人狼物語@リア充


162 身内!下半期は商いに精を出す村


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【独】 キリル (kenji)

正直、頭の中真っ白
もう何も考えられません><
どこから組みなおしていけば良いのやら・・・

(-30) 2013/07/29(Mon) 01:01:34

イヴァン (宋江)

あと、投票してこれ以上質問が無ければ、「時間を進める」にしておいてね。

(49) 2013/07/29(Mon) 01:02:25

イヴァンが「時間を進める」を選択しました。


イヴァンが「時間を進める」を取り消しました。


【独】 イヴァン (宋江)

読み返せば読み返すほどカチューシャが怪しく見える^^;

もし本物なら、このCOは悪手過ぎるよ〜><

(-31) 2013/07/29(Mon) 02:11:36

【赤】 ドミニカ (SCB)

うーんw読み直してきたけど、正直そんなにドミニカに疑わしきが見つからなかったw
>>0誘導って言われてるけど、仕掛けてきたのはキリルだし。
グレゴリーに対してのキリルの仕掛け→グレゴリー呪殺かも?も十分怪しく見えるし。。。
もちろん反面で私も疑わしいのはわかるけど、、、
重大なミスは、私にもキリルにも見当たらないんだよね。。。
私の視点漏れてるかな?w墓下行ったら教えてねw

(*35) 2013/07/29(Mon) 02:16:28

【赤】 ドミニカ (SCB)

とりあえず、私が吊られる事も想定しないといけないねw

ここからの誘導は厳しそうだけど、明日もう一回発言するよ。
明日の噛み先は【カチューシャ】か【キリル】しかないと思う。

(*36) 2013/07/29(Mon) 02:21:34

【赤】 ドミニカ (SCB)

【キリル噛み】
明日私が吊られる危惧が大きいとのサーシャの判断であれば、ドミニカに投票、キリル噛みってのも一つの選択肢。

霊狩村村村狼

霊村村狼

村狼

(*37) 2013/07/29(Mon) 02:22:08

【赤】 ドミニカ (SCB)

【カチューシャ噛み】
■【成功】キリル吊りの場合

狼狼霊村村村
↓ドミニカ吊り 霊襲撃
狼村村村

狼村

■【失敗】ドミニカ吊りの場合
狼占霊村村村(1/4で占われてる)

狼霊村村

狼村

(*38) 2013/07/29(Mon) 02:26:28

【赤】 ドミニカ (SCB)

>>*37 キリル噛んでおいて、キリルが吊られる場合もあるねw

狼狼霊狩村村村
↓ドミニカ吊り カチューシャ噛み
狼霊村村

狼村

(*39) 2013/07/29(Mon) 02:31:01

【赤】 ドミニカ (SCB)

↑ゴメンパニクッテキタwスルーでw

(*40) 2013/07/29(Mon) 02:31:38

【赤】 ドミニカ (SCB)

言いたかったのは、

■キリル噛み
1.ドミニカ吊られる【霊狩村村村狼】で2縄回避

2.キリルが吊り襲撃重複【霊狩村村村狼狼】で2縄回避

■カチューシャ噛み
3.ドミニカ吊られる【狼占霊村村村】で2縄回避+今日の占い回避

4.キリルが吊れる【狼狼霊村村村】で1縄回避

理想の形は、4>>>2>1>3

って所かな?wメーフィエとダニールは疑うべきところが無いレベルで寡黙。
となると、ナタリーと勝負にしか見えないw発言おかしくてごめんよw

(*41) 2013/07/29(Mon) 02:42:49

【赤】 サーシャ (AKI)

おはよう♪
カチュが白紙撤回まで把握。
昨日のキリルの「ミハイル吊りキボン」の発言あたりを、もっかいよく読んでくるね^^

(*42) 2013/07/29(Mon) 06:55:42

キリルが「時間を進める」を取り消しました。


キリル (kenji)

一晩休んで冷静になれたわ
カチューシャ今日噛まれるのは、ほぼ私かあなたよね。
私はいままで、あなたが寡黙だったのは狩人だった可能性も考慮してたわ。
でももう目立つデメリットは無いの。
今までのあなたの考察を出して貰えないかしら。
リアルで一週間分の考察となると、時間もかかるでしょうから、どこまで出すかは任せるわ
ただ出せるまでは私は時間を進めないでおきます。
お願いするわね。

(50) 2013/07/29(Mon) 08:28:53

【赤】 サーシャ (AKI)

イヴァンがキリルを信じてるっぽいところが何とも…><
キリルはイヴァンの質問や指摘に答えてるからかな。

ドミニカは、>>3:110のイヴァンに対して「なぜミハイルに言及しなかったか」を答えると、イヴァンに対する心象がよくなると見たwどう?^^


まだ時間あるから、もう少し考えさせてね^^
村目線で「(ほぼ)確定している事実」というのを把握しておきたいから^^

(*43) 2013/07/29(Mon) 08:58:38

イヴァン (宋江)

>>50 キリル、君はカチューシャに何を聞きたいの?
カチューシャ自身、思い込みや飛躍があった事を認めてるんだから、ここまでの考察聞いてもあまり意味がないように思うんだけど。

(51) 2013/07/29(Mon) 09:20:07

【独】 イヴァン (宋江)

あかん、どうしてもキリル&カチューシャがつながってるように見えてしまう^^;

(-32) 2013/07/29(Mon) 09:21:19

イヴァンは、 キリル を投票先に選びました。


サーシャ (AKI)

おはようございます。
週末が明けてみたら死体が2つも!ハムを退治できたということですね。
そしてミハイル人間と占い結果とカチューシャ狩人CO、占い師ローラーまで確認しました。
ざっと読んだけど、ころころ急展開でちょっと混乱中。まだ頭整理できてないんですけど、もう投票して時間を進めたほうがいいのかしら?

(52) 2013/07/29(Mon) 09:33:34

ナタリー (きゃは)

おはよう。
>>46
カチューシャ。白紙に戻す了解。

投票及び時間を進めるに、しておくわ。

(53) 2013/07/29(Mon) 09:37:39

キリル (kenji)

私が聞きたいのは、今までは狩人だから目立たないように発言出来なかった内容や潜伏狼さんの推理考察よ。
何もないと言うならしょうがないけどね。
狼さんに発言を利用されたとしても、彼女が話せる機会は今日しかないわ。

私は弁明が聞きたいんじゃない、一生懸命推理したのが間違ってたらしょうがないと思う。
でも今、聞かなきゃ判らない事は彼女が健在な内に確認しておくべきと判断したのよ。
勿論私への質問があるなら受け付けるわ。

(54) 2013/07/29(Mon) 09:37:43

ナタリー (きゃは)

>>52サーシャ。おはよう
あなたが納得行けばすすめればいいのよ。
納得行かなければ進めずドンドン疑問をぶつけて良いと思うわよ?

(55) 2013/07/29(Mon) 09:40:33

【独】 ナタリー (きゃは)

カチュの考え全部吐き出してないか?w
まーいいやww

(-33) 2013/07/29(Mon) 09:42:42

イヴァン (宋江)

>>54 潜伏狼の考察は、占い師2人の真偽につながるから今日はやめておこうって事じゃなかったっけ?

それにカチューシャって、発言回数は少ないけど、内容は結構濃い感じがするんだけど。
まぁこれは人それぞれ感じ方があるだろうけどね。

(56) 2013/07/29(Mon) 09:49:12

【墓】 グレゴリー (usako)

おはようございます。霊界の皆様。
いよいよ佳境でございますね。
さてどうなることやら^^b

(+64) 2013/07/29(Mon) 10:00:51

サーシャ (AKI)

>>55ナタリー、ありがとう。
具体的な疑問とかはないんだけど、正直もう少し皆さんの発言を見たいなってところ。
占い師2人はどのみちローラーで真偽がつくからいいとして、でもイヴァンが「潜伏狼の考察は、占い師2人の真偽につながるから今日はやめておこうって事」って言ってるので、潜伏狼に関係する話はしないほうがいいのかなとも。

(57) 2013/07/29(Mon) 10:20:39

サーシャ (AKI)

とここまで書いて思った。どうしても発言したい人は発言しますよね。うん、自己解決です。すみません。

(58) 2013/07/29(Mon) 10:22:28

【赤】 サーシャ (AKI)

ドミニカが言ったとおり、なんだかんだ言ってもイヴァンなんだねww^^;

キリルがミハイル吊りを提案したことで、イヴァンがいっきにキリル信者になった気がする。

なし崩し的に占いローラーに突入しちゃったね。引き伸ばす理由を思いつけなくてごめん><
あと、シュテファンを疑ってることを発言したのも私のミス。ごめん><

(*44) 2013/07/29(Mon) 10:37:46

【赤】 サーシャ (AKI)

今日ドミニカが吊られないようにするには、やはりキリルの怪しいところをガンガン挙げて、キリル吊りに持っていくしかないかも。

キリル以外の人に言及すると、それをライン・ライン切りのどちらにも取られるから、つっこむ相手はキリルのみで。

@「ドミニカ(真)を吊れば、明日もう1縄、キリル(狼)吊りに費やすことになって、残り1縄で潜伏狼を吊らないといけなくなり、これは村ピンチ。なので今日が山場と見て、思いっきり発言させてもらうわ!」で。

(*45) 2013/07/29(Mon) 10:53:21

【赤】 サーシャ (AKI)

Aキリルの>>3:78。これちょっと気になったので、つっこめないか考え中。

(*46) 2013/07/29(Mon) 11:04:38

【赤】 ドミニカ (SCB)

携帯〜♪
私真目線、カチュほぼ白、サーシャ確白、イヴァン霊確定
吊られることは、そこまで怖くないのよね。

今日私が吊られて、カチュが噛まれてもイヴァンとサーシャが残るから

余裕ある堂々と、村の信頼勝ち取れた感でキリル挑発しておくね♪

(*47) 2013/07/29(Mon) 11:24:16

イヴァン (宋江)

今日のうちから潜伏狼の事を話し合っておいた方が良いと思う人は、どんどん考察してくれて良いですよ。

>>56は、キリルが「考察しない方が良い」に賛同してくれてたから、そう言っただけ。

ぶっちゃけ、僕は若干キリル真寄りで見てたんだけど、カチューシャの狩人COがあってから、全く分からなくなってしまった。
カチューシャが偽狩人ならキリルが狼と言う事になってしまうからね。

だから、とにかく占い師の真偽をはっきりさせてから後の事を考えたいと言うのが本音。

(59) 2013/07/29(Mon) 11:35:16

キリル (kenji)

今日襲われる可能性が高いのは彼女と真占い師よ。(ここではあえて私とは言わないわ)

だから利用される可能性が高くても、今日しか聞けない意見や考察を聞いておきたいと思ったの。

イヴァンの言うように意味がないかも知れないし、狼さんに利用されるかも知れないけど、今日は占いグレランでしょ。
今日の投票には影響は出ないわ。

彼女は私が○を出した村人よ
彼女の意見はあればあるほど良いと思っただのよ。

勿論、他の皆さんの総意にそぐわなければ無視して貰っても構わないわ。

(60) 2013/07/29(Mon) 12:04:09

イヴァンが「時間を進める」を選択しました。


キリル (kenji)

>>59
賛同した時とは状況が変わったので、意見を求めているの。

あの時は村人陣営の勝ちを確信してたし、狼さんにプレッシャーを与える意味でも迅速にと発言して賛同したわ。
ただ今の状況は五分よりやや悪い位よ。
運に頼らず勝ちきるには情報がいるわ。

(61) 2013/07/29(Mon) 12:12:37

【独】 キリル (kenji)

勿論その意味もありますが、票取りのパフォーマンスも重要でしす。

昨日は負けない確信があったけど、今のままなら今日は負ける確信があるからね。
カチューシャのおかげで狼さんは遠慮なくキリルに二票入れられるし

ただこの状況で発言しないのは、真占い師じゃありえません

でも吊られそうやな〜

(-34) 2013/07/29(Mon) 12:18:51

【赤】 サーシャ (AKI)

イヴァンがカチュを怪しんでるねw
うん、そうなるとドミニカの言うとおり、ドミニカは堂々としていたほうがいいね。
こういう判断が、さすがドミニカだなあと思う所以。
私だったらあたふた焦りまくってボロ出しちゃうよぉ(;;)

ドミニカは完璧な占い師だよ^^疑わしいところは1つもない。
キリルは真だけに、つねに当然真目線なのと、ミハイル吊りという大胆なことを言い出したので、イヴァンが傾いたってだけかな。
キリルのミハイル吊り発言を、「狂人のあからさまな狂人アピールを見て人狼が切った」って誰か言い出さないかなあwwww

私は今日は発言控え中www
「潜伏狼が仲間の騙り占い師を擁護する発言しないか、じっと見ている」態ですwww

(*48) 2013/07/29(Mon) 12:39:30

【赤】 サーシャ (AKI)

で、噛みはそうだね。やっぱりカチュだね。
万一カチュがキリルを守ってたら最悪だしw
あと丸1日近くあるので変更可能。

(*49) 2013/07/29(Mon) 12:40:50

【独】 ナタリー (きゃは)

にょほw
あたしゃ完全に運任せ〜♪
どっちも真っちゃー真だし。
偽っちゃー偽^^;
ミハちゃん真が良かったのになw

(-35) 2013/07/29(Mon) 12:48:24

キリルは、 ナタリー を能力(占う)の対象に選びました。


イヴァン (宋江)

>>61 そういう事なら別に反対はしないけど。

ただ、キリルがカチューシャの意見を求めれば求めるほど、僕なんかは二人のラインを益々疑っちゃうんだよね。

(62) 2013/07/29(Mon) 12:59:22

【削除】 キリル (kenji)

>>61
イヴァン彼女が黒なら100%村人陣営の勝ちよ。
占い師の中に1人、偽狩人1人でね。
例え他に狩人が出て来たとしても、それができる吊り縄は十分に残っているでしょ。
今日私とドミニカのどちらかを吊れば真贋は判るでしょ
全吊りで勝負ありになるようなラインを作るメリットは無いと思うんだけどね。
ただ私には彼女が○だという確信があるの、カチューシャを占った真占い師だからね。

2013/07/29(Mon) 13:32:30

キリル (kenji)

>>62
イヴァン彼女が黒なら100%村人陣営の勝ちよ。
占い師の中に1人、偽狩人1人でね。
例え他に狩人が出て来たとしても、それができる吊り縄は残っているでしょ。
今日私とドミニカのどちらかを吊れば真贋は判るのに、全吊りで勝負ありになるようなラインを作るメリットは無いわ。
ただ私には彼女が○だという確信があるの、カチューシャを占った真占い師だからね。

(63) 2013/07/29(Mon) 13:47:10

【赤】 ドミニカ (SCB)

ようやくパソコンON♪
さて熟読してくる♪

(*50) 2013/07/29(Mon) 13:49:53

ドミニカ (SCB)

こんにちは。
議論が進んでおるの。
少々理解が出来ておらんのだが、発言させて頂きたいので少々時間をおくれ。

(64) 2013/07/29(Mon) 13:51:13

【赤】 ドミニカ (SCB)

カチューシャは、キリルを護れないよ。
自分の思い込みの中での推論を披露してしまった以上、これ以上の失敗は怖いと思う。イヴァンから護衛を外すような冒険心心理にはいきつけない。

とは言っても、キリル噛みは愚策のような気もしてきた。

(*51) 2013/07/29(Mon) 13:53:43

【赤】 ドミニカ (SCB)

>>*48
キリルのミハイル吊り発言を、「狂人のあからさまな狂人アピールを見て人狼が切った」って誰か言い出さないかなあwwww

これ私が言っていい?>>3:110ミハイルに対して私が何も言わなかった理由にするのは?

(*52) 2013/07/29(Mon) 13:57:30

【独】 ナタリー (きゃは)

>>2:130
>>4:31
あたりでカチュの考えは全部出てる気がするわ。まぁ、キリルが足りないと感じてるならしょうがないけど。

発言促すならメーフィエとダニールよ。
貴方たちの考えが全然見えないわ。
でも、そんなに突飛な行動を取らないところを見ると
ちゃんと読んでるのよね…

って言うのは潜伏探しになるからやめておこう^^;

(-36) 2013/07/29(Mon) 13:57:44

【赤】 ドミニカ (SCB)

そして、イヴァンはキリル真で見てたのねw
サーシャナイス!イヴァンのぶっちゃけ聞き出したね♪
これで、私は弁明発言するのが非常におかしくなくなったw

(*53) 2013/07/29(Mon) 14:00:24

イヴァン (宋江)

>>63 狼が仕掛けるならまさにキリルの言う通り、ここしかないと思うんだよね。
明日になれば占い師の真偽がはっきりしちゃうから、潜伏狼は吊られない事を願うしかない。
自分たちで勝利を奪うには、賭けになるけど唯一残された狩人COを使うしかない訳で。

更に言わせてもらうと、僕はカチューシャの狩人COの説明が、何度読んでも理解できないんだ。
思い込みや飛躍を考慮しても、何故キリル狼に至ったかが全く分からない。
まぁもちろん僕の理解力が低いのも有るんだろうけど。

だからどうしても、狩人COをする為のこじつけにしか思えないんだよね。

だから、キリルがどうこうじゃなくて、カチューシャがあまりにも疑わしいので、必然的にキリル狼の可能性が出てきちゃうんだよ。

(65) 2013/07/29(Mon) 14:10:42

ドミニカが「時間を進める」を取り消しました。


ドミニカ (SCB)

カチューシャの狩CO確認したのじゃ。狼が狩騙るメリットが感じられん。
狩が生存していたら詰みじゃないかの?危険すぎるリスクじゃ。
カチューシャを真寄りでみておるよ。

>>46カチューシャよ、わたしゃを真と信じてくれていたようだが、勘違いもあったようじゃの。思い込みや勘違いはしょうがない事じゃ。もう一度改めて過去ログを読んで判断しておくれ。質問には答えるのじゃ。

(66) 2013/07/29(Mon) 14:13:29

【赤】 サーシャ (AKI)

おかえりん♪
>>*52うん、いいと思うよ^^今日は占い師同士、殴りあっていいと思う。だって今日もし真を吊ったら、村の大ピンチだものw

あと、
Aキリルの>>3:78を考えてみたよ。ドミニカ真目線での発言↓。使わなくていいと思うけど念の為にここに書いとくね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
1日目の段階で、ミハイル狂がドミニカ真or狼を判断できていたとは思えない。
ミハイルは狂人だったんだから、真の可能性がある対抗に、安易にグレーの人を占わせようとするか?いやしない。(もしシュテが人狼で●出されたら、狂人として最悪のパターン)

キリルが狼なら、シュテを村と知ってたから、シュテがドミニカに占われることを阻止しなかった。シュテの重要度が低いと思ってたのはキリル自身だったのでは?

(*54) 2013/07/29(Mon) 14:15:20

【赤】 サーシャ (AKI)

イヴァンが揺れてる〜。
私は静観するね。明日になればキリル真、ならばカチュも真ってなるから^^
その前にむけどねwww

(*55) 2013/07/29(Mon) 14:20:19

【赤】 サーシャ (AKI)

>>*53
弁明というか、「今日真を吊ったら、残り2つの縄のうち、1つを騙り占い吊りに消費。最後の1つで潜伏狼を吊るしか勝利はない。大丈夫?」と言って、大いに張り切るのはありだと思う。

ムキになると怪しまれるけど、「村にとって大事な投票になるよ」という注意喚起はありだと思うよ^^

(*56) 2013/07/29(Mon) 14:24:43

【赤】 サーシャ (AKI)

>>*51キリルを噛みたくなってくるじゃまいかww

(*57) 2013/07/29(Mon) 14:35:14

ドミニカ (SCB)

>>59
イヴァンがキリルを真寄りで見ていると知れてよかったよ。正直驚きもあり再度判断して欲しいので発言させてもらいます。

ミハイルはスタートから狂人っぽさが滲み出ていたので、あえて意見や考えを出さずに、様子見させてもらいました。
ミハイルは狂だと確定だとしても、最初は私とキリル、どちらが真狼の判断はミハイルにはつかなかったはず。なぜ狼が狂を切り捨てたのかの理由が明確に判断できず、考えているんだけど、いまだにこれだ!という理由にはいきついていないのが現状。
ただ、ミハイルの言動若しくは行動が、狼に都合が悪かったのかな?とも考えているよ。

>>0私が誘導したと思っているけど、誰が仕掛けてきたかをしっかり判断お願い。たまたま私が突っ込んだけど、どう考えても不自然だったよ?誰かに突っ込まれる事も想定していたとなると、キリルには脱帽だけど。
占いこそしたけど、>>3:78ではシュテファンは重要でないと言ってるのよ?キリルは狼だから、初日私が占って○を出したシュテファンを村と知っていたはずなのよ。キリルが発した、シュテファンの重要度が低いという発言は、キリルがシュテファンは村と気づいていたって事だからだよ。

(67) 2013/07/29(Mon) 14:43:11

ドミニカ (SCB)

推理にキャラづくりの語調が邪魔になってきちゃっいましたw勘弁を。

今日キリルを吊れば、吊り縄は2本(しかも明日私が●を引くか、サーシャの他にもう1名○が出る)。狼は追い込まれているよ。

万が一私を吊れば、吊り縄1本となってしまう。これはかなり危険になってしまうよ?

村の皆、しっかり読んで判断お願い!

(68) 2013/07/29(Mon) 14:45:00

ドミニカ (SCB)

私も何度か読み返したけど、正直キリルにはミスが無い。本当に頭の良い狼だとは思う。
ただ、キリルの仕掛けには狼優位になる何らかの理由があると思う。>>68でも気づいたことは書いているけど、正直キリルの策略すべてを理解はし切れていないんです。
有用な発言が出来るよう、もう少し過去ログ見てきます。
皆も【狼キリルの策略】目線で再度過去ログ確認の上、最良なる判断に行きつくことを本当に願っているよ。私も質問があればしっかり答えますので。
という事で、「時間を進める」を取り消しさせていただきます。

(69) 2013/07/29(Mon) 14:50:37

【赤】 ドミニカ (SCB)

こんな感じでどうでしょうかw

(*58) 2013/07/29(Mon) 14:50:50

【独】 キリル (kenji)

カチューシャが重石すぎる!!
ドミニカ勝負に出てきたww
どうすればこの状況をひっくり返せるのか?
確実にキリル派だったグレゴリーが居ないせいで票が読みづらいってか、吊られるのは覚悟しなきゃいけないな〜><
まあ、呪殺したし狼さん1名引きずりだしたし・・・
4分の1を当ててくれることを祈るか><ORZ

(-37) 2013/07/29(Mon) 14:51:44

【赤】 ドミニカ (SCB)

ようやく来た〜♪
今日はキリルとのバトルかな?
しかし、イヴァンに詰められるとちっちゃくなっちゃう私wwww
イヴァンが怖いよ〜www

(*59) 2013/07/29(Mon) 14:52:50

キリル (kenji)

>>65イヴァン安心して私にも理解出来ないから。
彼女は何か根本的な勘違いをしていると思うの。
でも彼女は>>46で「整理すればするほど〜」と発言してるのよ。途中の考察もあってしかるべきじゃない?
その考察を開示してって言うのがそれほど不自然な事かしら?
私には残念ながら彼女が○だという事も判ってるの。

それに2日目に狼さんがハムちゃんを襲った事の予想は誰にでもついたハズよ。
イヴァンを襲ってない確信は出来なくても、それは考察に入れて置くでしょ?
それを理由にロジックが組めるなら、今日じゃなくても三日目に誰かが発言してるわよ。

(70) 2013/07/29(Mon) 14:56:37

【赤】 サーシャ (AKI)

ドミニカ━━ヾ(@>▽<@)━━ナイス!!

うん、ものすごく真っぽい!!
人狼にとっても村にとっても大事な投票になるから、真占い師ドミニカは必死なのだ!!ww

イヴァンの中身は忘れよう!ww
そうしないとヘンなベクトルが動き出すww

(*60) 2013/07/29(Mon) 14:57:42

【赤】 ドミニカ (SCB)

サーシャは、ナタリーとイヴァンの意見に追従でも良いきがするな。
私の役目はいずれにしても今日までww
明日若しくは明後日には、私は墓下だから、今日の判断はサーシャが潜伏可能性上がるように考えて^^
もちろん意見は出させてもらいます♪

(*61) 2013/07/29(Mon) 14:58:29

キリル (kenji)

だから私はまず彼女の考察を希望しました。
混乱させる目的じゃない事だけは、判って欲しいの。

(71) 2013/07/29(Mon) 14:59:05

【赤】 ドミニカ (SCB)

そうそうw
イヴァン(の中身に)嫌われないかな〜><;
って心配w
え〜んwけど、騙すのが仕事だから許してちょ♪

(*62) 2013/07/29(Mon) 14:59:37

【赤】 サーシャ (AKI)

>>*61了解♪
イヴァンとナタリーにラブねww

>>*62うん、騙すのが仕事だーww
これだけ必死になって頭使って騙さないと、失礼てもんだwww

あ、霊界の皆さん、騙してごめんねー^^;;
次は騙してね。あ、ぃや騙されんぞ!ww

(*63) 2013/07/29(Mon) 15:04:28

【赤】 ドミニカ (SCB)

霊界から見るとどうなんだろうね?
赤ログウザいのかな?w
けど、騙すのが仕事よね?よね?勘弁してねw

ここに来て狂との連携♪
ミハイルの最後の動きをキリル狼疑惑に繋げる事が出来るかも♪頑張るぞ♪

(*64) 2013/07/29(Mon) 15:05:33

【赤】 サーシャ (AKI)

赤ログうざいかもねーごめんね^^;;;

>>*64おう!がんばって♪
ミハイルと一緒に勝利を祝いたいからね♪

(*65) 2013/07/29(Mon) 15:07:47

【赤】 ドミニカ (SCB)

んだね♪ ミハイルも墓下で応援してね〜^^ノ

(*66) 2013/07/29(Mon) 15:08:34

【墓】 グレゴリー (usako)

黒光りしてるよ今回の狼さんたちは。^^;
でも大丈夫。それが仕事だ。
手を抜くことのほうが相手に対し失礼だ。
がんばれー!
どっちもがんばれぇぇ〜!

(+65) 2013/07/29(Mon) 15:14:27

イヴァン (宋江)

>>67 僕がキリルを真寄りに見てた最大の理由は、まさにドミニカが言ってる「なぜ狼が狂を切り捨てたのか」なんだよ。
キリル狼なら、今日の時点で占い師3人残っていた方が有利だよね?
単純すぎるかな?

>>70 考察を整理しつくして出てきた答えが「思い込みと飛躍」だった訳でしょ?
僕たちが聞いても、同じ答えしか出ないような気がするんだけど。

まぁでもキリルが聞きたいと言うのなら、もう止めはしないよ。

(72) 2013/07/29(Mon) 15:18:18

【赤】 ドミニカ (SCB)

あ!ダニール突然死するとどうなる?
それとも、また滑り込み発言するきかYO!

(*67) 2013/07/29(Mon) 15:20:17

ドミニカ (SCB)

>>72
単純とは思わないよ。私が素村目線ならそれは判断材料に入っていると思う。

ただ私には【占内訳が明確にわかっている】ここがイヴァンとの違いなんです。

狂ミハイルが狼に切り捨てられた理由を皆に公表しなくてはいけないのが、私の仕事とは思うんだけど、如何せん狼さんの戦略が理解し切れてないの。

さらに、私が疑問に思い発言すると私に疑いが向くような流れになってる気もしてる。狼の戦略をもう少し私が理解しないと危ないって事だよね?

いまだ脳内整理が出来ておらず、自身の潔白を証明できないのは、申し訳なくは思うんだけど、キリルの一つ一つの仕掛けの理由をもう少し紐解けるように読み込んでくるよ。

(73) 2013/07/29(Mon) 15:38:05

【赤】 ドミニカ (SCB)

暗にイヴァンに単純じゃダメだよ!
一つ裏を見てね!
キリルは頭が良いから、裏の戦略を組めるよ!と伝えたかったのですw
伝わったかな?w

(*68) 2013/07/29(Mon) 15:45:10

【赤】 ドミニカ (SCB)

諸刃の剣かもしれないけど、

■初日COはありません。
■COはありません⇒撤回COで真CO
霊能COでも良かったのにキリルはなぜ3占を選んだの?ってのはどうかな?

私に不利になる内容をあえて発言するって考えなんだけどw
狼の戦略わからんw困ったよw助けてwってアピールのつもりw

危険すぎる?

(*69) 2013/07/29(Mon) 15:53:00

【独】 キリル (kenji)

>>67の回答もしておくわね。
3日目の時点で私はハムちゃんを炙り出したいと思ったけど、正直何を基準にハムちゃんと見れば良いのかが判らなかったの、だから焦ってたでしょ。
でも狼さんは知っている可能性が高い。
だからいっそのこと教えてもらう事を考えたわ。
それが>>3:30で発言した4人に入って居れば、何らかの指摘があるか、無ければ別の誰かを指摘する言葉を待てばいいと考えたのよ。

因みに反応が無ければ、メーフィエ・ダニール達みたいな寡黙を理由に吊りの誘導を行える人の中に居るのかな?とも思ってたしね。

まあ、発言直後にミハイルから>>3:52でシュテファン白っぽいって発言>>3:76でドミニカからも指摘がきて私の中ではほぼ確信したの。
(エピで見て貰えば判ると思うけど18:40前後にシュテファン占いの選択をしているわ。)
それで、ハムちゃんが誰かほぼ目星が付いたので、怖いミハイルには退場してもらったという訳。
>>3:119でドミニカも不思議がってたでしょ。
なぜグレゴリーに策略を仕掛けるのか?って、当然よね。仕掛けた本当の狙いは狼さん相手なんだから。
そのやり取りはイヴァンみたいな目のいい村人には>>3:0のように理解できるしね。

(-38) 2013/07/29(Mon) 15:57:13

イヴァン (宋江)

勿論どちらが狼か導き出せればそれが一番なんだけど、正直二人とも発言からは確信をもってそれと言えるようなものは出てないと思うんだ。

ところどころ気になるところはあるんだけどね。
どれも決め手には成り難い。

(74) 2013/07/29(Mon) 16:03:03

【赤】 サーシャ (AKI)

>>*69
3人目COについてだけど、真ならもちろん間違いなくCOするでしょw(一旦非占宣言しといてあとから撤回もあり。騙り2人炙りだせるからね)

ただし同じ論理で3人目は真と思われやすいというのも事実。これを利用して騙ったというのもあり。

先に出ている2人は真狂で、占い師3人になれば占いローラーになる確率は高い。つまり、3人目として騙ることで、その時点で、狂人が早々にいなくなることは想定できた……
お!それだ!
「狼は、3人目として騙ることで、狂人がどのみちいなくなることを想定し、狂人抜きで戦うことを考えていた。当然PPも序盤で諦めていた」→いなくてもいい狂人を切ることで信用してもらう作戦に出た。

そして「なぜPPの可能性を捨てて3人目COしたか」だけど、
ミハイルが最初から狂人っぽかったので協力体制を作れそうにないと判断した、ってのはどう?

うわ、ミハイルごめんねーー!!^^;;;

(*70) 2013/07/29(Mon) 16:10:16

【赤】 サーシャ (AKI)

ミハイルがイヴァンを占うと言い出した時点で、明らかにおかしい。
ミハイルとラインがあると少しでも思われるのは人狼にとって得策ではない。なので切った…ってのもありかな?

ミハイル、本当にごめん><

(*71) 2013/07/29(Mon) 16:15:45

キリル (kenji)

>>67からの流れにも回答もしておくわね。
昨日までは思い通りに進んでいたので、詳細な発言をするつもりはなかったんだけど。
3日目の時点で私はハムちゃんを炙り出したいと思ったけど、正直何を基準にハムちゃんと見れば良いのかが判らなかったの、だから焦ってたでしょ。
でも狼さんは知っている可能性が高い。
だからいっそのこと教えてもらう事を考えたわ。
そこで>>3:30で発言した4人で悩んでいると発言しておけば、何らかの指摘があるか、無ければ別の誰かを指摘する言葉があるハズと考えたのよ。
なぜならば狼さんは真占い師を早めに噛みたいけど、ハムちゃんを占ってもらわないと噛みにいけないんだから。
私が焦ってるくらいなら狼さんはもっと焦れてるでしょ。
まあ、発言直後にミハイルから>>3:51でシュテファン白っぽいって発言>>3:76でドミニカからも指摘がきて私の中ではほぼ確信したの。
それで、ハムちゃんが誰かほぼ目星が付いたので、怖いミハイルには退場してもらってしてもらったという訳。

(75) 2013/07/29(Mon) 16:24:11

キリル (kenji)

ここまで発言するとその後の流れ(グレゴリーへの策略等)に疑問を持つ方も居ると思うので、一気に書いておきます。

>>3:78で一度とぼけたので>>3:82や3:119でドミニカも不思議がってたでしょ。
なぜグレゴリーに策略を仕掛けるのか?って、当然よね。仕掛けた本当の狙いは狼さんから情報を引出したかったんだから。
そして、そのやり取りはイヴァンみたいな目のいい村人には>>3:0のように理解できるように残しておいたの。

一気に書いたので、不自然な部分があれば指摘してくださいね。

(76) 2013/07/29(Mon) 16:26:06

キリル (kenji)

>>3:119
アンカーみすがあったので追記しておきます。
携帯からなんでごめんなさい。

(77) 2013/07/29(Mon) 16:27:20

【赤】 サーシャ (AKI)

ミハイルは人狼を探していたはず。そこに注目して見てみると、人狼はサーシャかダニールかカチューシャしかいなくなってきたぉ(;;)
ダニールに突然死してもらったら困るぉ(;;)

(*72) 2013/07/29(Mon) 16:29:16

ナタリーが「時間を進める」を取り消しました。


【赤】 ドミニカ (SCB)

>>*72
だね。ダニール突然死となると、今日キリルを吊れないと正直かなりヤヴァ〜イw

(*73) 2013/07/29(Mon) 16:34:48

【赤】 サーシャ (AKI)

ナタリーをSGにできればまだラクなんだけどなあ。
でもここからは無理にSGを作らないほうがよさそうだね。

(*74) 2013/07/29(Mon) 16:40:01

【赤】 サーシャ (AKI)

うん、イヴァンとナタリーにラブだもんね!

(*75) 2013/07/29(Mon) 16:40:52

ドミニカ (SCB)

>>75
ミハイルは狂人だよ?グレゴリー白っぽいという発言では何も確信できないはず。
>>3:76
の発言については、私の考察明確に書いたのでスルーさせてもらうよ。

>>3:0の戦略はもっとも納得する。キリルはすごいと思ってるよ。私も素村目線だと誘導される可能性はあったかと思う。

再度読んできたけど、やはりまだ理解出来て無い。夜もう一度確認してくるよ。
ただ、ミハイルがイヴァンを占うと言い出した時点で、狼は狂人との共存共栄を不可能と判断、狂切りしたのかな?(これは私も当てはまるのだけれども・・・・

(78) 2013/07/29(Mon) 16:42:11

イヴァン (宋江)

キリルの説明には「実はこういう策略だった」ってのが頻繁に出て来るんだよね。
本人は気付いてないかもしれないけど、そういうのって、凄い「後付け感」があるんだ。
それがキリルをいまいち信用しきれない理由のひとつなんだよね。

二人の話を聞けば聞くほど、本来の僕の考えとは違う方へ行っちゃいそうだよ。

だから早く時間を進めようって言ったのに。

(79) 2013/07/29(Mon) 16:47:46

ドミニカ (SCB)

発言すればするほど、自分に疑惑持たれるとも思うが、適正判断して欲しいので発言するよ。

もう1点想定ついているのは、
キリルの占COは、【COではありません】からの【撤回占CO】。
違和感はあったんだけど、3人目の占COは2匹の人外COを全うできたという理由で、真占と信じてもらうには確かに理想だと思う。
そして、霊COも見据えていた可能性も見て取れる。狼対村で考えると、狼さんは 占3-霊1よりも占2-霊2布陣の方がやりやすくないのかな?あえて、占騙を選んだのは、ハム対策としか現状思いがつかない。
占3体制を選択した狼側は、当然PPは最初から考えておらず、信頼を得れるタイミングでの狂人切り捨てを視野に入れていたのかと感じているよ?
私目線ではミハイルは最初から狂人濃厚だった。狼目線でもミハイル狂人っぽかったので、協力体制は捨てる形の選択肢だったのかな?と。
もちろん、これは私のキリルに対する思い。村の皆はこれも加味して判断してもらえると嬉しいよ。

(80) 2013/07/29(Mon) 16:52:46

ドミニカ (SCB)

イヴァン、負担を増やしてごめん。
ただ、今日私が吊られる事は大きな負担になると思う>>68の万が一になってしまう。

村の皆ももう一度過去ログ読んで考えください!!!

(81) 2013/07/29(Mon) 16:58:24

【赤】 ドミニカ (SCB)

今日の主役は私だぉ♪

(*76) 2013/07/29(Mon) 16:59:58

【赤】 ドミニカ (SCB)

サーシャ色々考えてくれてありがとね^^
サーシャの案かなり使わせてもらったよ♪ってかほとんどサーシャのアドバイスwww

(*77) 2013/07/29(Mon) 17:00:39

【削除】 キリル (kenji)

>>78ミハイルが狼さんなら、白っぽいって発言するのは真占い師に逆に占えって意味があるのかと裏読みしたのよ。(彼から見たら私は敵よ。普通素直に指摘はしないでしょ)
その周辺のセリフで「のらりくらりと躱せばいい」との発言も彼を指していた可能性が高いと思ったしね。

>>80そうね。占い3は狼さんなら選択したくない布陣でしょ。
それを選択したのは私よ。
理由もすでに記載済みだったと思うけどね。
更にミハイルは初めからハムちゃんに対してプレッシャーをかけて本気で探してたわ。
狼さんは途中まで彼を真占い師だと思ってたんじゃないかしら?
それがドミニカ達がミハイルを切れなかった理由だと私は思うけどね。

>>79イヴァンごめんなさいね。
でも策略ですとは事前に言えなかったの。
それと、昨日のカチューシャの発言の後に怒れない真占い師は居ないわ。
時間は進めときます。

あと、リアル都合で申し訳ないんだけど、今日は早めに帰る予定なんだけど、体調が思わしくないので、ひょっとしたら夜来れないかもしれません。
(熱がドンドン上がってきた)
でも、質問があれば読んでおきますので記載しておいてください。
失礼します。

2013/07/29(Mon) 17:06:57

キリル (kenji)

>>78ミハイルが狼さんなら、白っぽいって発言するのは真占い師に逆に占えって意味があるのかと裏読みしたのよ。(彼から見たら私は敵よ。普通素直に指摘はしないでしょ)
その周辺のセリフで「のらりくらりと躱せばいい」との発言も彼を指していた可能性が高いと思ったしね。

>>80そうね。占い3は狼さんなら選択したくない布陣でしょ。
それを選択したのは私よ。
理由もすでに記載済みだったと思うけどね。
更にミハイルは初めからハムちゃんに対してプレッシャーをかけて本気で探してたわ。
狼さんは途中まで彼を真占い師だと思ってたんじゃないかしら?
それがドミニカ達がミハイルを切れなかった理由だと私は思うけどね。

>>79イヴァンごめんなさいね。
でも策略ですとは事前に言えなかったの。
それと、昨日のカチューシャの発言の後に怒れない真占い師は居ないわ。
時間は進めときます。

あと、リアル都合で申し訳ないんだけど、今日は早めに帰る予定なんだけど、体調が思わしくないので、ひょっとしたら深夜は来れないかもしれません。
(熱がドンドン上がってきた)
でも、質問があれば読んでおきますので記載しておいてください。
一旦落ちます。
失礼しました。

(82) 2013/07/29(Mon) 17:09:09

【赤】 サーシャ (AKI)

主役のドミニカに花束を(*^◇^)o∠※

(*78) 2013/07/29(Mon) 17:10:29

キリル (kenji)

追記
>>78ミハイルは狂人だよ?ってありますが、あの時点では我々占い師でも、ミハイルは狂OR真か狼OR狂としか判らなかったと思います。
確定出来なかったのでは?

そして、その目線は最後にCOした私を真と読んでいてくれた狼さんの目線以外ありえないと思いますけど。
騙るに落ちてますよ。

(83) 2013/07/29(Mon) 17:18:14

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キリル (kenji) [占い師] (5d)
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