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【独】 アレクセイ (gintetsu)
夏目漱石というか
バカボンのパパなのか…
>>94でイミフなのは
占ランしても襲撃ミスとは関係なくね？
じゃないのかな？
(-143) 2014/07/01(Tue) 21:40:13
どうしよう、、、、、、ここは何としても吊られなきゃ？？
視点もれにならない程度に偽っぽくするには？
(-144) 2014/07/01(Tue) 21:41:42
だめだめ！ダニー狼だったら大事故だ。
ダニー真だと思うんだけどなぁ、、、、
どうしたら自分吊りにもってけるんだろう？
(-145) 2014/07/01(Tue) 21:47:41
【独】 プラーミヤ (AICE)
折角なのでヴィクトールの反応を見よう
(-146) 2014/07/01(Tue) 21:50:36
ラビ (masamasa)
★プラ >>58上段を考えた理由を教えてほしい。
(115) 2014/07/01(Tue) 21:51:00
プラーミヤは、 ラビに首を振った。
2014/07/01(Tue) 21:53:14
(-147) 2014/07/01(Tue) 21:54:04
【独】 プラーミヤ (AICE)
ラビ人狼の自信はやっぱそこまでねーな
狂人が人狼ぽく見せようとしていたり、人狼が狂人ぽく見せようとしていたなら判断が難しい
しかしやっぱヴィクトールのが普通に真に見えますけどね。。。
(-148) 2014/07/01(Tue) 21:58:23
【独】 ラビ (masamasa)
喉節約したいのか言いたくないのか…。
(-149) 2014/07/01(Tue) 21:58:24
【独】 プラーミヤ (AICE)
ヴィクトール真なら味方の占い師騙り捨て過ぎだし
ダニール人狼なら初日から仲間捨て過ぎな上なんで初回に囲ってんだって話だし
ヴィクトール人狼ならああまでストレートに気遣い出来るかって話だし
ダニール真なら白出てんだよな
(-150) 2014/07/01(Tue) 22:02:35
【独】 ラビ (masamasa)
イライダ…ダニの異常な庇い具合が気になりつつも、ダニ破綻が確実に来るのに庇うか？という気がする。
イヴァン…感覚的には多分白なんだが、薄い。
プラーミヤ…灰。囲われた狼に見えるポイントがあるのは変わらず。
>>58上段の答えがあればまた違うんだが…。
ナタリー…今のところ白。占う必要なし。
キリル…灰。手練れ狼なら白偽装できそうな白さなんだよね。
ニキータ…灰。キリルに同じく。
レイス…白。今のところ占いの必要なし。最終日まで生きてたら気にしてね枠。
エレオノーラ…灰。つかみどころがない。みんなが思うほど白く見えない。
(-151) 2014/07/01(Tue) 22:02:52
【独】 ラビ (masamasa)
どこを占うべきか。
というかそもそも僕は明日生きているんだろうか。狩人しだいだけど、霊も守ってほしいからな…。
期待するまい。
(-152) 2014/07/01(Tue) 22:04:34
【独】 ラビ (masamasa)
囲い予想でプラか、灰減らしでニキキリエレオか…。
どこにしようか。
正直僕、胃が痛いよ。占い師さんって大変だね。
(-153) 2014/07/01(Tue) 22:19:04
【独】 プラーミヤ (AICE)
ラビもダニールもアナスタシア吊りたくなさそうなんだけど、これ状況証拠じゃねーのかよ
(-154) 2014/07/01(Tue) 22:24:32
イヴァン (sakakibara)
遅くなりました（毎度のことで恐縮です）
帰宅直後ざっとログ読みました。
>>104
▼アナスタシア
理由：申し訳ないけど>>50がどうしても村に感じない。居直った狼にすら見えてくる。
あと>>59の非狩は、村だったらそれ言う必要ってあるのかなと。狩人の可能性残しておいたほうが、狼の襲撃失敗を誘導できるんじゃないかなと思った。
(116) 2014/07/01(Tue) 22:25:49
>>103アレク
☆ヴィクがラビへ対抗に出た、ね。>>1:11から。
>>104
☆今は【▼ダニ】にセットしてるわ。
アレクの>>87に納得したのもあって、ダニ吊って色が見たくなったわね。
アナ吊りは正直、気が進まないわ。
>>35の言い分は分かるし、情報優先ならアナ吊りは妥当だと思う。
でも>>52でアタシとイヴの村要素出してくれてるわ。
狼なら>>1:140のままで良いと思うのよね･･･。
初日と変わらずアタシには、アナが村に見えるのもあって吊りたくないわね。
けど▼アナが多かったら、票は合わせるつもりでいるわ。
(117) 2014/07/01(Tue) 22:26:34
ラビの言動が「良くやった！ダニー吊ろうぜ！」
に見えてくる、、、、、、、
(-155) 2014/07/01(Tue) 22:27:29
キリル (snow)
Ｐｔ都合で簡潔に。
☆ありがとう。今日レス出来ず御免。
占真贋
ラビ真ヴィク狂ダニル狼
ラビ真＞狂狼、ヴィク狂＞真＞狼、ダニル狼＞狂真
僕の眼力不足で、正直誰も真占に見えてない。
強い真占視居ないので、確霊利点活かして手堅く手順進行が希望。
真贋見誤った挙句、途中霊抜きに遭い終盤混沌とするとか最悪だと思う。
【▼アナ▽ヴィク】
アナセット済。
灰ＧＳ
ナタユリエレ（アナ）＞レイニキ＞プライラ＞イヴ
【●プラ○イヴ】
プラスキル高さ鑑み占希望、イヴ発言から読めなさで次点。
ＧＳは意見共感・パッション等込み。
(118) 2014/07/01(Tue) 22:31:14
キリルは、 ダニールに感謝した。
2014/07/01(Tue) 22:31:44
キリルは、 ラビに感謝した。
2014/07/01(Tue) 22:31:52
キリルは、 ヴィクトールに感謝した。
2014/07/01(Tue) 22:32:00
ラビ (masamasa)
時間切れ。
明日の日中は基本いないものと考えてほしい。
【▼ダニールセット済】
(119) 2014/07/01(Tue) 22:36:16
>>117
アタシ・イヴ村要素は>>52じゃなくて>>65ね。
大事なところなのに間違えた･･･。
アナ非狼だと思ったのは、今日の発言からもあるわ。
・アナダニ両狼
>>52>>53>>54の考えなら、そもそもダニを占騙りに出さなかったと思うんだけど･･･。
・アナラビ両狼
>>2>>3と>>56は昨日赤で指摘すれば良かったと思うのよね。でもラビはユリを占ったわ。
・アナヴィク両狼
皆無に等しい気がする。仲間を切るほど偽視されたり、黒視されてたとは思えない。非狩宣言によりメリットなし。
と、アタシは判断したんだけど･･･。反論ある人いればお願い。
(120) 2014/07/01(Tue) 22:36:23
【独】 キリル (snow)
イライダさんは意見「納得したから」系の追従臭があって、ふわっとしてるんだよな。
そこが黒く見えてしまう。
あとアナ村ならヴィク偽な訳で、占い真贋どう考えてるんだろう、とか、全般思考が見えず、
「思考してる振り」「思考過程を出しているように見せている」
ように見える。
(-156) 2014/07/01(Tue) 22:38:08
うおおおおお真占吊りたいーーーどっちだーーー！！
もう眠いよママン、、、、、
(-157) 2014/07/01(Tue) 22:40:16
【赤】 イヴァン (sakakibara)
こばーー。
これチェックして＞＜
↓
正直ぼくはまだラビ真の可能性は捨ててない。
それを証明するには▼アナが妥当じゃないかな？
▼ヴィクでもしも○になった場合、ラビの真は証明されないと思うんだ。
▼アナの霊判定はラビの真贋証明にもなると思ってるんだけど。
(*120) 2014/07/01(Tue) 22:40:36
【赤】 イヴァン (sakakibara)
変かな？（汗
(*121) 2014/07/01(Tue) 22:41:23
【独】 ラビ (masamasa)
>>118 プラキリ両狼は多分ないな。囲い狼の可能性を鑑みてプラ仮セット。
ログ読み＆占い先変更程度なら日中でも出来るしね。
(-158) 2014/07/01(Tue) 22:41:46
ラビは、 プラーミヤ を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 イライダ (屍人)
今の所誰も▼ヴィクにしてないんだけど･･･苦笑
(*122) 2014/07/01(Tue) 22:43:48
【赤】 イライダ (屍人)
でも言っても問題はないと思うわ。
(*123) 2014/07/01(Tue) 22:44:49
【独】 キリル (snow)
偽臭い真も居れば、スーパー偽様も居るからな…。
真占偽打つって相当の覚悟が必要だと思うんだよね。
>>117アナ村に見えたら吊りはヴィクだと思うんだけど、なぜダニルなのか。
>>10でダニル真路線残してるのに、どこでダニ偽打ったんだ…？
(-159) 2014/07/01(Tue) 22:45:22
【赤】 イヴァン (sakakibara)
ラビ真切ってないっていうと、ならなんで▼アナにするのかと突っ込まれそうなんで、もう少し変えてみる。
(*124) 2014/07/01(Tue) 22:45:49
【赤】 ダニール (lam)
変なことを言う→村人に指摘される→なるほど！
という流れで全く問題ないぞ
むしろ、そうやって村に馴染むと良い
(*125) 2014/07/01(Tue) 22:46:26
【独】 レイス (ABCDE)
アレクセイ＞それは昨日からずっとしてるからだいじょうぶ。
その結論としてアナスタシアは狼だと思うょ。
仮に植木鉢があって、何かの種が埋まってて、何の花が咲くか解らないとしよう。アナスタシアとダニールの動きは芽が育つ前に剪定したがってるよーにみえたょ。特にイライダに対して顕著に。同じ匂いってのは多分そういう部分なんだとおもーけど。
ぼくがアナスタシアに「灰吊したいの？へぇ～」と聞いたときにアナスタシアは「首を傾げる」のactで返したよね。
ぼくここはアナ村人なら「頷く」で返事すると思ったんだょね。ま、多少レイス君いやみちっくなのはあったけどさ♪灰吊を本気で村の為と考えるなら、占ロラ急進派のレイス君の目を見て話さなきゃダメなのょ。
今日の早い喉がれも、目を見て話したくないから何もコントロールしてないのかな、って思っちゃう。初日もっとコントロールよかったじゃん。その割に早急に出さないといけない意見が出てるというわけでもない。
みたいなみたいなー。
(-160) 2014/07/01(Tue) 22:46:36
【独】 レイス (ABCDE)
ながいので添削してまたかこっと
(-161) 2014/07/01(Tue) 22:46:51
【独】 キリル (snow)
真占偽打つってなんだ(笑)
占い候補偽打つ、の間違い。
(-162) 2014/07/01(Tue) 22:46:53
【赤】 ダニール (lam)
「こんな変なことを言うのは赤で相談していないからだ」
とか言って白取ってくれる奴は結構居る
(*126) 2014/07/01(Tue) 22:47:49
【赤】 イライダ (屍人)
そうそう。つっこまれる事を恐れちゃだめよ。
(*127) 2014/07/01(Tue) 22:49:35
【赤】 イヴァン (sakakibara)
▼アナスタシアにしたけど正直ぼくはまだ
ラビ真の可能性も捨ててない。
それを判明するには▼アナが妥当かなって思うんだ。
村として真占が誰かを知りたい。
うーん・・・妙？（汗
(*128) 2014/07/01(Tue) 22:49:46
【赤】 イヴァン (sakakibara)
こっちにしとく。
(*129) 2014/07/01(Tue) 22:50:37
【独】 キリル (snow)
ただ、イラ赤として、▼ダニル希望する理由ってなんだ？
イラダニ両狼のライン切り？
真占の位置にも依るよなぁ…。保留にしよう。
ただ今日のイライダさんは黒く見える。
周囲に意見訊く姿勢も、性格要素かもしれないんだけど、どうも周りへの擦り寄りっぽく見えちゃうんだよな。
この辺僕の好みの問題かもしれないけど。
反論あれば勝手に突っ込まれると思ってる。
(-163) 2014/07/01(Tue) 22:51:48
えーーーどうしたらよかですか？？
①アナスタシア黒の場合
土下座。 そして自分が真か狂か判断しかねる。
狂人でもいいから噛みたいはず。 そして占い狼が吊られるのは最悪。よってGJリスク回避しつつ真狂噛みするには例えアナスタシア黒判明しても切るしかない、おバカな狂人のせいで。
よって▼アナスタシア
(-164) 2014/07/01(Tue) 22:53:14
【独】 キリル (snow)
プラーミヤさんは思ったより黒くないのかもしれない。
ただプラさん発言で白打つってかなり勇気居る気がするんだ。
視界晴らしなら一番色見たい。
……ここ怖占いは駄目だって言われたけど……前に……。
(-165) 2014/07/01(Tue) 22:53:17
イヴァン (sakakibara)
▼アナスタシアにしたけど正直ぼくはまだ
ラビ真の可能性も捨ててない。
それを判明するには▼アナが妥当かなって思うんだ。
村として真占が誰かを知りたい。
ダニールには申し訳ないけど、今現在ぼくにはダニールが狂にしか感じられない。
ラビ、ヴィクのいずれかが真・狼という
ロックかかってるのかもしれないけど。
(121) 2014/07/01(Tue) 22:53:39
【赤】 ダニール (lam)
しかし、コップのアナスタシア非狼考察は素晴らしいな
このコップ、強い……！
(*130) 2014/07/01(Tue) 22:53:45
【赤】 イヴァン (sakakibara)
ナタリー
>基本占ロラ希望なんだけど、誰が最初に吊られるか分からないようにしておけば、襲撃ミスが起きるかもと思ったの。
↑
狩人？
(*131) 2014/07/01(Tue) 22:57:19
>>112
占い判定関係無しに、アタシが思うGS出すわね。
アナ＞プラ＞ナタユリ＞キリレイスエレ＞ニキ＞イヴ
アナ吊り推進派に、狼いそうだなって思ってるわ。
>>121イヴ
★ラビ真の可能性がある理由が聞きたいわ。
(122) 2014/07/01(Tue) 22:58:01
【独】 キリル (snow)
イヴァンは普通にステ臭がしてる。
白要素を全く拾えず、ラビ突っ込みの辺りは黒くさえ見える。
今のままの発言で占い当たらないと、１ミス賭けても縄止むを得ないと思う。
……ていうか、発言引き出しで★投げた方が良いんだろうな。
(-166) 2014/07/01(Tue) 22:58:02
【赤】 イライダ (屍人)
>>*30
内心、視点漏れあったりしたら怖いなーとか思ってます(笑)
(*132) 2014/07/01(Tue) 22:58:32
②アナスタシア白の場合
狼様には真透けてる。 アナスタシア▼しつつ真抜き
そしてヴィク破綻。多分次は狼占いが先に吊られる
ここで真占吊りになれば縄で占い処理アンド狩人チャレンジにいける。
理想だけどリスクたかいなぁ、、、、
(-167) 2014/07/01(Tue) 22:59:33
【独】 キリル (snow)
ヴィクさんは直近見ても、スキル想定がグラつくんだよなぁ…。
ほんとに不慣れ騙りある？と思い始めた。
(-168) 2014/07/01(Tue) 22:59:58
【赤】 イライダ (屍人)
>>*131
いやそれ護衛関係ないわよ(笑)
吊り先と襲撃先が合えば、襲撃ミスに繋がるの。
(*133) 2014/07/01(Tue) 23:00:18
イヴァン (sakakibara)
>>122 イライダ
>>1:149からすでにラビヴィクのどちらかが真だと思っている。（思い込んでいるのかもだけど）
占いロラについて反応しないのは狂人かなと。
よって▼アナの判定如何で、ぼくの中では真が決まる。
(123) 2014/07/01(Tue) 23:01:44
【赤】 イヴァン (sakakibara)
アホなロッカー村人を演じてみました（汁
(*134) 2014/07/01(Tue) 23:03:00
イライダは、 イヴァンに頷いた。
2014/07/01(Tue) 23:03:25
【赤】 イヴァン (sakakibara)
>>*133 そうなんだ（脇汁
レイスあたりも狩人かなと思った。
なんとなく非村を演じているみたいで。
(*135) 2014/07/01(Tue) 23:04:13
【独】 キリル (snow)
>>120は僕には欠けた視点だな。
黒出た所と占い組み合わせて、両狼の可能性を追う。
そこで、黒出したヴィクもちゃんと入れる所が偉い。
イライダさんってレアケ想定を忘れない玄人臭。
(-169) 2014/07/01(Tue) 23:05:01
【赤】 イライダ (屍人)
>>*135
吊りが先になるから、襲撃は空を噛むって理論よ。
確かにレイス狩でもありえるかなーってのはあるわね。
(*136) 2014/07/01(Tue) 23:05:50
【独】 キリル (snow)
あと、アレクさん>>1:66も勉強になった。
何故狼はその陣形にしたのか、の意図を推理する。
忘れないようにメモメモ。
(-170) 2014/07/01(Tue) 23:07:38
【赤】 イヴァン (sakakibara)
レイスのほかはプラーミヤ
ふたりとも狼寄りの発言してるのが気になる
どんでん返ししてくるんじゃないかと（冷汁
(*137) 2014/07/01(Tue) 23:10:48
【独】 キリル (snow)
しかし、上手い狼さん居たらあっという間に僕、塗られて吊られそうだな。
村視してんのにアナ吊るなよっていう。
占い真贋も結局曖昧だし。
真占見抜くの苦手。
(-171) 2014/07/01(Tue) 23:11:30
【赤】 イライダ (屍人)
二人は確かに人外的な行動しつつあるわよね･･･苦笑
(*138) 2014/07/01(Tue) 23:11:52
【赤】 イヴァン (sakakibara)
ぼくにはわからないんだけど
アナスタシアの人って有名なのかな？
もしかして発言内容で、あの人は村のときはこういう発言をするとか知れ渡ってる？
(*139) 2014/07/01(Tue) 23:12:14
【赤】 ダニール (lam)
いや、俺は心当たりないな
(*140) 2014/07/01(Tue) 23:13:14
アナスタシアは、 アレクセイをつんつんつついた。
2014/07/01(Tue) 23:13:49
アナスタシアは、 ダニールに火を点けた。
2014/07/01(Tue) 23:14:02
【赤】 イヴァン (sakakibara)
>>*140
そか。鬼六に心当たりないなら、ぼくの勘違いだね。
なんとなく今日のアナの発言を、もしアナじゃなかったら疑う人増えたのかなと思っちゃって。
(*141) 2014/07/01(Tue) 23:15:04
(-172) 2014/07/01(Tue) 23:15:11
イライダは、空を舞った。
2014/07/01(Tue) 23:17:15
【独】 キリル (snow)
アナ黒
３ｄ ▼アナ→黒、▲ヴィクor霊
アナ白
３ｄ ▼アナ→白、▲ラビ＞ダニor霊
僕が狩なら確霊護衛鉄板しそう。
保守的。
狩の居所もさっぱり。
というか探すの忘れてた。
(-173) 2014/07/01(Tue) 23:17:31
【赤】 イヴァン (sakakibara)
滞在時間が短いせいか、文面の印象ばかり感じてしまうのが、ぼくの難点（泣
(*142) 2014/07/01(Tue) 23:18:04
【赤】 ダニール (lam)
アナスタシアの発言は、それほど黒く見えないな、俺には
だからまあ、アナスタシア白いと思うヤツが居ても全然おかしくないだろう
(*143) 2014/07/01(Tue) 23:18:44
【赤】 イライダ (屍人)
全然黒くないよね･･･。なんで黒判定出た途端こんな･･･苦笑
(*144) 2014/07/01(Tue) 23:19:33
アナスタシアは、 ラビに頷いた。
2014/07/01(Tue) 23:21:28
【独】 アナスタシア (sasakura)
高橋、煩いわよ。
(-174) 2014/07/01(Tue) 23:22:21
【赤】 イヴァン (sakakibara)
>>*143 >>*144
そうなんだ。
ぼくの感覚だと「狼の最後のあがき」にみえて＞＜
読み込みってのができてないんだね、ぼくは（汗
(*145) 2014/07/01(Tue) 23:22:31
【赤】 イライダ (屍人)
いやそれで全然オッケーよ。
(*146) 2014/07/01(Tue) 23:23:17
【赤】 イヴァン (sakakibara)
あと正直なところ
ヴィクが●だしたのがアナじゃなかったら
みんなサクっと●⇒▼してたのかなあ。
(*147) 2014/07/01(Tue) 23:23:35
【赤】 ダニール (lam)
だが、人妻のその感覚はなかなか凄いと思う
人狼は色見えてるからな
白いと知ってる奴を人狼だと思えるのは強みだ
(*148) 2014/07/01(Tue) 23:24:18
【赤】 イライダ (屍人)
どうだろう･･･。初日でいきなり黒出たって見た事ないから分からないわ。
(*149) 2014/07/01(Tue) 23:24:49
【独】 アナスタシア (sasakura)
>>100ニキータ
面倒よ。その状況って占騙り狼の判明が一日遅れる。
(-175) 2014/07/01(Tue) 23:26:12
【赤】 イヴァン (sakakibara)
>>*148 狼ビギナーだから（汁
村のときはいつも疑われてばかりだった（脇汁
>>*149 そなんだ。
これ真だったらきつかったね。信用してもらうの。
(*150) 2014/07/01(Tue) 23:27:02
プラーミヤは強くて頑張ってる狼なら出来そうな白さに見てたけど
>>6
「なにやら、確定白のようになりました。」
>>58
「ぶっちゃけ私人狼説は、誰が真占い師でも既にだいぶ厳しいんじゃないかと思いますよ……。」
プラーミヤ狼なら今後待つ「なんで食われないの？」と戦わないといけない中でこれ言っちゃうのは村に見える。
(124) 2014/07/01(Tue) 23:27:40
【独】 アナスタシア (sasakura)
しかも、ヴィクトール吊るしかないから一手無駄だわ。
まあその時ダニール吊っても良いけど、そこで白だと結局狼吊るまでに3手かかる上に、まさかのラビ白だったらどうする？っていう懸念まで生まれる。
霊でGJ出たらいいけど、それくらいならユーリーかプラーミヤを噛むわね。
(-176) 2014/07/01(Tue) 23:29:03
【赤】 イライダ (屍人)
そうね。アタシたち初日からまずかったし(笑)
(*151) 2014/07/01(Tue) 23:29:34
【独】 アナスタシア (sasakura)
そういえばプラーミヤの確定白理論がまったくわからないわ。まあ、筋道なしに言わないでしょうからまるっと受け取って構わないのだけれど。
(-177) 2014/07/01(Tue) 23:30:21
【独】 キリル (snow)
ヴィク狼で黒出し
①アナ黒の囲い→潜伏仲間切り捨てと引き換えに、ヴィク真決め打ち狙い？
自由占いで、圧倒的票を集めた訳でもないアナ占い選択は不自然。
真決め打ち狙った所で、ラビダニ両白ならヴィク黒露出。
その前に霊抜き成功しても、ヴィク生存し続けるのは不自然。
②アナ白で偽黒→アナ吊で霊抜けないと破綻
１ｄヴィク真視は充分取れてた
黒出しで、狩がバランス思考なら護衛外れる可能性もある
むしろデメリットしかない気がするんだよなぁ…。
アナ白黒問わず。
(-178) 2014/07/01(Tue) 23:30:35
【独】 アナスタシア (sasakura)
ちなみに、3-1のコツは、占い師とは積極的に切れておくことよ。
(-179) 2014/07/01(Tue) 23:31:44
【赤】 イヴァン (sakakibara)
疑問に思ったことだけどいいかな。
占い師の真贋よりアナスタシア存命が大事と
思ってる人が多いのかなと感じてしまった。
ぼくにはその感覚がわからない。
確かにアナスタシアは発言力がある。それゆえ影響される人もいると思う。
けどもし狼だったらと思うとそれが怖い。
関係ない話だったらスルーして。
↑
これ言ってもいい？
(*152) 2014/07/01(Tue) 23:31:53
次レイス
黙々とやることやってるって感じで少しだけ白だったけど
狼なら>>102で、吊れそうな俺に見どころ増えてきたとか言わないで最後の残り枠につっこんでおけばよかったんでは。
昨日●ニキータだったし、そのほうがお手軽。白さアップ。
この辺まで村かなと思ってるとこ。
(125) 2014/07/01(Tue) 23:32:20
【独】 キリル (snow)
狼視点、ヴィク黒出しで、真占はほぼ判明。
ヴィク狂黒誤爆+真占白引きは微レ存。
アナ黒ならヴィク真。
アナ白ならヴィク偽（狂）→ラビかダニル真。
(-180) 2014/07/01(Tue) 23:32:32
【独】 アナスタシア (sasakura)
非統一もここ二年くらいあまりやってなかったから理論再構築中なのだけれど、多分黒狙い一択なのよね。
整理するなら統一でいいじゃない、っていう。
(-181) 2014/07/01(Tue) 23:33:09
【赤】 イライダ (屍人)
＞占い師の真贋よりアナスタシア存命が大事と
思ってる人が多いのかなと感じてしまった。
多くはないんだけど･･･苦笑
むしろアナ吊りのが多いわよ(笑)
ダニ吊り言ってるのは、アタシとアレクとラビとアナよ。
(*153) 2014/07/01(Tue) 23:34:06
(*154) 2014/07/01(Tue) 23:35:45
【赤】 イヴァン (sakakibara)
そなんだ。。。
やっぱ読み込み不得手だああああ（泣
逆転されるかもと心配したけど、それって返って不自然になるのかもね＞＜
(*155) 2014/07/01(Tue) 23:36:09
【赤】 ダニール (lam)
正しさよりも素直さの方がよほど大切だ
(*156) 2014/07/01(Tue) 23:36:21
【独】 アナスタシア (sasakura)
>>116イヴァン
あるわね。狩人生存を明らかにしておかないと後に狩人COがあった時に困るのよ、本人が。
むしろその襲撃失敗誘発、ってどうやって？具体的に考えてみるといいわ。
狼が狩人COもせずに黙って吊られたあたしを狩人と誤認して霊特攻でもするのかしら。あなたが狼ならそうすると思う？
あたしなら、その場合は狩人は生きていると想定してリスクヘッジするけど。
(-182) 2014/07/01(Tue) 23:37:02
【赤】 イライダ (屍人)
人妻は村のイヴァンとして思った事感じた事を素直に言えば良いとは思うわ。つっこみどころ満載なんだけど(笑)
それで村と取ってもらえれば勝ったもどうぜんだから。
あんまり心配しなくて大丈夫よ。
(*157) 2014/07/01(Tue) 23:37:10
【独】 アナスタシア (sasakura)
考えてもみて。
偶数進行ってGJ一回で縄増えるのよ。
狼がまず避けるべきなのがGJだわ。
(-183) 2014/07/01(Tue) 23:38:01
【赤】 イヴァン (sakakibara)
>>読めないわからないノイズになる、そういった箇所をどんどん確定霊に投げて、最終日に生きているあたしが判断しやすくなるように。
↑
これがすごく引っ掛って。
女王様？
(*158) 2014/07/01(Tue) 23:38:08
【赤】 イライダ (屍人)
こう言ったらこう思われるんじゃないかという考えで発言をやめちゃうのは損ね。
どう思われても構わないから、意見を出してく姿勢が村らしいと取られることのが多いと思うわ。
(*159) 2014/07/01(Tue) 23:38:23
(*160) 2014/07/01(Tue) 23:39:24
【独】 アナスタシア (sasakura)
こういう話が表で出来ないから、本当は少発言ってある程度進行を理解してからの方が向いてはいるのよね。
少発言で最初からやるなら、習うより慣れろ精神でいないと難しい。だから、慣れるといいわ。
(-184) 2014/07/01(Tue) 23:39:52
>>116イヴァン
村が黒出されたり吊られそうなら非狩はセオリーだから
そこはおかしくはないよ。
詳細は終わってからな。
(126) 2014/07/01(Tue) 23:40:29
【独】 アナスタシア (sasakura)
ゆえに、初歓だろうが一切優遇はしない主義なのがあたし。
揉まれて強くなれ、が信条よ。あたしはそうやってきたつもり。
(-185) 2014/07/01(Tue) 23:41:35
【赤】 イライダ (屍人)
>>126
あ、イヴァンがただの不慣れな村だと思われてるかもしれない！
(*161) 2014/07/01(Tue) 23:41:44
【独】 アナスタシア (sasakura)
グッドタイミング、ニキータ。
(-186) 2014/07/01(Tue) 23:42:15
アナスタシアは、 ニキータに感謝した。
2014/07/01(Tue) 23:42:25
イヴァン (sakakibara)
疑問に思ったことだけどいいかな。
占い師の真贋よりアナスタシア存命が大事と
思ってる人もいるのかなと感じてしまった。
ぼくにはその感覚がわからない。
確かにアナスタシアは発言力がある。それゆえ影響されるし、揺れもするかもしれない。
アナスタシアが村なら問題ない。心強い。
けどもし狼だったらと思うとめっさ心配になる。
とくに>>55「最終日に生きているあたしが判断しやすくなるように」
ここには自分以外は下僕といった傲慢さすら感じて怖いよ。
印象論だけから関係ないと思ったらスルーしてね。
(127) 2014/07/01(Tue) 23:44:40
(-187) 2014/07/01(Tue) 23:46:30
【独】 キリル (snow)
手順進行って非情だよね。
お前、村だと思ってるけど死ねよっていう。
すみません、アナスタシアさん。
直近、ラビがちょっと真光りしてきた気がする。
(-188) 2014/07/01(Tue) 23:46:35
【独】 アナスタシア (sasakura)
ニキータイライダ＞キリルユーリープラーミヤ＞イヴァン＞エレオノーラ＞レイス
(-189) 2014/07/01(Tue) 23:46:39
(*162) 2014/07/01(Tue) 23:46:47
アナスタシアは、 イヴァンをハリセンで殴った。
2014/07/01(Tue) 23:46:59
プラーミヤは、 イヴァンに同意した。
2014/07/01(Tue) 23:47:11
【赤】 イヴァン (sakakibara)
言っちゃった～～～～☆
思ってたことまんま言ってもた～～☆
(*163) 2014/07/01(Tue) 23:47:29
【独】 アナスタシア (sasakura)
何をどう曲解したらそう読めるのかしらね。
じゃあ最終日に誰が判断するのかしら。
(-190) 2014/07/01(Tue) 23:47:49
【独】 キリル (snow)
ダニル吊りの場合
ダニル黒
３ｄ ▼ダニ→黒、▲霊orヴィクorラビ
ヴィク・ラビが真狂
抜かれた方がやや真占め
・ヴィク抜き
ヴィク真占なら抜く事でアナ黒視↑吊避けられなくなるが、どうせ吊られると踏んでＬＷ隠しでヴィク抜き。
・ラビ抜き
ラビ真占なら、普通に真占抜きチャレ。
（ラビ占い対象に、薄く状況黒）
真贋差拮抗してるので、狼視点真占ほぼ判明してる中で、わざわざ狂抜きはしないのでは。
霊抜きはダニ黒隠せるが、既に吊られる程の偽視の上、霊抜く事で色隠しの疑惑深まる。
+翌日移行、狩が占いに来るのでＧＪ確率が増える（１ＧＪで縄増）
(-191) 2014/07/01(Tue) 23:48:22
【赤】 ダニール (lam)
ハリセン→同意コンボワロタ
(*164) 2014/07/01(Tue) 23:49:11
【赤】 イヴァン (sakakibara)
ハリセンで叩かれた～～♪
(*165) 2014/07/01(Tue) 23:49:29
(-192) 2014/07/01(Tue) 23:50:09
【赤】 イヴァン (sakakibara)
ノイズまきちらすアポン村人って印象づいたかな？（汗
(*166) 2014/07/01(Tue) 23:50:50
【独】 アナスタシア (sasakura)
ちなみにダニール吊って狼なのも真贋一つ判明、なのよね。
ハイリスクハイリターンだから、あたしを吊るのが早いけど。
(-193) 2014/07/01(Tue) 23:51:57
【赤】 イヴァン (sakakibara)
そだ！
どんでん返し・・・リアルでもあったんだっけ！
(*167) 2014/07/01(Tue) 23:52:19
占い希望出すのすっかり忘れてたの思い出して戻ってきたら･･･。
間近イヴ>>127下段「自分以外は下僕といった傲慢さ」が、面白過ぎて笑っちゃったわ。
でも中段「アナスタシアが村なら問題ない。心強い。
けどもし狼だったらと思うとめっさ心配」は、同感かしらね。
なんかもう、この子もレイスも面白いから村で良いんじゃない？って思って来てるんだけど･･･苦笑
【●ニキ ○エレオ】ほんとはイヴ希望したかった･･･。
あとは統一で、ユリかプラもありかなあと思うわね。
明日は昼から夕方までに顔出せると思うわ。
その時に▼アナ多かったら、票合わせの宣言するわね。
(128) 2014/07/01(Tue) 23:52:59
イライダは、空を舞った。
2014/07/01(Tue) 23:53:10
【赤】 イヴァン (sakakibara)
ＤＶされてると言ってた隣の奥さん
実は・・・通院歴があったとのこと。
つまりそっち系の人だったみたい。
(*168) 2014/07/01(Tue) 23:53:37
【赤】 イヴァン (sakakibara)
確かに隣の旦那は怒鳴りちらしたり、家具を壊したりしてるけど、ＤＶではなかったようで。
育児ノイローゼの奥さんの被害妄想だったと
ご近所の人妻が話してくれた。
これも噂にすぎないんだけど。。。。
(*169) 2014/07/01(Tue) 23:56:08
【赤】 イライダ (屍人)
えっとー。奥さんはじしょ○こ○いしてたってこと？
(*170) 2014/07/01(Tue) 23:59:20
【独】 キリル (snow)
イライダさん、気負い感がないんだよな。
やっぱり村かな。
イヴァンさんも発言伸びて来たし。
また狼ドコになりそうな予感してきた。
(-194) 2014/07/02(Wed) 00:00:21
【独】 キリル (snow)
ダニル吊りの場合
ダニル白（狂or真）
３ｄ ▼ダニ→白 狂なら▲真占（ラビorヴィク）or霊
真なら▲霊or灰（白ならプラ＞レイ＞ナタ辺り）
ダニ真占で、狂抜きはないだろう。
既に真吊られてるのに、狂に縄使わせないメリット解らない。
(-195) 2014/07/02(Wed) 00:00:53
【赤】 イヴァン (sakakibara)
過去には未遂もあって警察沙汰にもなってたらしい（汗
ぼくは越してきてまだ一年なんでそのときの騒動を知らなくて。
(*171) 2014/07/02(Wed) 00:02:53
【赤】 イライダ (屍人)
なるほどねえ･･･。家賃下げてもらったら？
(*172) 2014/07/02(Wed) 00:03:35
【独】 キリル (snow)
ダニル吊りのデメリット
①ダニル真かも
これが一番
②ダニル白なら、真贋どう判断する？
→既に偽打ったから吊った、もう迷わない！
襲撃先で判断する
③ダニル白なら、明日の吊り先どうする？
→占いロラ続行。
ラビ黒引いたら、アナorラビ黒（但しこの場合、ダニル真路線は捨ててる＝狂狼占の黒出し可能性）
(-196) 2014/07/02(Wed) 00:05:18
【赤】 イヴァン (sakakibara)
うちに助けを求めてきたとき、ものすごい過呼吸で言葉が出てなかったんで素直に信じちゃってた。
けど真実はわからない。
色が見えないし（爆
(*173) 2014/07/02(Wed) 00:05:22
【赤】 イヴァン (sakakibara)
ほんと不動産屋に一言いいたいかも（汁
今日も赤子が、火がついたように一時間近く泣いてて、そのあと旦那さんが赤子をだっこして車ででかけてた。
一瞬、奥さんいないかと思ったら、平然と洗濯物を取り入れてたんだ。。。
ちょっと違和感あったなあ。
(*174) 2014/07/02(Wed) 00:07:44
私は、占い師真贋で「占い理由が占い師視点かどうか」を最重視します。
占い師の前には、複数のボタンが並び、どれかを押せば「人狼」という結果が出る。
ボタンをポチる時、選択したボタンが正しいかどうかが最も気がかりです。「このボタンポチって平気？」と確認はしても、「こういう理由でポチります」とは、普通述べない。無言で迷う余地があるから。
ポチってから「理由は何ですか？」と聞かれたら、それ迄の推移から決定打の「一番」を選択して述べる。ヴィクトールの言動>>89>>90は占い師ありのまま、非常に納得しました。一貫して占いのことしか考えず、妙な小細工動作もせず、騙りなら驚くほど、最も上手い、ならば真で良い。
ダニールは推理して結果を決める視点に感じ偽。ラビは今日は占い忘れ気味。
【ヴィクトール真】、【▼アナスタシア】。ラビ・ダニールがアナスタシア吊りに積極的でないのも、状況証拠気味。ヴィクトールがわざと不慣れに見せるなら「呪殺」という単語は出さない、かと。
今日は灰を碌に判断していないので、占いは真任せです。
(129) 2014/07/02(Wed) 00:08:25
【赤】 イライダ (屍人)
退去料なしで引越料もらって、そこから移動したら？って思うんだけど･･･。
(*175) 2014/07/02(Wed) 00:09:20
(*176) 2014/07/02(Wed) 00:11:18
【独】 キリル (snow)
人狼は手順守れば勝てるゲームだ
…ってエロイ人が言ってたの又聞きした気がする。
といいつつ、アナさん吊らない路線に行けなかった
自分のチキンさにちょっと迷いを感じるなう。
でも吊らなくても、どうせ迷うもんな。
アナ黒視も居るし（狼かもしれないけど）
Ｐｔ少ないから、話すべきポイントは少なくシンプルな方が良いと思うんだ。
(-197) 2014/07/02(Wed) 00:11:55
【赤】 イヴァン (sakakibara)
たぶんもう一度警察沙汰になったら言い出しやすくなるのかも。
そういえばお隣の上下階って誰もいないんだよなあ。
隣接より上下のが物音聞こえるのかも。
(*177) 2014/07/02(Wed) 00:12:44
【赤】 イヴァン (sakakibara)
>騙りなら驚くほど、最も上手い、ならば真で良い
↑
ここには拍手！！！！
(*178) 2014/07/02(Wed) 00:14:13
【赤】 イライダ (屍人)
下なら足音とかすごいから嫌がる人多いわね。
上は窓際行かないとあんまり気にならないかな。
たてつけによるけど。
(*179) 2014/07/02(Wed) 00:14:28
【赤】 イライダ (屍人)
>>*178
ならば真で良い（キリッ
これが･･･明日どうなるのか見てみたいわね･･･。
(*180) 2014/07/02(Wed) 00:15:10
【独】 キリル (snow)
プラーミヤさんは地頭が良く文学的才能に溢れる方だ。
推理も上手で、表現力もあるなんてずるいと思うの。
(-198) 2014/07/02(Wed) 00:15:58
イヴァンは、 プラーミヤに頷いた。
2014/07/02(Wed) 00:16:42
イヴァンは、席を外した。
2014/07/02(Wed) 00:16:51
【独】 キリル (snow)
「ならば真で良い」
かっこいい。（どきどき
言ってみたい。（ざわざわ
僕が言っても全く決まらなそうだががが。
(-199) 2014/07/02(Wed) 00:16:59
【赤】 イライダ (屍人)
あ、人妻。襲撃先ラビだから。セット忘れないでね。
(*181) 2014/07/02(Wed) 00:17:32
【独】 レイス (ABCDE)
この骨川スネ夫は認めれる
(-200) 2014/07/02(Wed) 00:24:34
【独】 キリル (snow)
>>129
でも、ヴィク真打ちならダニル＝人外なので、ダニル吊でも良い様な気がするけど。
アナ吊＞ダニル吊なのは何故だろう？
(-201) 2014/07/02(Wed) 00:24:54
イヴァンは、 ラビ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 イヴァン (sakakibara)
セットしておいた☆
▼アナ 襲撃ラビ
(*182) 2014/07/02(Wed) 00:28:20
【独】 キリル (snow)
ダニル偽打った場合
ダニル吊りのメリット
①ダニル黒ならミス無し黒吊り
②狩護衛選択肢減り、負担減少+ＧＪ確率↑
③抜かれた真占がヴィクなら、アナ吊で２狼排除。
アナ霊黒ならラビ吊で３連続３人外排除。
抜かれた真占がラビなら、ヴィク吊で２人外排除。
灰中２狼を殴り合って探す（ダニルライン要素考慮）
③ダニル霊黒でＧＪ出たら一番美味しい。
縄増え、（ＧＪが占で出てたら）狩視点ほぼ真占判明。
ヴィクでＧＪなら狩ＣＯ（確霊他、ラビ真派がおり、アナ白も多いから）でアナ吊
ラビでＧＪならラビが黒引けばＣＯ→ラビの黒吊り、白なら様子見？
(-202) 2014/07/02(Wed) 00:29:23
【赤】 イヴァン (sakakibara)
明日はすっとぼけ＋凹み＋反省をおりまぜた発言しなきゃだなあ。
(*183) 2014/07/02(Wed) 00:29:37
【独】 キリル (snow)
３狼は考える事が多くて難しい。
２－２だったら頭パーンだな。
寝よう。
(-203) 2014/07/02(Wed) 00:30:08
【赤】 イヴァン (sakakibara)
アポン村人まんまでいいか（脇汗
(*184) 2014/07/02(Wed) 00:30:22
【赤】 イヴァン (sakakibara)
ラビ真確定～～と同時に、ぼくに●だったりして（涙
(*185) 2014/07/02(Wed) 00:31:26
(*186) 2014/07/02(Wed) 00:34:22
【赤】 イヴァン (sakakibara)
>>*186 ラビ。
なんとなく狩人がうらをかいてくるかもと
いやな予感が（冷汗
(*187) 2014/07/02(Wed) 00:39:00
【赤】 イライダ (屍人)
んー。ラビ真視してるひと人妻ぐらいだからGJ出る可能性低いとは思うんだけどまあ･･･油断は出来ないわね。
ただアナの色が重要になってる今、護衛は霊になりそうなのよ。
だから多分大丈夫、とは思うわよ･･･。あんまり鷹はくくらないでおくけど。
(*188) 2014/07/02(Wed) 00:40:21
ざっくり読みつつ。ナタリーの星までは確認済み。
>>60 プラーミヤ
☆喉以外は立ち回りとしての違和はあまり。
ラビ・ダニール両下げ気味なのが、少し首傾げたけど
同じ立場想像したら、理解の範囲になってしまった。
単体として釈然としないのが、イライダの扱い。
というのも、>>55が物足りなく感じた。
ロック警戒姿勢としてなら、統一占いでも…と俺なら。
（自由占いへの戦術認識差なのかな、とも思いつつ）
それ以外は特に黒っぽく感じなかった。ただ。
>>104先に出しておくと、それでも【▼アナスタシア】。
まず、ヴィクトール偽像（演技派）を見極める自信がない。
加えて、ナタリー宛として後述するけど
ヴィクトール真、他の占い師が真に見えない。
逆に言うと、もしこの二人のどちらかが真だとしたら
これによる証明が一番の手にすら思えている。
非狩済み＋彼女を残しても、疑惑が残り続けると思う。
縄のある今のうちに、ヴィクトールの真贋を
はっきりさせる事が後の村の推理に繋がってくると思うよ。
(130) 2014/07/02(Wed) 00:42:28
【独】 キリル (snow)
忘れぬ内にメモ。
明日占い抜きあると新情報で思考が歪む。
ダニル>>69
「初歩的な視点漏れ疑惑」が解らなかった。
>>67ナタリ占い理由は、共感できぬものの、ダニルの中ではそうだったのか、と思った。
ヴィク>>90
確霊>>1:96はスルーで灰のニキ>>1:168の意見で、本命狼占いを外したのは違和感。
結局は不慣れ騙りか否かの問題。不慣れ真ならあり得る範囲。
（自分棚上げで不慣れ言ってすみません）
ラビ>>110
→明日精査。（眠さに負けた
(-204) 2014/07/02(Wed) 00:42:32
【赤】 イヴァン (sakakibara)
考えすぎかなぁ。
まだ序盤たから狩人も賭けにでるより
確実路線いくと信じよう。うん。
(*189) 2014/07/02(Wed) 00:42:56
【独】 ユーリー (水原)
…うわ。こんな時間か（遠い目）
(-205) 2014/07/02(Wed) 00:44:02
ユーリーは、 アナスタシア を投票先に選びました。
プラーミヤは、 ユーリーに頷いた。
2014/07/02(Wed) 00:46:41
【赤】 イライダ (屍人)
うん。あんまり心配せず。GJ出たら出たで、まあ頑張るしかないわよ(笑)
そろそろ寝るわ～。おやすみ♥
(*190) 2014/07/02(Wed) 00:48:09
【赤】 イヴァン (sakakibara)
おやすみー
ぼくも寝る。目がうつろ～～
(*191) 2014/07/02(Wed) 00:48:48
ナタリーは●理由出せと言って自分は言わないあたり
自己中白いようにも見えるんだが。
占ランとかナタリーが真強く見てるっぽいダニールがかなり死にそうなんでは。
でも襲撃ミス誘発は白っぽい？とか俺の中で白黒ブレ激しい感じ。
ちなみに>>1:161
どの辺が揺れてると思った？
(131) 2014/07/02(Wed) 00:50:20
イヴァンはわからんかったけど>>127はけっこう白く見えた。
イライダは占い真贋プラーミヤ説に納得したり>>1:135
>>9でナタリーに納得したり揺れてるっぽいのに
黒出て▼渋るほどアナスタシア信じてるんか？というのが疑問。
アナスタシアと両狼ってのも、んー？と思うとこではあるんだけど。
ユーリーは●理由にしたとこがちょっと気になるくらいで灰。
(132) 2014/07/02(Wed) 00:52:30
【独】 アナスタシア (sasakura)
ダニールは言うに及ばず、ヴィクトールも初日から真には見えないのだけれど、どの辺が真なのかしら。
まあ、何度もいうけどちゃんとしてるから真、ってわけじゃないけれどね。にしても偽偽しいのよ、二人とも。
(-206) 2014/07/02(Wed) 00:56:44
【独】 アナスタシア (sasakura)
偽偽しいというか、信頼に値しない？
(-207) 2014/07/02(Wed) 00:57:08
【独】 アナスタシア (sasakura)
なので、まあ普通にローラーかける気ではいたわね。
アレクセイ守り続ければなんとかなるわ。
(-208) 2014/07/02(Wed) 00:57:44
【独】 アナスタシア (sasakura)
水の時代半減きた……！
(-209) 2014/07/02(Wed) 01:00:01
エレオノーラ、キリル＞プラーミヤ、レイス＞イヴァン＞ナタリー、イライダ、ユーリー
●希望は昨日と変わらずナタリーかユーリーかな。
(133) 2014/07/02(Wed) 01:00:16
【独】 アナスタシア (sasakura)
クトゥールどこで落ちるんだったかしら。
(-210) 2014/07/02(Wed) 01:00:20
(-211) 2014/07/02(Wed) 01:45:49
(-212) 2014/07/02(Wed) 02:01:15
【独】 アナスタシア (sasakura)
ゼッターマンが落ち、た…………。
(-213) 2014/07/02(Wed) 02:01:41
【独】 アナスタシア (sasakura)
あたしが欲しいのはクトゥールなのよ……………
(-214) 2014/07/02(Wed) 02:02:15
☆>>112 ラビ
プラーミヤ≧キリル＞エレオ ／村と思う枠
イライダ＞ナタリー＞イヴァン ／姿勢白め枠
ニキータ＞レイス ／純灰枠
エレオに関しては、このままなら扱いに少し悩むけど。ただ、取り逃す位置とはあまり思わないんで、他を詰める方が良いと思ってる。
★>>エレオ
ログに溺れてたり、する？
そうだったら灰の人の名前、思い出せる順に並べてみて。
これは「優先度低め」でいいよ。
他に喋れそうな事があったら、そっちに喉回してくれれば。
イヴァンは姿勢白と純灰の中間枠に近い。
彼なりに思考積み上げてるっぽいのは、なんとなく。
>>127最終行の気の回し方が、アナスタシア狼なら
微切れ感で、微村印象に思った。
若干の切り動作にも見えてるんだけど、地味すぎる気がして。
現状、切る（切れる）なら、ばっさり切った方が、両狼時ならば有効に見える場面だと思う。
この最終行は（「イヴァン」狼が作った）その切り動作としては余分な一行に感じられるというか。
見えないからこその気遣いに…うん、感覚強め。
もう少し言語化が来たら、改めてするよ。
(134) 2014/07/02(Wed) 02:27:19
あ。ごめん、>>134のスケールは左の方が白寄り。
プラーミヤ。
もはや死亡フラグを立ててるようにすら見えるんで割愛。
キリル。
初日に拾った分に加えて、
俺の白を上げるのかあ…と言った感想。
狼なら、場が進めば窒息しそうなタイプに見えてるのに加え、
俺がプラーミヤ村を結構見てるのもあって、白く感じてる。
経過観察でいいかな、と思ってる。
イライダ。今日は読んでてすんなり入ってくる。
アナスタシアを持ち上げる動きが微非狼感。
両狼なら、アナスタシアは吊られ寄りに動いてるのに対して、
イライダはアナスタシア延命寄り、と方針ズレ感。
>>120「大事なところ」と出て来るのは印象良かった。
イライダ狼・アナスタシア村ならば、
>>120で非狼要素を固めだすのは、どうだろうなあ…と。
偽黒の働きも含め、この後の展望が疑問な立ち回りな印象。
これがもし浸透したら、騙りヴィクトールの働きを
ばっさり切り捨てすぎだよね、と。
(135) 2014/07/02(Wed) 03:02:32
ついでに。
>>120 イライダ
アナスタシア・ダニール両狼否定論は、首傾げ。
2-1陣形の（狼の武器である）状況操作の難しさと、
信用勝ちしないと良手になり辛い、霊狼陣形。
アレクセイの対抗として出る、と心情的に考えたら、
そこは否定要素までには思えなかったな。
(136) 2014/07/02(Wed) 03:04:34
…うん。眠いんで後はちょっと記憶頼りに書かせて。
ナタリー。
1dのアナスタシアの誤字に、名前間違いかな？って
動いたのは灰間ライン探す動きに思えて、
（初動から集めるって意味で）微白く感じてた。
そういうガツガツ感は印象良い所。
自分占いどうぞ、はダニール狼だったりしたら
占い方法の空気的にそこまで白要素ではないかな、とは。
俺も俺で、コアが合わないせいなのか印象薄い。
ああ、でも占い吊ランの発想は面白いな、って思ったな。
偶数だから取れる手だよね、多分。
(137) 2014/07/02(Wed) 03:19:53
ニキータとレイス。
この二人に対する俺の印象は似てて、
本人要素を超える白が見当たらない、と言った所。
ニキータは今日、鳩から読んでて追えるかな？と少し考えた。
レイスはなんというか。
結果・結論だけ強く打ち出されてるのが気になってる。
少喉の動きとしては効率的ではあるけど。
…もう少し早く聞けばよかった感を抱えつつ。
>>レイス
★今日のアナスタシアも黒く見えた？
黒く見えてた場合、どう黒く見えてた？
★昨日と今日、イライダを（それぞれ）どう思ってた？
占い希望は昨日から引き続き【●レイス ○ニキータ】で。
(138) 2014/07/02(Wed) 03:29:40
後、もしヴィクトール偽だった場合。
その時はラビ真なのかなあ、と今日の白貰いの謎を考えた。
客観視欲しい、って言ったのは。
（ラビ狂として）俺がそんなに狼枠に見えた？というのと、
（狐無し）自由占いの片白×3とかは想定としてあるある例なのか。
…というのが、俺からじゃ分からなかったから。
この辺りの収まりの悪さだけを考えると、
ラビ真はまだまだあるのかなあ…という気分になる。
(139) 2014/07/02(Wed) 03:35:59
ユーリーは、空を舞った。
2014/07/02(Wed) 03:37:47
【独】 ユーリー (水原)
ラビが割とアウトオブ俺なのが、やっぱり偽印象勝るけど。
…まあ、今日だと仕方ない範囲なのかな。
(-215) 2014/07/02(Wed) 03:39:34
…落としてなかった。
ヴィク真視中。>>1:165「キリル本命狼」が疑問。
仕事準備中の狂の一動作として釈然とせず。
ラビ狂印象に戻ってる。ダニールは現在、相対偽状態。
(140) 2014/07/02(Wed) 03:59:51
ユーリーは、 ナタリーに謝罪した。
2014/07/02(Wed) 04:00:27
【独】 ユーリー (水原)
…だからpt余ってたんだよ、俺。
(-216) 2014/07/02(Wed) 04:01:27
【独】 ユーリー (水原)
伝わって下さい（真顔）状態で笑えない。
(-217) 2014/07/02(Wed) 04:04:06
(-218) 2014/07/02(Wed) 05:44:56
アレクセイ (gintetsu)
喉Ptの関係で票は出せないけど、今の所、ダニ、アナスタ、エレオの吊先希望が未確認。
第一希望の▼ アナスタ7票、ダニ3票、ヴィク1票よ。
(141) 2014/07/02(Wed) 05:50:41
アレクセイは、 アナスタシア を投票先に選びました。
ダニールは、 アレクセイをつんつんつついた。
2014/07/02(Wed) 06:10:55
ダニールは、 アナスタシアに火を点けた。
2014/07/02(Wed) 06:11:58
アレクセイ (gintetsu)
未発表3人票をどう組み込んでも▼アナスタは過半数。
【▼アナスタ セット】
各自思う所にセットよろしく。
占いは自由でいいわ。
占い師達はログからどこを占うべきか判断して占い、
更新後に占った理由を併せて発表よろしく。
(142) 2014/07/02(Wed) 06:22:35
占いどうしよう。狩人に黒打ちしたいけどまず無理だろう、、、、
アナスタシア黒の場合を考えて全力で囲いにいくか、、、、どちらにせよ無理ゲー
(-219) 2014/07/02(Wed) 06:41:11
【独】 キリル (snow)
おはよう移動中。
>>118「途中霊抜きに遭い」
非狩透けた。すんません、
霊護衛するつもりの狩なら出ない台詞だ。
(-220) 2014/07/02(Wed) 07:14:43
【独】 キリル (snow)
明日は冒頭で灰考察を軽く出す様にしよう。
ちょっとめんどくさいけど。
１ｄと結構変わってるし、出さないと思考隠し感が出る。
(-221) 2014/07/02(Wed) 07:20:22
【独】 キリル (snow)
ナタ↑ニキ↑、レイ微↑、プラ？
ニキータさんは基本的に灰考察が納得なんだよな。
ナタさんは１ｄ終わり２ｄ勢い上がって、かつ村利に見える提案が多い（占ロラとか灰考察促しとか。ただニキさんの真占視ダニル死ぬんじゃね？もそうかと思った）
レイさんも言ってる事（主張、灰への目線）に違和感ない。ただ手順話しが多いので読み切れない。割と手順話しってセオリーや持論言ってれば騙り易い所だと思う。
プラ１ｄからの対イラの動きなんかが懐柔臭、スキル高さあって白取り難くなってる、ニキのプラ白要素は納得（白めに見てるニキユリ＞レイのプラ評見て、白なのか？と揺れてる）
あと迷い無くヴィク真視アナ黒視が良く解らない。この辺意見非共感故の評価下がり（＝僕の主観的なものでしかない）
(-222) 2014/07/02(Wed) 07:30:58
【独】 キリル (snow)
確定情報重視は、それがないと、終盤狼の搖動に乗りやすくなる。
村の意見がバラバラになりやすくなる。
少Ｐｔなのでいろんな可能性追ってられない（議論が拡散化すると思考が見え辛くなる）
から。
(-223) 2014/07/02(Wed) 07:32:07
【独】 キリル (snow)
あと占いロラ路線なら、村が村らしく「白アピ」する事は大事だと思う。
思考開示、自分の言動の説明。黒く取られる事を出来るだけしないこと（塗り要素を作らない）。
終盤は灰の殴り愛。どれだけ村打てるかで決まる。
(-224) 2014/07/02(Wed) 07:35:06
【独】 キリル (snow)
まあ、嘘つく必要ない傲慢で卑怯な村人は、自分の思考を明晰化して、強気でざくざく言えば良いのだと思う。
という、懐柔の術とか、村盤面見て手繋ぎするだとかの手法を知らないので言ってみます。
狼様狂様ありがとう。赤持ちさんのお蔭でゲーム楽しめてます、感謝。
(-225) 2014/07/02(Wed) 07:38:37
【独】 キリル (snow)
上手い村プレイヤさんは、縄数と盤面見て、終盤ＳＧ化されないように序盤から寡黙層引き上げるとか、灰同士の相関関係なんかも見て勝ち筋つけてくんだろうなぁ、とぼんやり想像する。
(-226) 2014/07/02(Wed) 07:40:57
【独】 キリル (snow)
あとＰｔ管理きついけど終盤まで勢い（前のめり姿勢）は落とさないようにしよう。
落とすとそこで失速感塗られすると思う。
どうせ村だし。
逆に言うと狩ＣＯという切り札がないので。
(-227) 2014/07/02(Wed) 07:54:21
【独】 キリル (snow)
狩の時と比べると、心身負担は少ない（寝れる、御飯食べられる）けど、
追い詰められてない（責任を負った不安感・切迫感がない）から、頭の働きが鈍い気がする。ぽわわんしてしまう。
ログ読みも甘いし（これはいつも）。
(-228) 2014/07/02(Wed) 07:57:36
【独】 キリル (snow)
僕、後で振り返って自分の動きと思考回路反省するために灰に記録してるんだけど、
全体のログ伸ばしちゃってごめんなさいね。
(-229) 2014/07/02(Wed) 07:58:35
【独】 プラーミヤ (AICE)
ユーリー警戒していたが、白に見えてきたかな。
判断がゆっくり丁寧で、人狼でやるには結構難しいことをしとる
(-230) 2014/07/02(Wed) 08:33:05
霊能者よ
とりあえず、エレオノーラを疑うのはもうヤメたらどうだ。彼女はオリジナリティーのある変な推理をしているだろ。「発表時間表明偽っぽい」は見たことが無い
これは村人が自力で推理してるからこそ出てくる発想でな。俺視点なら彼女を白打つのは容易いが、客観視点でも、この手の独自推理から人間ぽさはとってやって欲しい。偽の推理や誘導的説得ならもっともらしいことを言うもんだ。例えばプラーミヤ理論の前半>>1:114、とかな。（プラーミヤの推理の中核はヴィクトールの喋りから得た直感が九割だろう。推理と説得で別のロジックを使う奴はたまに居る）
念のために言って置くが、アナスタシア人狼＝ヴィクトール真ではない
霊能者は真占を知ることは出来ん。出来るのは、偽判定を証明することだ。ここを勘違いすると、村は滅びる。誤爆した狂人を信じて村を滅ぼすことのないようにな
(143) 2014/07/02(Wed) 08:43:08
【独】 プラーミヤ (AICE)
ダニールが余計なこと言わないように使い切ったとしか思えん
(-231) 2014/07/02(Wed) 09:10:56
プラーミヤは、 ダニールに手を振った。
2014/07/02(Wed) 09:11:32
【独】 プラーミヤ (AICE)
ラビもダニールもアナスタシアに黒出た途端、もう灰に2人狼居ないみたいな態度だしな……
(-232) 2014/07/02(Wed) 11:15:13
んーーーダニー狼かな。
どんどんアナスタシア黒に見えてきた。
村だと思ったんだけどなぁ、、、、、
(-233) 2014/07/02(Wed) 12:11:05
【独】 プラーミヤ (AICE)
ラビからユーリー黒→ユーリー白い→ラビ狂人→取り敢えずローラーとしてダニール吊ろう
はあり得た気がする
(-234) 2014/07/02(Wed) 12:13:52
占い希望出してない人は喉時間の都合なのか、それとも占い襲撃するのを知ってる狼なのか、、、なのだ？
最初に占い希望出したキリル村っぽく見えたのだ。
狩人さん頑張ってくれればまた占えるのだ。
私狂人視してる人はラビダニ噛んで狂人誤爆説を推してきそうなのだ。
(-235) 2014/07/02(Wed) 12:18:05
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