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ポーラ襲撃ならネイを吊りたいし、ルナ襲撃ならセリア吊っといたほうが勝てる気がするが
取り敢えず今日吊られないのが大事である
人狼としてその発想は当然あると思うのだが、ルナを食う場合ってとにかく最後まで説得勝負だが、ルナを残す方針って、ルナとのじゃんけんで勝負が決まっちゃう感があるんだよな。
ので、すくなくとも俺なら、ポーラもしくはワット襲撃は、検討するだけして、廃棄すると思われる。俺は絶対、こういう選択肢はヒヨったものを選ぶ。
なんか、ポーラが狩じゃなくても吊れるんじゃないかなって思ってたような発言がどっかの赤にあったよ。
でも、アイスさんは豪気なので、そっちの方が勝ち目が残ると判断したならば、恐れずポーラを素手で食べちゃうかもしれないですね…。
ワット食いは、ルナが人狼ならワット食う理由がないというアレでルナが守らなくてもいいかなーとか思いそうなので、むしろ通る気もするが
それでルナが吊れるかっつーとあれだしまあルナにいくしかないなあ
人狼が結構自信を持って食っていたのと、あとなんか1CO目は霊じゃないよねみたいなそんな推理がされていた気がする。赤ログだと。
まあ、狼と霊と共の力量による問題なので、うまくいったらうまくいくだろうけど、うまくいきやすいかどうかは俺にはちょっと分からなかった。
私が見た村ではふつうに共有COしたのが一人と、霊共ギドラが二人で、襲撃を受けるでもなく数日後に解除していましたが、人狼は共有者の方を霊能者だと思っていましたね。
まあメリットはわかります。
要するに確定霊能者と共有2COで狩人の護衛が間違いなく占い師に飛ぶというだけの布陣なんですが、なんか霊共ギドラという格好だけでもつけておくと人狼BBS系の人には受け入れられやすい、というカンジでしょうか。
状況によって霊をとても守りたい場合とかがあった場合に、狩が恐らく守らんので、どうなんだろうなあ。
占い師を守りたい場面の方が多いハズなので、たまたま俺が見た二つくらいの村だと、展開と合ってなかったのかもしれない。
人狼にかかるプレッシャーとしては確定霊能者が居たほうが大きいんじゃないですかね。
同じくらい狩人にもかかるでしょうけど。
霊能者がふつうにCOするぐらいならその方針を取ってもいいかなと俺は思えるのだが、潜伏した方がマシだなとは思うので、なんとも。
霊能者がCOするべきかどうかは、霊能者がどこにいるかによるもので、村全体の空気で決めるものではないような気がする。
ので、BBSみたいな、COのやり方を村全体で決めるところでやるのは理に適っている気がするが、このメンツでやるのはどうなんかなーぐらい。
今回のイリスさんのようなどうしようもない人が霊能者の場合は率先してギドラで出てほしいですが、どうしようもない人は得てしてそんな力量を持ちあわせてないでしょうね。
いや、イリスさんに力量が無いと言っているわけではなく、イリスさんは今回の村の展開からして相当どうしようもなかったと言っているだけですよ。
イリスは、まあ、ほんとにスマンというか。俺の鑑定眼がカスのせいで、ちょっと信用することができなくてすみませんでした。
何か「気楽なカンジ」を装ってるように1日目は見えてしまった。
別に俺自身が俺の推理を妄信したわけではないのですが……。
あと、エリザが強かったこともあってうんたん。
俺はもう1回やっても、手順はこうなってると思うんだけどな。
強い人ならテレサは吊らないんだろうなーとかは思う。
ただ、狩人の初日の護衛先はゲイリーかドネルスの二択だったはずなので、イリスがもうちょっと頑張っていてくれれば、ゲイリーでGJが出てラクができた。
どっちかっつーと、灰の推理より、「イリスより先にビンバを処刑すること」を説きたかったのだが、なんか余計信用されそうになかったのでヤメた。
灰の推理は、何かゲイリーがしているので、よっぽど食い違わない限り、俺はあまりどうでもよかった。
まあ、灰推理をしっかりしていたなら、発覚したら見返したと思うけど、ちょっとどうなったかはわからん。
ビンバが真であるケースって、ドネルス狂人かつイリス人狼しかなかったのだが、そこにビンバの発言内容を加えても決め打てないカンジだったのだろうか。
ルナ来たのでワットの質問への回答を落としておくね。
>>6:131 ワット
リューの質問も答えなかったことも実はそうだったんだけ、狩人関連だからどういえばいいのか難しくてあんまり言えなかったんだよね、このへん。
ゲイリーが喰われた日の朝、つまり寝て起きた更新前の時間にに、「あ、これゲイリー真かも」って思ったんだ、私。
寝る前はなんとなく流されてドネルス真・エリザ真かなって思って寝たんだけど、朝起きて、自分が狩人だったらどこ守るかなって仮定して考えたときに、私ならゲイリー守るかも思った。
世の中の流れがほとんど「ドネルス・エリザ真」でちょっと押されすぎてる感があって、もし狼ならこの状況で本当にドネルスが真だとしても襲撃するかなって疑問なのもあったし、イリスの>>2:200がすごい真霊ならではの危惧に見えたんだよね。
単体だと占ゲイリー>ドネルスで、霊エリザ>イリスだったんだけど、エリザ=イリスになったのでそこが逆転した感じかな。
まぁでもだけど世の中の流れがドネルス真だって傾いてる中、これでドネルス喰われたら守らなかったのは戦犯になるかしら…とか考えて、結局はひよってドネルスにセットするしかないか…とか思っていたの。
そんなことを思っていたので、ゲイリーが食べられたときに「あーやっぱりーゲイリーが真だったのか。私がひよって守らなかったばっかりに…!」と短絡的に思ったのですよ。私は狩人の能力がないのでただの妄想なんだけどね。
なんでみんなこんなにルナ信じてるの?私が変なのかな?
むしろルナ信じてるアピールして狼はルナを喰え!って村人による壮絶なブラフなのだろうか…?
え、どうしよう、ルナが7割ぐらい偽だと思うって言ってもいいのかな。言わないほうがいいのかな。
黒く映るかなどうしよう。
えーえーえー、ブラフなの?
それとも私がぽんなの?そうなの?
ルナ狩人なの?ほんとに?狩人ってこんなんでいいの?
いままでのルナの発言の数々って狩人だったら解決するの?
しなくない????
あ、その話は明日なの?そうなの?
そうなのか。そうか。そういうことなのか…?
え、でも明日いきなり言い出したら私黒くない?
えーと、これ、どうしたらいいの。
ルナ様が襲撃され、ジャネット様とセリア様の勝負という感じになるのでしょうか。
最も希望的な観測で。
ビンバについては>>1:177で言った以上のことはないのですわよね。
ただこう、私が人狼だとしてビンバが真なんじゃないかなと思ったんなら発言を引き出そうとするメリットはあんまりないような気がしますけど。
「情報が更新された時」のセリア様の発言は非常に人らしさが散見されると思うのですが、結局はジャネット様との比較になってしまいますからね。やはりまだ分が悪いようには思えますね。
セリアは今、どの程度ルナが人狼だと思ってます?
あと、ルナが狩人だと納得のいく部分があるならそれも具体的に聞いてみたいのですけれど。
>>25
成程。私もあまり共有をやりたいとは思いませんので、気持ちは分かりました。
ただ、第一声は起点程度で、その後の「ビンバ真も含め、かなり慎重に占い師を見定めていたこと」の方が少し気になっていたんですけどね。
ただ、>>2:14はやっぱり自然な反応に見えるのと、>>2:105で「ドネルス人狼ならそのうちバレる」とご自身でも言っておきながら、>>3:54>>3:60でドネルスを後に回す吊り順に持って行きたいような発言をするのは、仲間だと逆にあからさますぎてやりたくないんじゃないかとも思うんですよね。
なので結局のところ、セリア・ネイ・ジャネットの白黒は今だに判断が難しいですね…。
そういえばネイって、今日もこの調子であまり要素が見えないと吊られる可能性もそれなりにあると思うんですが、それに関してどう思っていらっしゃるのでしょうか。
ルナが人狼でない場合、今日吊れるところだったはずのルナからの狩人COを受けて、人狼にとって今日は予想外に勝負の日になってしまったはず。
なので、今日の人狼は、村側以上に危機感を感じているはず、と思っているのですが…ネイのこの楽観的な感じは一体何なのでしょう、と。
>>36
ビンバ真て、初日なのでもうちょいゆっくり見てもいいかと思い直したんだと思うので、どちらかというと慎重とは逆の気持ちだったような気がしますわね…。
ただなんかそれ、私がいきなり偽決め打ちっぽい発言したせいで萎縮してる不慣れな人だったら可哀想なことしたと思って、いっぱい喋ってもらいたかったのもあった気がします。
バイト終わって鳩ぽっぽ。
ログ読みが1分でおわったの。
>>32セリアさん
色々気になることがあるけどまずは質問に答えるの。
リューさん噛み、ノーマさん噛みはGJ覚悟の噛みになるよね?特にノーマさんは。
モートンさんは逆にちょっとGJ避けかな。テレサさんが私の次に疑いかけてたから残してもいい所だと思うの。
今日のワットさん噛みはかなりGJの可能性高いよね。
多分ワットさんが狩人の投票COを提案したからかなあ。
最終日灰3人と白1灰3の状況だとどっちもあんまり変わらないと思うの。
うーん。わざとGJ喰らいに来たんじゃないかも。
強いワットさんが噛めたらいいな。噛めなくてもまあいいか〜くらいの感じかな?
あと、これはポーラさんとルナさんへの質問です。
ルナさんが人狼ではなく、かつ今日のGJが私で出ていたということが事実だとすると、ジャネット・ネイ・セリア・ポーラから2人を白決め打てれば村側は勝てますよね。
現時点で、誰を白に置いて、誰が人狼の可能性があると見ていらっしゃるかということと、その理由をお伺いしたいですね。
ポーラさん以外の方々は、多分「ポーラを白と置いて自分以外の二人を吊る」と仰るかな、と思いましたので、ルナさんとポーラさんだけにお伺いしてみます。
あーでも俺の位置ならワットじゃなくてもよかったかもしれないけど。
灰が食われて狩人COの信憑性が下がることはちょっとイヤだなーと考えるような気がする。
セリアは何か頑張って喋ればワットにはわかってもらえるような気はするけど、ルナには思ってもらえない気がする。
ワットが最終日まで生きているってのは、心強いな。
灰の発言をどんどん引き出してくれる気がする。
おはよー。
ワットへー。
いや、そんな楽観的なつもりはないよ。現在2手で狼吊らなきゃいけないことは変わってないし。
ただ、私ルナが怪しくて、ルナ吊ったら終わるんじゃないのーってとか思ってんだよね。
だけど今日ルナ1COで、なんていうのかなー。すごく怪しい灰が吊らずに白に置ける(確定じゃないけど。)ってすごいお得感を感じるというか?白いところから狩人出るより嬉しいねって思ったんだよー。
続き。
確かに客観的には確定白じゃないね。
どう思うって言われてもそうだねとしか言えないの。
私白じゃないと思うってことはつまり私を人狼だと思ってることになるけど、セリアさんはまだ私を人狼だと思ってるの?
ドネルスさんがテレサさんに黒出した日からゲイリーさん真を考える流れになって、私が黒いって言われるようになったよね。
もう私は噛まれないなって思ったの。
だから灰吊りが始まる日、つまり今日狩人COするってその日に決めてたの。
投票COは思い付いてなかったけど。
>>35 ジャネット
うーん、7割ぐらいかな。
私吊っていいから明日ルナを吊れ、とはいえない。そこまでは自信ない。けど他の誰かが人狼である確率よりは格段に高いと思ってるよ。
この質問が来たので正直に答えるけど、私は朝からみんなが「ルナ狩人信じられる」といっていたけど、全くそんなこと思わなかったんだよね。
なんでそれを主張するのを躊躇したかって言うと、それをいったらルナが狩人でもたぶん襲撃されなくなるし、それを主張する私も残される可能性が高くなるかなって思ったからなの。
ルナ狩人を信じてるっていう空気に全体がなれば、真の場合襲撃される確率も高くなるかなと思ったしね。
んー、でも結局迷ってもこの話はしたと思うな。今日。
他にもそういう風に思った人いないのかなぁ。
みんなそんなにルナが狩人で納得できるの?
それとも今日は考えないってだけ?
で、自分が吊られるかもーに対しての方なんだけど、手数変わってなくて自分が吊られたらそれだけ村が厳しくなるんだから、会話なり推理落とすなりでわかってもらわなくちゃと思ってるよー。
ネイちゃんは村が劣勢になるのわかってて自分吊り言い出す人とか嫌いだが、でも正直、明日になって「やっぱこのネイは信じられないわ」って吊られて村負けるならせめて今日にしてくれーとか思ってしまいそうな自分がいてだね。でもやっぱり頑張るよ!と思っている。
狩人COしなければ100%吊られるルナが、
モートン狩人に賭けてCOするっていうのは全然あり得る。
というかやって損なことってひとつもないと思うんだよね。
現にルナが人狼で今日賭けに勝ったと仮定すると、
ルナがとりあえず今日は吊られなくなるというのがまずメリットだし、あと、村人は残った人の中から今日吊り先を決めなきゃいけないから、その考察をする中で、新しい疑いの芽が出てくる可能性だってあるよね。
うん、メリットはたくさんある、損は一つもないように見えるよ。
人狼ならこの場合、ルナをさっさと「あー狩人だったんスかー」って思うモノだが、実際地上にいるとそうは思えないかもしれない。
ポーラへ
ルナ吊るかどうかはもう明日続けばに持ち越しかなと思って今日はあんまり考えてなかったな。
喰われるかもしんないし、狼がルナ残しを選ぶならGJ起きるかもだし。
ルナが狼で明日を迎えるなら、残されたことをどう言い訳するのか判断材料にできるかなーと。
>>44
考えましたけれど、ワットの>>11だけなら、ルナが狩人とは言い切れないんじゃないかなあと思いますわ。
GJが出ていなくても対抗が入ればローラーで終了。逆に対抗居なければ吊られないのは決定ですから、モートン狩人に賭けたのだったら自分が真だと思わせるために今日偽装GJを使って、対抗が居なければ明日安全に一人食べればいいだけですわよね。
そして、このルナが人狼でそれを出来ないとは別に思わないのですわ。
ただ、>>31の理由で私はルナ狩人納得出来るところがあったのと、もしルナが人狼の場合には明日私は食われないんじゃないかしらと思ったので、その場合明日の襲撃で考えられると思います。
つまり、今日終わらずにルナが生きていたら考える、ということになりますわね。
上にいたら、ルナ狩人ならセリア狼なら死ぬので、セリア的最終日だからこそこういうことを言い出してもおかしくないとかなりそう。
てかそれこそセリア人決めうつ気にならない限りセリア吊りかしら。
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