばモートン君の今日のテンションにはびっくりしたね。
まったりとしたイメージをもっていたんだ。
人間みかけにはよらないね。
占いの真偽は狼がどこを噛んでくるかで分かると私は思っている。
ところで鳩って何かな。
悪戯好き イリス (gemini)
明日の人狼の襲撃だが、まあ本線はゲイリー襲撃だと思われる。
その場合には、エリザ→ビンバ→ドネルス→ドネルスの黒？と処刑したところで、残り五人で灰の殴り合いが始まるだろう。
ドネルスが襲撃されるケースを少し考えたが、ドネルスを喰っても人狼って仕方ないんだよな。占い師の白が一切灰に飛んでいないので「ドネルスが死んだからエリザを真決め打って最後まで残そう」とならない限り、ドネルスを喰ってドネルスが真扱いされることと、ゲイリーを喰ってゲイリー真がバレることの意味合いがあまり変わらない。まあ、灰について推理するときに、イリス黒という間違った点が基点に置かれるとか、その程度である。
むしろゲイリーに人狼が見つかったときにローラーで終わってしまうとか、そもそも現状ドネルスの護衛率の方がどう見ても高そうであるという点で、ゲイリー襲撃に劣る点ばかり目立つので、ドネルスは襲撃されなさそうである。
メイド セリア (siva)
灰の中にいる狼って後一匹なんだよね。後はみんな村人ってことだから、わりと他の人の意見も素直に聞いていい気がする。
モートン・ワット・ジャネットあとルナあたりが白めと言われていて、ネイ・テレサ・ポーラ・セリアあたりが白印象が落ちる感じっていうのが大体の共通認識っぽいよね。
ちょっと白い人を探す方向でやっていきたい所存なのです。
今日は寝ますけど。にゃー。
女学生 ポーラ (irou)
あ、ビンバ吊りには反対だ。
テンションは確かに低いがぜったい狼！狂人！っていうものはないからな。
ビンバ吊りしたい人がいたら納得できる根拠と理由を説明してくれたまえ。
ということで現時点で私は「イリス君」に投票してある。
ビンバ真の場合考えて片白のエリザを吊るのは気が乗らないね。
貴婦人 エリザ (ムラサキ)
とりあえず今日の占い先。
前述した３人（ネイ・ルナ・ジャネット）はとりあえず外すとして。
でモートンさんも昨日言った要素もある上で今日のビンバ人だったら食べられるの？あたりの思考は村思考じゃないかしらザマス。
残るはテレサ・ポーラ・ワット・セリアなんですが。
中ではワットさんの今日の「推理の物量」が狼に見えず。
ワットさん狼ならなんかすごいドネルスとエリザを真だといっていて、これどうやって勝つねんとか。
占い先にならないようにそれっぽくこっち真かなーというのならともかく随分一直線だな、と。
あと眺めてたら>>28の気持ち悪いとかその後の流れも含めて。
狼が真占いから信用されてる・気持ち悪い→でもこっち真かのまま真偽が動いておらず。
やっぱり>>28から伺えるワット狼像ならば、もっと悩みの種？みたいなものをばら撒きそうであり、あるんだよね。
まぁ、直接的にドネやエリザを否定することはなくとも「他者に迷わせる言動」を設置しそうである、というか。
その点が>>199とか見ててもそうだけど姿勢がそぐわず。
なのでやっぱり村人っぽいなーという。
【独】 読書好き リュー (49999998)
ポーラさんが激しく黒く見えてきた。
ビンバさんを真と思わせる必要があります的な。
結構「やる気がない」的な理由で叩いていたのにどうして態度が変わってしまったのでしょう。
【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
あとなんですかね。テレサ・ポーラ・セリアら３者を並列して１００ポイントほど考察すればいいのかしら。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>207
ビンバ先処刑についてですけれど。
ビンバ偽考察はさんざ言われているので、ビンバを残しても、明日になっていきなりビンバ盲信しだすような方や、そういう状況があまり想定できませんのよね。
あとビンバが真で襲撃される気がしない。
GJあったら取り敢えずビンバを吊れることも含めて残して、素直に偽だと思う霊能から吊っていいと思います。
悪戯好き イリス (gemini)
>>214
その「片白のエリザ」という感覚が俺にはよく分からないのだが、ビンバかドネルスが真ならイリスが人狼、ゲイリーが真ならエリザが人狼、というだけだぜ。
ので、エリザと俺のどっちを処刑するかに関しては、「イリスのほうが人狼っぽく見えるから赤ログから早く消そう」とか「エリザの発言のほうが一日多く聞きたい」といったものは理解できるが、ポーラのそれはよく分からん。
ちなみに、なんかビンバを先に処刑することにはならなさそうなのでそこは放っておくとして、ドネルス真を考慮されるケースはやむなしと思っているがビンバ真まで考慮されると勝率がかなり下がりそうなので少し言っておくとだな。
ビンバ真って、ビンバの発言自体を差し置いても、今のこの状況を見たら相当低くなったと思わないか。
ビンバが真だとイリスが人狼だが、そのイリスってドネルスに占われて黒を出されているのである。ドネルスさんの狂人誤爆とか仲間切りとか、そういうことを持ち出さなければならなくなるわけで、これって客観的にそんなにあり得るように見えるもんなのだろうか。今の状況って、「ビンバの発言」だけでビンバを判断するとこでもなさそうなのだが。
悪戯好き イリス (gemini)
そういえば、ちょっと思っていたのは、エリザってまあイリスを偽決め打ちさせるという必殺技を見せない限り十中八九ローラーされるんだよな。
信用を稼ぐこともそりゃあ大事だが、どうせゲイリーを喰うならその信用って今日がピークであればいい話であり、結局は灰に残った人狼にすべて託すことになるのが普通である。
そういう点で、ネイみたいなイマイチ時間の取れてなさそうなのは人狼ではないんじゃねーかなぁ、と思っている。
隠居人 モートン (lefteye)
だって、あのポーラ、
モートン白いと思ってて、
「モートンがエリザを庇ったからエリザ-モートン両狼かも」って思って（ちなみにこの思考は別に理解できる）、
けど、エリザは人に見えるからモートン占ってほしくて、
イリスが人狼でもイリスがモートンを人だといっているからモートン狼あるかもと思っていて、
それってつまりラインとか関係無くモートン占って欲しいって事じゃないの……。で、その理由が全く分からない上に、ここらへんを聞いたら眠かった、寝ぼけてた、じゃぞ……。
貴婦人 エリザ (ムラサキ)
昨日の夜リアルタイムで会話していた私としてポーラさんに感じた違和感はわりとモートンさんが言及してくださっているのでいいとして>>57とか
＆>>142眠いから、なのね。いえ、そりゃ私も眠かったですけれどね。睡眠不足は美容の敵マダムの敵。
しかしちょいビンバ以外の占い師は霊ロラの可能性高いからエリザ占わなくていいよ、あたりってそもそもいうんかなー
いわなくてもいいんじゃないザマスか。とかでぐるぐるぐる。
あと、ビンバ君やる気を見せてくれとか、そのあとの>>197でやる気はあるし、灰考察もしてるねってオイそれだけでよいのか、とか。
しかし、今ここでイリスさんがポーラに触るのね。
イリス→狼ポーラで触れるとこなんかなー。
【独】 流れ者 ネイ (mitomito)
ううー。ネイちゃん思考がぜんっぜんまとまらないよ…！
昨日夜更かししたツケなのかなあ。。ヨミヨミヨミヨミ。
【墓】 少女 アニー (master)
ふと見たら43回も喋ってた。
あんまり喋ってない気がするのに1000ptも消費してたのは細切れ発言が原因なのね。。
女学生 ポーラ (irou)
>>222
昨日の時点では
「モートン-エリザ両狼」
詳しくいうと
「モートンが狼ならエリザも狼の可能性がある。しかしエリザが村だからといってモートンが狼ではないとは考えられない」
「モートンが村ならエリザも村だろう」
と疑っていたんだ。
今朝の朝、イリス君がパンダになったので、
イリス君がかばってたところどこだろうかとみたらモートン君の名前があった。
だから、なので昨日疑っていた身としては囲いの可能性もあるのではないかと思う点だったので
「朝の時点でモートン君が占い希望」
と書いた。
エリザ君は片白もらってたがだからといって僕はモートン君白だとおもえなかったのでね。
後何ききたいんだい？
娼婦 ノーマ (qwerty)
モートンちゃんの苦悩もわかるが、個人的な意見を言わせてもらうなら、どこかで（ルナかな？）突っ込まれて、「イリスと仲間切りしてる可能性あるよね〜」と言われていたところで、ものスゴクタイトにポーラ自身が「私とイリス人狼でイリスが霊能者COすると分かっていてこんな発言しないよ」と自ら否定してるあたりどうにもホントに仲間に見えないねえ。
さらにいうなら、ゲイリーの意見にまで乗っかって、灰吊りよくないと言ってるので、仮にゲイリーイリスポーラが人狼ならちょっと仲良すぎじゃね？あからさまに。
あと、どうでもいいけどビンバ真の可能性まで考えて「先にビンバ吊りたくない。まずイリス」となるあたりは、どこか手順通りに間違えずに進めたい人って感じにみえるので、別にポーラ占う事は別にええけど人にみえるなーとは思ってる。
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