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おはよー。スライドCOありそうな気してたよー。ハハハハ!!!
弐真ぽいなー…。
リディアの言うとおり、相互占いになったら危険だねー…と…ちょっと思ったけどダニが反対してる。けど、俺も信用得るためにちょっと相互占い推したいところだが、智狼が占いに居るという事実…_| ̄|○
一睡も出来なかった…今更だけどベグリってなに?(;Д;) ダニールは断言するような物言いが気になるね
サーシャ、占い希望だせないんじゃないか?これ。コア夜だっていってたし…。一番寡黙吊り候補なんだけど、まだ潜伏させる必要ってあるのかな?
村人たちの寡黙に対する考察をだしてもらうために
潜伏させるべきなの?明日霊能ロラなら置いておいてもいいけど。
霊考察は早く出しすぎたよ。ごめん。灰に2人外
>ALL僕は今日は灰占い希望だけど、リディとニキータ以外で今日占い相互希望の人っている?
オハヨー。
灰に2人外だし役職占はもったいないヨーをっていうのは村でも思うネ。
アタシ達としてはハムをどうやって処理するかが問題ヨ。
真占がハム溶かすまでに狩人噛むか(真占決めうたれるとマズい)、占破壊されて灰吊になったらアタシvsハムの潜伏勝負になるワ。
おはよー、覗けた。
…って【宇占いco確認】【弐の撤回からの占スライドco確認】
…俺、○弐にしてたけど今別の奴希望あげる考察できねぇから、今日の希望は【●織】って事で悪い…。
そして…うーん…
スライドcoて確かに有効な時あるけど、そもそも弐が非対抗回したのが遅かったから(弐が非対抗回した時って、残り宇と百だけだったよな…?)うーん…
弐がさっさと非対抗回し→撤回…なら何となく分かるが、あのタイミングでco促しの非対抗というのも何か微妙なような…とだけ…
(ま、宇は実際占いcoしてる訳だが←)
じゃ、また後で。
ハムは占い吊り両方を避けなければならないから、寡黙位置にはあまり居ないと思う。単独陣営で、自由に動いている可能性はあるかもだけど。
ロラン公ならありうる範囲。ユーリーはリアル事情により判断出来ない。ので占い除外。サーシャはこの位置での統一占いが非ハムぽい。
エレオは発言が非公ぽい。オリガは占い逃れの発言の可能性はある。レイス、ダニールは今回除外。
キリル、イライダ、オリガ、ロランから占い希望する予定。(…ほかに灰いたっけ?)
おはよー、村目線公騙りもあるかなーと思ってたけど、確かに2人外灰なら役職にこだわると墓穴堀そうか…。
起きてログ読んでたら百非対抗で、ほんとに狂ニートかwとか思ったけどちがったー
イライダ、占い潜伏希望が非ハムぽい。
オリガが人気者なのはわかったけど、これだと占い師3人別々のゾーン占いができないんだけど…。僕の占い希望はオリガ、キリル、ロランあたりかな。
占い先は、初日だから難しいけど、今出すとしたらこうなる。
まず発言から色が取れそうなのは、エレオノーラ、キリル、イライダ、ダニール。
この4人は今日の占い先から外す。
2日目からエンジンがかかりそうなユーリーも外す。
残るのはサーシャ、オリガ、ロランの3人だから、
【●ロラン○オリガ】
サーシャは寡黙吊り対象になりそうだから外した。
また昼に来る。
オリガが人気者なのはわかったけど、これだと占い師3人別々のゾーン占いができないんだけど…。今日は襲撃なしで噛み合わせないから、占い師の明言指定占いでもいいと思うよ。
ようやっと帰ってこれたわい。質問回答の前に少々報告とCO状況を見ての雑感じゃ。
今晩は無理じゃが明日よりコアタイムの変動があるぞい。月曜までは不定期じゃがメインは夜に、火曜からは昼が弱くなり夜が強くなるぞい。
…ふむ。3-2か、もう少し考えるがこの状況では対抗占いはしたくないのう。銃殺は狙えるかもじゃがもっと広く皆の希望を見たいわい。対抗を占うよりそちらの方がライン取りが出来ると思えるしのう。さらに言うならワシは正直この内訳を真狂狼-真狼の様に感じるわい。灰に当てていった方が公が溶ける可能性はあるかと考えておるよ。まだ確たるモノがあるわけではないからパッション多目なのは否めんがの。
ハムは占い吊り両方を避けなければならないから、寡黙位置にはあまり居ないと思う。単独陣営で、自由に動いている可能性はあるかもだけど。
ロラン公ならありうる範囲。ユーリーはリアル事情により判断出来ないが、ニキータとはラインなさそう。ので占い除外。サーシャはこの位置での統一占いが非ハムぽい。
エレオは発言が非公ぽい。オリガの発言はハムの可能性はある。レイス、ダニールは今回除外。イライダ占い潜伏希望が非ハムぽい。けど、占い相互をどうとるか。
イライダ、キリル、オリガ、ロランから占い希望する予定。
今日は灰占い希望
占いは明言指定占い希望
絞り込んだ範囲は 織回木伊
【●織○回】で仮提出
灰考察の開示は後にまわします。…ごめん時間なのでこれだけ。
だめじゃ。頭が回らんわいw仮希望を出してから寝てくるぞい。
とりあえず灰占いの場合は【●谷○伊】じゃよ。色々質問を出したり意見を言ったりしてくれているのじゃが、どうにも扇動している気もしてしまったのじゃよ。詳しくは起きてから雑感を落とすので少し待っててほしいわい。
もし対抗占いになったら【●弐○鈴】じゃな。こちらの理由はみなが弐の撤回COが狼に見えると言っておったが、ワシとしては単独感があるように感じたのでの。おそらく狂≧公>狼じゃと思う。鈴の方は狼>公>狂じゃな。狂への占当ての懸念が大きいのでの対抗占いはしたくはないがの…
…限界じゃ、それではしばし休息を取るぞい。皆の衆、またあとでのう〜
名前|鈴宇弐|莉美|兎|江嶺木沙谷回百伊織|
役職|占占占|霊霊|共|灰灰灰灰灰灰灰灰灰|
占希|___|鈴織|織|_回__織__宇_|
第二|___|宇_|回|_織_____鈴_|
…あってる?
あ、占い相互だったら希望入れる意味ないですわね。あと突っ込まれる前に、3COなら統一とか言っておきながら占い相互希望でフラフラしてごめんなさいね。灰占いの場合は統一希望よ。
【鈴宇弐占co確認したよー。3-2陣形確認ー】
灰考察は夜になっちゃうけど仮までには一応の希望はだすよー
>>117 ダニールさんさん
完全に見逃してたー‥‥返事さんきゅーてんきゅー
@あー、そっか!襲撃ないしそれでいいのか!了解だよー
Aもんにょりと了解。やってみないとわかんないけど何となくはわかったー!
★トラップよりはやっぱり無駄占避けたかったのー?
>>202 ラビくんちゃんさん
んんー、狩の護衛先増える懸念はあるけど二人でそう判断したならいいんじゃないかなーって思うけど僕的にはトラップがなくなるからなーとか思っちゃったりしたりー‥‥
>>131 イライダさんさん
返事てんきゅーきゅー
なるほどねー。1coの可能性ほぼないとは僕も思ってたけど統一ってしたのが気になったんだよねー。どうせなら狼公にわからずに積極的に●狼公していきたいしさー。
あと、兎のゾーン指定は夜には返事するねー。鳩さんからだと難しい‥‥
>>189 レイス
ハムが占い出ると村もハムも損するって思ってたから。占い即抜かれるし、ハム溶けによる真確定もないし、そもそも狼にだけ「役職にハムが居る(場合によっては占霊のどっちに居るかまでわかる)」ってのが透ける状況を嫌ったな。
というか、狂人が騙りに出る事を期待して潜伏する狼ならまだしも、自陣営ですらないハムが騙る事に期待して潜伏する狼なんてそうそう居ないと思う。よく考えればハムが騙るのって微妙だなってわかるわけだし、それはハム本人が一番考えるだろうし。
>>202 ラビ
この質問に答えると共鳴かどうかって透けそうだけど…
出していいと思うよ。状況次第だしね。
>>204 キリル
無駄占いを避けて狐を溶かせば確定で真確定するよね。
でも、共鳴トラップで共鳴占っても成功して真占いが確定する可能性って偽が偽黒出した場合のみだよね。
今回は多くても灰に2黒なんだから、偽占いも一回しか黒は出さないだろうし、実質共鳴トラップが発動するのって偽占い師が黒出すタイミングにちょうど共鳴者が占い先になったパターンだけだと思うんだよね。
それに対して狐溶けって毎日可能性あるから。
それに共鳴トラップで真確定しても狐はまだ残ってるし灰は狭くなってないけど、狐溶けで真確定したら狐も死んでるし灰は狭くなってる。
成功した後の状況を見ても狐溶けのほうがメリットあるし、共鳴占う手数あるなら一手でも多く灰占って後々の殴り合いを有利にして欲しいし狐も早く溶かしてほしい。
えと、【鈴宇弐の占CO確認】
それで共鳴FOで良いんだよね?灰が狭くなったのと3-2陣形確定でログ読み込んでくる
鈴弐宇を見ていて思ったこと
鈴:RPのせいで軽い印象、考え方の違いはあるもののあまり狼探しのために発言している印象が見受けられない。のらりくらりとかわしている感じ
似:自分なりに考えてからの撤回CO。宇の存在に気付かなかったのは印象悪。そのほかは黒要素なし。奇策で真要素。
宇:占い方法で灰から狼を絞りだそうとしているのが見受けられる。占い師として真に見える。
【沙の鳴co確認だよー】
仮遅れたけど提出ー!パッション満載だから本までに変わる可能性アリアリだけど一応提出ー!!
【●回○伊】
理由は6割パッションなんだけど回の立ち回り方があやしいなーって思って●
伊はた1co時の統一が可能性が低いからってちょっと変だなーって思ったよー
提出したとこで夕方くらいまで見れないんだーごめんねー
霊能2を見て思ったこと
美:陣形初めて発言は私も同じだから置いといて、それについての確認や自分の考えを出してみなと考えている感じに好印象、黒要素見当たらず
莉:最初から霊能について触れているから真または偽としての布石かなとも思える。陣形確定後の内訳の考えを出して好印象
まだどちらが真かはっきりしない
オリガとロラン人気者ネ。確かに中庸で色見にくい感じはあるヨ。でもハム狙うならここじゃない。ハム潜伏なら潜伏強い人じゃないと残れないネ。潜伏に自信無いハムならイチかバチかで騙ったほうが勝ち目ありそうネ。潜伏狼としてもちょっと難しいと思うカラ、そうだとしたらもう一人LW候補がいそうネ。盤面整理、SG防止を兼ねた統一占なら妥当だとは思うケド、非統一、狐狙いも込みで黒狙うなら違うところに当てたいカナ。サーシャのCOで今日の占結果で何も動きがなければ寡黙吊り候補ネ。ユーリーは、リアルが落ち着いたら色々話聞きたいヨ。
【●伊○木】
うまいこと潜伏出来そうな位置からパッション多めで。伊は単独感強めだけど戦略的にどうかなーって思うところがあったから。木はかなり村目線ではあるけど、潜伏狐ならありそうかなって思った。
仮遅刻で、占理由の言語化も他の人のログ読みも不十分でゴメン!本までになんとかするヨ!
あまり考えを言えてないから、村の皆さんすみません…。
占いに公がいると見ている、銃殺を懸念してもっとも占われにくい占いを騙るということで占い内訳は真公狼、霊は真狂。霊能はロラされやすいから狼が出ることはないだろうと考えてるよ。
ぬああああ寝坊したさ!!ログはちゃんと読んできたさ!【ウートラとニキータの占い対抗確認さ!】
仮時間遅れまくってわりぃさ!!
俺としてはウートラとニキータはイマイチ公像としてはピンとこねぇが、もし今日溶かせれば絶対に公溶かせたって分かるよな?襲撃ないし
内訳は真狂狼と見てて占いに公が入ってる感じはあんましねぇが、もし内訳が真公狼なんてウマウマだったら対抗占いでどっち占おうと俺視点狼か公露呈するから対抗占いアリなんじゃねーかなーって思ってるさ
対抗占いの場合は【●宇○弐】さ
ニキータのスライドの理由聞いたが、そう考えてたならちゃんと早めにした方が良かったと思うんさ。それをあんな終盤でやってさもCO回し促してたと言われてもとってつけた理由にしか思えんさ。よって狂寄りだから○かなと。だからウートラを●にしたという感じさ
ちょこーっと覗けて質問できたからするよー!返事してくれた人とか質問とかあったら全部夕方に対応するよー。
>>216 ベルナルトさん
★占霊の内訳どう考えてるかききたいー!>>216みる限り霊に公がいる可能性が低くて占にいる可能性が高いって考えてるって感じたんだけどー
ちゃーんと考えたんだけど相互占いするなら初日だよねーやっぱり襲撃ないし。でも人外(公含めて)は灰に3人いるわけでしょー。鳴が両方出てきたことだし黒溶けねらいで相互占いには反対だよー。灰狭まってるし片色でもつけなきゃのちのち危険だし騙りの中に公いる可能性は低く見てるよー
灰占いなら公狙いで【●嶺○伊】という感じさ
まず頭のバンダナみたいなのは絶対にハゲ隠しだと思うのにハゲじゃないと否定したところが(ry
は置いといて、レイスは俺の中で最も公っぽい灰に感じてるんさ。パッション過多でわりぃけど。理由として単独感を感じる事、思考も多く上手い具合に村を誘導してる感じがあったんさ。
イライダも同じく。公有りそうと思った人さ。レイスまでは感じなかったが強く感じたから○入りさ
ダニールやエレオノーラは発言からなんとでも色見えそうだから今日はとりあえず保留という感じさ。
最も手強い部類の多弁辺りという事で選んださ。多弁寄りとか多弁を初日に占ったりするのは好みじゃねぇが…今回は公居るし狙っていきたいんさ
狩人が騙っていて後日スライド!って可能性は無いと考えたいから(ていうかないよな?ないよな?w)、灰の中さ。
んで灰は嶺谷木百織伊回の中さ?
この中でありそうとしたら…伊か嶺というイメージさー。こういうの全く当たった事ねぇがw
寝ている間に状況かなり動いてますわねー。【色々と確認】私人気者でしたのね、SG回避という名目なら是非とも占いどころだと思いますわよ。残念ながら発言できる状況にならなくて…。
はっきり言って、ニキータさんの撤回からの占COは微妙すぎですわ…。
真の行動真理として理解し兼ねます。こういうと偽塗り臭くなるのですね、わかります。
ウートラに関して、ダニール占いって何狙いなのかなーとぼんやり。谷は誘導多いですし意見内容は白めと思いますから。そこは1番発言でとるところと思ってましたし。
カツラの方はなんとも。発言しっかりしてますので真贋見やすくなればいいなと願望。
めんどくせ…けど。
悪い、夜まで時間無い。取り敢えず【サーシャ鳴相方確認】
混乱させてるな。あーと、これやろうと思ったのが役職見た瞬間。実行したけど急に多忙期入って色々死んだ。ボロボロ過ぎてすまん。仕事の休憩も昼しか無いからざっくり読むだけの状態だ。夜は頑張って発言出来るようにする。何かあれば質問頼む。
以上。五分で飯食って仕事行ってくる。
昼休み。ふぅ…脚立というのは疲れるな…
共鳴FO確認したぜ、サーシャあたりだと寡黙吊占い枠に当たる可能性もあったとこだと思うし何となく納得…谷共鳴説が崩れた。
狩人のスライドCOは短期向き戦術さー。長期でやるのはかなりキツいし混乱するから難しいさーw
俺も興味はあるがやる度胸はねぇさw
粗方見てきて【●伊】提出。
占真公狼主張での相互占いは、どうして占公を見てるのかという発言が見当たりません。また、灰も統一希望。単純に内訳を見るなら真狂狼-真狼の布陣ですから、相互をするなら内訳見るにしても占公と思えないと私は推せないですよ。占消費の点から狼公あるんじゃないかなーと思いましたわ。
○は特に希望なしで。というより、ログ見れてなくてこれ以上はこじつけるために探すことになりそう。時間ができたらじっくり見させてもらいますわね。
脚立お疲れさー
こうなるとダニールはただの村人かなって思ったりしてるさー。狩人ならちょっと目立ちすぎ?だし公とはまたイメージがなんとなく違うんさ…
昼休みだぜー
【共鳴FO兔ー沙確認】
多忙な奴も多いみたいだし、回避とか希望とかかかがすれ違ったりする可能性あったし、良かったかも…沙寡黙吊り枠だったし…すまん
谷確かに今冷静に見たら村っぽいなー…目立ちすぎだし…潜伏像とは違う、が、俺が狩人経ったらあえてこーゆーふうに動いたりする事も多いから、うーん…何とも言えんが…
さて、灰考察と行こうかの。ん?>>221でオリガ嬢ちゃんをもやもやさせてしまっておるのう。先に占い希望先をはって置くぞい。
谷:多弁で質問枠。相手の意見を纏めてくれているイメージ。だからこそ>>182が疑問。正直、弐の撤回COは占1COと誤認した狼より占1COと誤認した狂の方がしっくり来ると思えた。この点から役職内訳を真狂狼-真狼と仮定してLWがここじゃないかな?と判断。黒っぽい所を希望に上げて対抗の反応を見たいって言うのもある。
伊:谷の>>182に早めに乗っかっていたので次点黒候補って言うだけ。正直こんな理由なのでパッションと言われても仕方ないレベル。第二候補は状況次第で変動すると思う。
伊個人の雑感としては意見の間をフラフラしてるイメージ。せっかくだからこの場を借りて質問。
★>>194で公狙いで●宇○鈴って事じゃったが、現状ワシが公候補とする要素を聞いてみたいのう。
おっと、忘れてたさ
【ラビとサーシャ、共鳴者確認さ】
とりあえずこんだけ。わりぃけどちょこっと席外すかもさー
さて、考察書く前に言い訳書いておこう…
俺はっ!!霊能騙り狙いだったんだああああ
♪ ∩∧__,∧
___ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
/`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
くっそう、昨日仕事でマシントラブル多発で休憩取れなかったのがいかんかったんや…チラッと霊COだけしてご主人保護を狙いたかったのに2COになってたら占出るしかないじゃないかああああぁぁぁぁ!!!
潜伏狂人もいいかな?と思ったけど公を狂と思われても…orz
うわああああぁぁぁん!!
>>226 宇
んー、俺も谷に同じく弐偽なら狂より狼のほうがしっくりくるんだが…
確かに狼が1coと誤認でスライドcoってのも違和感ではあるが(単独感から)、狂ってことは狂ニートする気…あるいは、後からスライドするのを前提にしてた場合だったって考えられるよな…?
C国狂ならまだしも、狂ニートって利点があんまりわからんし、公潜伏の可能性も高いみたいなので潜伏するつもりだったならかなりの強者と…
スライド前提でいた狂ならロラされる目的もあったんかな…、なんてのは思うが。2coほんとに気づいてなかったんならな…
鳩、レイスの占い希望が、もしも寡黙ケアなら、再考して欲しい。のと他の人も人外狙いで希望出して欲しいから、フルオープンにかえました。
>>228伊☆
2人の出方は出待ちしてなかったところが真狂と思ったのよ。狼が騙るならもう少し待つと思ったの。
でも状況が今は違いますわ。3-2を単純に見るならということですよ。私自身は占の内訳はこれですわ!なんてまだ思えてません。伊の言うように本当に公が騙っているかも知れませんね。
それを踏まえて>>136の私の発言は逆にいえば、狂人が出待ちしたとも言い換えれますよね?ということです。
霊真狂印象を持っていたけれど、陣形を見て真狼狂-真狼でだいたいを見つつ、真狼公-真狂だとしても考慮してカバーする進行をとる方がベターな考えと思った…と言ったらお分かりいただけますでしょうか?
相互占いは占真狼狂の場合灰占以上のメリットを私は感じませんの。
わかりにくいですけど、霊個人の印象としては私は真狂の印象はありますよ、とだけ。
あ、俺も今日は灰占い希望だが占い相互も悪くはないかなーと思うんで村の総意に従うよ。
谷に言われて、確かに公視点公は潜伏の方がいいのかなーて感じてきたぜ…
内訳予想は真狂狼ー真狼かな…なんとも言えねぇけど…。相互占いで公溶け狙えるのは分かるが、この場合真占いで狼と狂が黒合わせてきたりするととてもイヤだな、と…。
灰考察の続き
江:質問を多く飛ばしているイメージ。相手の発言を見て色を判断するタイプに感じた。質問内容にも違和感なく人外を探しているイメージ。白寄り灰。
百:あんまり印象に残ってない。これから発言を見て行きたい。灰。
木:RPのイメージが強いのか不思議ちゃんイメージ。正直「○○さんさん」が気になって仕方ない。質問を飛ばしたりチラっと思考開示したり村目?微白寄り灰。
織:みんなの人気者(グギギ。というのは置いておいて個人的にはSG枠っぽい気がしてならない。正直思考開示もしているし人外を探している感じはする。灰。
嶺:質問を多く飛ばしているイメージ2。相手の発言などを補完する質問が多い気がする。村なら頼もしいけど人外だと厄介な位置。発言を精査していきたい。灰。
ぶっちゃけ私の予想としては鈴真弐狼-美真莉狼、LWはパッションだと嶺。公は潜伏中で谷or江と予想。
しばらく嶺には考察で灰を付けておこう。正直弐の撤回COで一瞬公かとも思ったけどあんまりメリットがない気がするんだよねぇ…
あーっとメモメモ。
宇真目線…
宇真・鈴狼・弐狂-莉真・美狼 LW谷 公は探し中。
●織なら白出し予定。
【サーシャの共鳴CO確認】そこらへん色わっかんないなーと思ってたからいい処から出てきてくれたなぁって。
俺そんな誘導多いかなぁ。考察遅く出すべき?
むしろ「ゾーン同意」とか「ニキ狼同意」とか追従されまくってて他の色見えにくっ!って思ってるんだけども。
>>226 ウートラ
なんで弐の撤回COって狂人っぽいんだ…?
ニキータが狂人だとすると、対抗回してない人がたったの二人しか居なくて、その中に狼が居ないと占い確定させてしまうって状況なのにニート狂人を選んだって事になるんだが。
それって狂人の行動として明らかにおかしくないかなって思う。狂人ならむしろ対抗回さずに様子見したほうが自然だと思うな。
なんかいまいち占い師が全員真に見えない。
>>215 ベルナルト
ウートラ狼だと思って占い希望に上げてるみたいだけど、結果出た後どうするかってのは考えてるか?
たとえ黒が出たとしても、村目線でベルナルト真の確証が無い以上ウートラは吊らないと思うぞ。それよりは灰占って、狐とかしたらベルナルトの対抗両方とも破綻だから色なんて気にせず吊っちゃえばいいと思うんだよなぁ。
対抗占いに唯一意味があるとすればハム溶かしかなぁと思うけど、それすら狼が勝手に噛んでくれるのを待てばいいだけだし対抗占いは占い噛み促進になるから微妙だと思ったり。
むしろ役職にハムが居れば、狼が間違えてハムとか狂人とか噛んでくれる可能性に期待できるから対抗占いして狼目線での占い真贋をつけやすくするのは勿体ないとまで思う。
>>238 ダニールさん
有り体に言えば単独感が強いと感じるぞい。相談して決めている感じは弱いと考えておる。
狂人ニートに関しては個人的な主観が入るため水掛になるでな、ワシの考えのみ述べておくぞい。
ワシとしては狂人ニートというのは状況次第では強力なカードじゃと思う。その中でも最たるモノは内訳誤認じゃと考えておる、例えばじゃが2-2のCOがあったとして真公-真狼という内訳を真狼-真狂と誤認させられたら撹乱成功ではないかの?それを狙おうと考えていたが1COに焦りCOならば考えられんかの?公の占騙りは良い手か置いておいてもベターではあるしのう。それを見越して早めのCO回しで村目取り…ワシはそう考えておるよ。
>>241 ウートラ
ハム編成で、狂人がハムを狂人だと思わせるのってセオリーって言ってもいいほど悪手だぞー。狂人が御主人様を混乱させてどうするの。
村側からしてみれば、ハムも狂人も吊れば白判定だし偽物である事に変わりはないしそこまで混乱しない。それにもしPPが出来る状態になった時に、ハムに狂人のフリをされると狼の勝ちが無くなるよな。
狂人はハムが騙りに出てると思ったら絶対に騙りに出て、ハムの場所を狼につたえて役職噛みをしてもらう必要がある。ハムに狂人を乗っ取らせるのだけは完全に利敵行為になるぞ。
言うなれば偽物が霊能COしたのに真霊が潜伏しましたーレベルの行為だと思うが…。
あ、そうか。ハム潜伏なら狂潜伏でも…あーでも1COだと占確定で鉄板護衛だろうからいいのか。
アー…週末は考えがまとまらん…谷さん…こんな意味不明な爺が相手でごめんよ…
ぶっちゃけIJTからの人の場合、狐編成って意識が弱いからだと思います(迫真
それいうとメタっぽいからそれなりの論拠を考えてみよう。
>>246 ウートラ
いや、そもそも2-2で相互占いとかしないと思うが…。相互占いって占い師の相互占いだよな?それメリットなくないか…?
灰占いだったとしても、死体が1しか挙がってないんだったら呪殺よりは占い先噛みって見るのが当然じゃないか…?
論理的、状況的に考えてニキータが狂人の可能性は低いだろう。そりゃまあ奇策ってレベルで考えればアリかもしれないが、一般的な状況考察で言えばニキータが狼なのは間違いないんじゃないか?
それなのにニキータ狼で見るのが誘導だってのもいまいちわからん。むしろ奇策レベルの案を推すほうが誘導っぽいと思うが。
★ニキータの人外臭が強いって、ウートラ目線でニキータは確定で人外じゃないのか?
ニキータの単独臭はわからなくもないけど、確定したと思って内通する暇もなく焦って出て来た狼っぽく見えるんだよなー。
ついでに今はウートラがニキータを庇いたい狂人に見えてる。
時間取れたので【諸々確認】
希望出すの遅れてごめんね
灰の場合【●伊◯織】【公狙いの為指定占希望】
●◯共に大した理由は無いんだよね…。公潜伏なら村の動きをしそうだし、中庸枠から割と色が見えない人から選出しての●当てだよ。
占の場合【●弐◯未定】
公の動き方をイマイチ理解して無いんだけど、大雑把に分けると狼勝ち狙いだと役職騙りに行ってミスリーとかしたりする?
村勝ち狙いだと潜伏して狼吊りにくる?
他にあれば教えて〜(`・ω・´)
で●理由だけど、占騙りに出た公なら弐が該当しそうだよね。弐は非占→撤回占COは狂ぽく見られたい公かと邪推した(無理矢理のこじつけだよ…)。撤回占COは目立つし狂アピぽくも見れるよね…。◯は正直占にとっとこハム太郎が潜んでるとは思ってないからかな(まだ初日だからこれから見極めたいと思う)。でも●占になった場合の希望は出しておいた。
両方ともとりあえずの希望出し。後で時間があって、発言次第では変更も有り
あ、喉については、なんかまだ半分も使ってないから気にしなくても…
というか元々の予定(二日で1500pt?)で行くんだったら1500になったら喉枯れたって事で発言やめておいたほうがいいんだろうか…?
【兎−紗 共鳴CO確認】【非対抗済】
仮出せずに悪かった・・・ひと段落もついたし、本は必ず出すよ
ログ精査中
ちょこっと戻って来れたさー
>>214★寡黙吊り候補ってのは誰さ?オリガとロランの事さ?イマイチ文面から汲み取れんかったさ
>>240そんな事もちろん分かってるさ?いくらなんでも黒引けたからってそれでもうみんなが俺を信じてそいつを吊ってくれるなんて思ってる訳ないさ。ちゃんと黒引けたらそいつの黒要素頑張って引っ張って村の人達に信じて貰うように頑張るだけさ。
そんなに対抗占いって悪手かね?俺視点でしか情報増えんけど、例えばウートラ占って普通に白出れば狂確定だし放置してニキータ吊りゃ済む話だし、黒出りゃそのままウートラ吊って、もし溶けりゃ公消えて万々歳じゃねぇか?
…んー、俺の頭が弱いのか?
★あと質問なんだが下段にある狼が勝手に噛んでくれるのを待つってどういう事さ?公って襲撃じゃ死なんさ。狼が公襲撃して公GJ起きちゃう事になんの意味があるんさ?
票が集まってきたなぁ。私ってハムスターだったの!?よく小さいから似てるとは言われてたけど……それでか!←
>>252 ベルナルト
☆偶数進行だからGJ起きたら吊り手が増えるぞ。
狂人噛んでくれたら狂人吊る手数が浮くからそれはそれで手数増えるよな。
結局、対抗占いはベルナルト目線でしか情報が増えないからな。たとえ黒が出てベルナルト目線でウートラが狼だってわかっても、ウートラが真の場合のリスクを考えるとウートラ吊りは怖い。
ベルナルト真決め打ってウートラを吊るほどベルナルト真寄りな状況になるのであれば、普通に真決め打ちって事でウートラ吊りをすると思うから、占ってるかどうかってあんまり関係ないと思う。狂人だってPP懸念考えると吊らないといけないしな。
対抗占って色がわかったほうが真アピしやすいからってならわかるけども、潜伏人外探す姿勢が見られない占い師は真には見えないんだよな…。
公潜伏だと思ってるみたいだけど、灰占わないでどうやって潜伏公と狼を見つけるつもりなんだ…?
それに、ベルナルト目線でウートラ偽はわかってるんだから黒出ても出なくても偽要素は出してほしいかなぁとは思う。
なんか初っ端から飛ばし過ぎ感があるなー
抑えるかなー
でもここで抑えたら「勢いがなくなった」っていわれそーだなー
ロラは手数を消費するので(特に占)なるべく襲撃後のケアで役職の偽は吊っていきたいが・・・真偽判断も滞っているし占結果と襲撃先から判断したいよね。ただ2/3で偽がいる占ロラも視野に入れている事だけ主張させてもらうよ。そのうえで占いは灰に充てたいと考えている。相互→補完占いは当人たちの水掛け論にしかならないと思うしね
最も良い流れは霊決め打ちできる事だが・・・これは真霊に期待する他ない
本にははやいが仮を出していないので【●回○木】とさせてもらうよ
多弁枠の人たちはよく★を飛ばしているし、今後の発言から色が見えればと思い、逆に発言から色が見えない灰の2人を挙げさせてもらったよ。ただこれだと確白の場合明日の吊り枠はどうしようかと・・・本までに変更するかも
ロラ視野に入れてるとは言ったが、3−2陣形って初めてでロラが村にとって有効な手段なのかわからない・・・。勝利条件は公を墓下に送った上で狼全滅だから、やっつける対象は4人か〜・・・むずかしい
んー、灰占いの方が多そうですわね。では村の総意に合わせ希望変更します。
【●嶺○木】
占い相互と変わらず公狙いですわ。ステルスが強いと思ったお二人ですわ。
嶺様が第一になったのは思考開示は多いのですが木様のほうが人外探しに積極的にみえたからですわ。
どちらも白要素なのですがそれよりもステルス感のほうが気になったので。
ふあっ!!午後丸ごと来れなかったヨ(´д`)
★結局占方法どうなってるネ?
みんなメモに貼り直して欲しいヨ。共鳴両方とも出ちゃったから共鳴指定のゾーンにはもうあまり魅力を感じないネ。
灰考察開始。詳しい役職考察は今日落とせないかもしれない。
谷:>>134>>206からデキる男臭がする。
提案や↑のような理由などは白目。
他の人より「もし自分がこの役職だったら」という目線が強い。
具体的には>>182で「ニキータが…狼にしか見えない」など。
人外だったらこの辺の特徴を使われそう。
少し白よりだけど注視。
江:何とかして人外にプレッシャーかけてやろうという想いはひしひしと伝わる。
>>52の狼に公か否か知らせないようにするなど独特の案は単独臭がする。
村の進行を気にするところも印象がいい。
占い希望もアグレッシブさを感じた。
少し白より。
ただいまぁ。正直、ニキータって、あんまりログ読んで無さそうなんだよね。把握漏れが多いから、うっかり真占いの可能性もあるかなぁ?…と。
【僕が死んだ後にゾーン占いをすることがあったなら。】
A占い師の希望先をゾーンに組み込む。
B対抗占い師の希望先をゾーンに組み込む。
どちらがいいかを占い師以外の人たちに聞いてみてくれないかな?できれば、占い師の希望●○が出た後
既に希望が変えられないタイミング【本決定】が出る前。
少しだけ。すぐ離れる。
俺、狼だったなら宇のCOに気付いたフリするけどな。と言ってみる。これは黒当てても信じては貰えなさそうだし、俺は公探ししなきゃいけないのか…。
仕事しながら考えてた対抗雑感
鈴>CO一番手。身軽さから狂>公>狼。狼は無いと思ってるのと、公だと2COで相互されれば詰みな為、多分狂だろうと予測。
宇>CO二番手。ヅラのせいで対抗出てるの分からなかった…。占い確定間近な状態でのCO、俺を狂置きてる事から狼>狂>公で見てる。
灰雑感続き。
木:拾えた白要素が>>100の兎の相方透け懸念や>>217下段くらい。
気になるところは今のところない。
灰。
織:固いイメージはあるけど、慣れてないわけではなさそう。
固さが人外由来か、性格由来かはまだ判断できてない。
>>231より彼女が公なら絶対潜伏すると思った。
伊の占い理由が既にこじつけ感を感じる。
仄黒い。
伊:占潜伏案は面白いと思った。
>>228の質問を飛ばしたのが状況の変化についていけない人外か、自然と考えが真狼公−真狂に移った村なのか迷っている。
灰。
☆>>194
回答確認した。サンキュ。
>>224→>>228→>>231の占霊内訳についてのやり取りがパッションで両村に見えない。
最後のほう薄いのは暑さのせいではない!
百:占希望出しも無難な感じで今のところ色は分からない。
質問の飛ばし具合や切り込み方から色が見れそう。
回:ヅラが盗られている点が面白いけど、白黒が全く分からない。
【占希望●織○伊】
気になるところがあった2人を選んだ。
用事があるからまた後で。
今回は3−2だから、内訳は
@真狼狂‐真狼・A真狼公‐真狂・B真狂公‐真狼・C真狼狼‐真狂…占いに智狼はあっても、霊に智狼ハムはいる可能性は低いとみている。灰に2
本決定前に占い希望だけは出してほしい。
時間にまにあわなくても「どこへ希望するつもりだった」と●○をだしてください。
了解
【本決定前に・A占い師の希望先をゾーンに組み込む。
・B対抗占い師の希望先をゾーンに組み込む。】を出す、ね。
気晴らしに中身ソムリエでも(最近まったく当たらないんだよな)
エレオ…僕野俺雄君?
ニキータ…りどるさん?でもコアタイムがちがうきがする。
レイス…豆大福さん?最初の占い希望先がなんか違う気がする。
ロラン…ふもさんではなさそうな気がしてきた。
ダニール…短期の人っぽいけど該当者なし。
サーシャ…アヤさんではないと思う。知らない人?
アヤさんと、ジャスコさんは見当がつかない。
最初の仮希望理由
ハムは占い吊り両方を避けなければならないから、寡黙位置にはあまり居ないと思う。単独陣営で、自由に動いている可能性はあるかもだけど。
ロラン公ならありうる範囲。ユーリーはリアル事情により判断出来ないが、ニキータとはラインなさそう。ので占い除外。
エレオは発言が非公ぽい。オリガの発言は潜伏タイプのハムの可能性はある。レイス、ダニールは今回除外。イライダ占い潜伏希望が非ハムぽい。けど、占い相互をどうとるか。絞り込んだ範囲は 織回木伊
■占い方法は占い師の希望をとってかぶったら、話し合い。それでも決まらなかったら、僕が指定する。
【占い師の自由明言占い】を希望する。
ていうか今更気付いて誠に恥ずかしい限りなんだが、偽占い師である俺は公っぽくないところを占うべきなんだよな?
公に占い当てちまって、それで溶けない事が判明しちまえばその公視点俺が偽って事は露呈するから、殴り愛で負けて俺吊られたらたまったもんじゃねえよなぁ……
レイス公寄りに感じてるが、違和感ない程度には対象ズラした方がいいさ?
>>236 レイス
弐については狂≧狼真>公で見てるヨ。
弐のCOの行動は狂として謎なのはあるケド、他のどの役職としても謎だと思うヨ。宇COを本当に見逃して占確を恐れて出た狼とか狂アピして生き残ろうとしたハムとか言われてるケド、ハムは偽視されて吊られたら陣営終わるから悪手。狼の狂アピ(狂放置狙い)の可能性もあるけどリスクは高い、でもチーム戦だからハムの可能性ほど低くはないネ。リスクが一番低いのは狂ネ。狂ならそんなことしないって言われてるケド、狼視されて狼の代わりに吊られたらお仕事成功、もし真視でもされたら大ラッキーで黒だと思うところ囲ってればいいネ。真の奇策の可能性も無いとは言えないケド、序盤に非対抗するとかならともかく、ラス3の非対抗するくらいなら最後まで様子見してもよかったんじゃないカナ。
他の役職考察もしなきゃネ。今のところはあまり内訳考えずに個人の要素拾ってるから「狂人ばっかり!」とか「真どこダヨ!」って感じになるかもしれないヨ。
さて、そろそろ時間じゃな。
議論は出来る限りチェックするようにするぞい。どうなるか解らんが現段階では明言自由の可能性があるから先に明言しておくぞい。ワシとしてはやはり【●谷】で行きたく思う。
理由はほぼ前述の通りじゃが自分の意見がはっきりしておるし弁も立つからのう。占を当てて色を確認したい所じゃな。
日替わり前に発言出来る事を祈りつつ、行ってくるぞい。それではのう。
そうだネー。
でもアタシはぶっちゃけハムどこにいるかわかんないんだよネ。アタシ非ハムって言われてるケド、ハムでもこんな感じになったと思うヨ。
ハム目線偽占がわかっても、自分が溶けなかったから偽だ!とは主張できないからあまり心配しなくてもいいのカナ?
江から思わぬ援護。まだ粘れるのかな?かといって臭くなって注目があがる可能性を考えると発言には気をつけないといかんね。
霊騙り狙いだった私には痛い展開だなぁ…
>>267 兎
個人的に気になった。俺偽として、ライン無いから百外す理由は?見た所、これって公捜ししたいんだよな?公なら俺とライン無くても当たり前だと思うんだが。なんで俺とのライン無いから、外したんだ?
>>187 ん?今日噛みあるのか?…今更だし、考えても公騙りの可能性の低さからもう推しはしないが…。
【●江○谷】ざっくりとだが、公の潜伏先を考えたら占いに当たりにくく、吊られない位置がベストと考える。そうなると多弁はやはり外されがち。公狙いで谷…と思ったが、宇が希望しているので●江で。
メモにも貼るのか?…ちっ、めんどくせ…
うーん…まぁそんなもんだろうが、もしレイスが公だったら上手い具合に言いくるめられて吊られそうという恐怖心があるんさ……w
でもまぁ自分が公という事を隠しながら誘導するのもかなり難しいと思うし、もうそこまで警戒はせずに素直にレイス占う事にするさー
うはwウートラもニキータもそんなに多弁占っちまうのかw
明言自由だから覆すのも難しいだろうな……なんとか頑張ってニキータの気持ちを変えさせるか、ニキータ偽を祈るしかねぇさ……w
そういえば、黒出ししてきた占い師を吊し上げたことあったヨ。今回は吊ミスあるからそううまくいくとは思えないケド。でも、信用勝負って点ではニキータ信用無いネ。
ちょっと戻ってくるの遅くなったさー…んでこの後また抜けなきゃいけねぇ可能性が……(泣)
>>254☆あ、それはもちろん分かってるさー。両方とも黒要素引き出すのは対抗として当然さ。だから役職考察ででもちゃんと考察するさー。
ただ、狂と分かったら狂は人間カウントだし(だよな?)、視点も広くなって考察も楽になるだろ?
もちろんPP懸念とかも分かってるさ。だがそういうのも終盤とかで吊ればいい話、それまでは飼い慣らせばいいんじゃねぇか?いくらPP懸念したって狂がご主人ちゃんと把握出来てるかわかんねぇし、村カウントなんだから吊りミスになっちまうんだしさ
★ユーリーはそこまでPPに警戒してるんさ?ノーカウントとかならまだしも人間カウントな狂だったらそこまでする必要は今はあんまり考えなくていいと思うんだが。あ、これダニールも同じ事言ってるから>>253答えて欲しいさー
人間カウントなのにそんなに吊らなきゃ駄目なのか?とちょっと不安になってきた…まさか人間カウントじゃないとかじゃないよな……?
ちょっとだけ顔出しやっほー脚立です。
ターキー、俺も公占っても問題あんまないような気する。公から偽露呈するが、こちらから公露呈するってことになるし公は自分公だって名言しちまうことになるから何も言えないしな
あと、弐は真だと…思うんだよなぁ…
江●に挙げたのが江を白視した狂だとしても、現状疑われてる弐は黒出ししそうwwwww
灰の中の潜伏人外の内訳は…@公智A公狼B狼智C狼狼?…狂人潜伏の可能性は少ない。公狙いの占いは占い師にとってはロマンだけど、ハムじゃなかったときは白がでると思う占い先じゃないの?
んーいきなりこまたなー
先は長いぞー…
弐真で宇狂…で、宇発表最後なら空気読んでもらって全員黒とかにならんかなwwwwwwww
んだなー、だからそのままレイス占う事にするさー
ニキータ真はキツいさ……いきなりの潜伏のLWのぷりんが消えるのは笑えんさw
あ、脚立居る内に一個聞いときたいんだが、レイス占うとしたら判定白でいいんだよな?
占い順気にしなくていいとか言ってくれるとラッキーなんですけどーーーーーーーーーーーーーー
弐→黒出し
鈴→黒出し
宇→黒出し
翌日の霊判定→斑
なんたるカオス
>>ターキー
んー、状況によるかな…
↑みたいなラッキーパターンなら黒出しパンチもありな気が
そっかなーまず定番は黒出された灰吊りじゃね…?
けど、こんな展開の経験ねーのでわからんが…
んじゃま、そういう状況になるならアリだが、基本は白出しという感じで考えていくさー
ぷりんも赤チャ見たら答えて欲しいさー。ぷりんは日替わり立ち会い出来ないんだっけか?じゃあちゃんと今の内に聞いときたいさー
…あれ?ていうかこれってもしかして日替わり時俺一人さ……?((((gkbr
日替わり立ち会えるぜー
でも、やっぱ狂でも黒出しする状況だと思うから望みはある…
あと、狂が黒出ししてくれる望みもある。
…つまり、CO順
ダメ 絶対
黒出しも面白いと思うんだけどなーwwwwwwwwターキー智狼だから無理しない方がいいか…
まぁ村の司令官ラビ様が出せる順と仰せたんだ。対抗達が結果出すまで居る居る詐欺でもさせて貰うさーw
あ、ごめんごめん、黒出された人吊りってことです。
だからもしターキーが弐よか信頼取れたなら、ターキーの占った方がぷりんより先に吊り実行される可能性あるよな、と。
そして俺が黒判定出す、と…
…あ、なんかちょっと嫌な事思いついたさ……
…レアケだが、嘘の相方を出してる可能性ってあるよな……?共鳴者だからこそ出来る戦術なんだが…
なんかサーシャって共鳴者な気があんまりしないんさ……急に共鳴者って言われたがサーシャは自分を確白扱いにして貰えるんだから、どの役職でも共鳴を否定するメリットはねぇさ……。んで、本当の共鳴者は相談済みだから平気な顔して非対抗すりゃいい……
…なんかダニール共鳴ロック掛かってる気がするが、ダニールならこうしてもおかしくない気がするさ……考えすぎさ……?
>>ターキー
それなくはない気するが、共鳴目線サーシャが公か狼かもしれねーよな?
てことは、サーシャに吊り占いいかなくなっちまうわけだから、それは危険だと思うんだなー…
誰かが言っていた
【狼はエンターテイナー】
弐は信頼得るために1番にCOしそう(自分から順番関係ないとか言ってたし)
宇が狂だとしたら、弐鈴が続けて黒出ししたら空気読んで黒出すだろwwwwww
一番嫌なのは弐狂誤爆。これ最悪
…あと、自分で打ってて嫌だから…
弐宇莉あたりにもなんかCNつけときたい…たまにヒヤヒヤする…
あれ?これ…喋る意味なくねw俺やらかしたーw
戦犯戦犯。江、溶けないだろうなー。公とかどれよ?ま、ダメなら吊られるだけだ。気にしねぇ、したら禿げるしな。ヅラなんか被らんぞ、俺は←
つか仕事中脳味噌が人狼過ぎて困る。PC画面に並ぶ公@公A公B公C…うわぁ、ハムスター多すぎじゃねwとか、咬合を噛み合わせって間違えかけたりな。くっそ馬鹿過ぎる俺w
…サーシャには申し訳ないけど。今日占われる江嶺谷のだれか一人と共鳴ログご一緒したかった。すっごいレベル高そうじゃない?
…いや、弐最初で江に黒出したら、2番目発表で黒出ししてもいいんじゃないか…?
おそらく様子見したいのは狂も一緒だし、黒出しの誘導になる。
…ただ、あれだ。これはあくまで
弐真宇狂のばやいである。
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