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恐れねばならぬケース
ア:狂 エ:狼 シ:狼
しかし、アがCOした瞬間にはその真偽は付いていないにも関わらず、エ・シはアを真でまとめにかかろうとした。これは甚だおかしい? と言うか難しい。エ・シには当然アの真偽は付いていないからだ。
最初から何かを騙る気はなく、真霊の出現を看過し、あまつさえ真占が出るまで何にもなろうとはしなかった。
最初の占いで、真贋ははっきり狼にも分かる。イを噛みに行く強い動機が生まれるとしたら、これがそのパターンのうちの一つだ。
昨日の投票先第一希望まとめてみた。ウソつきが居るね。
シュテファン→イヴァン
ダニール→イヴァン
アリョール→イヴァン
イヴァン→シュテファン
ウートラ→シュテファン
エレオノーラ→シュテファン
リディヤ→シュテファン
ラビ→シュテファン
俺様ちゃん→シュテファン
ロラン→不明
さて、現段階での俺様ちゃんの結論だ。
今日明日のうちにアリョールちゃんを吊る。彼女が人狼なら勝利確定、そうでなくても確実に狂人が消せる。最終日の灰4殴り合いに「村人に投票したがるやつ」が混ざってるのはまずい。
確定事項はこれだけだ。あとはただただ灰を減らす。勝負は最後の村人3人に託す。
もうどうやっても信用できる情報は出てこない。話し合って狼がボロを出すのを待つしかない。
決めることがあるとすれば、寡黙を吊るか多弁を吊るか。
個人的には寡黙吊りだね。多弁ならすでにボロを出している可能性もあるんだから。
そのために、判断材料の少ない人から退場してもらいたいと思う。
最終日の占いに意味はない。
そう考えると、次の占いで○を引いた時点で一度、ア占を疑う場面が訪れる。
そして、最終日には●を打たれた者と占いと、どちらかを信じるかという2択になる。
そこで先刻のケースだ。
ア:狂 エ:狼 シ:狼の内訳だった場合、狂人が最後に●を打った先に狼の投票を誘導することが出来る。
守護者COが勝ち筋か
死人は今のところ●1、真偽不明の占い1
存命の役職は、占い1、確霊1
残狼1、残狂1の内訳だとする。
確霊であることを前提に。
占1 確霊1 守1に対して守護者対抗COがあった場合
占+守2=3役職 狂・真・狼の内訳なら3吊りで勝利
@ア:真 イ†:狂 ベ:霊 ウ:狩 潜:狼
Aア:狂 イ†:真 ベ:霊 ウ:狩 潜:狼
Bア:狼 イ†:真 ベ:霊 ウ:狩 潜:狂
守護者が確実に生きているのを逆手にとって、いきなり占い吊りもありかも。
そしたら今日の噛みと明日の吊りで守護者が死なない限り、霊能(確白)を最終日に残せる。
あと他に考えておきたいこと。
・アリョールちゃんが明日黒引いたらどうするの?
・噛み先(護衛先)の検討。占霊二択か霊(確白)一択か。
ちなみに、これまでの護衛相手(一人しかおらぬが)は、2日目:アリョール嬢ぢゃ。ここが真占いぢゃった場合、最も咬まれてはならぬからの。
対抗COがなければ、早速ぢゃが今日の吊り先と占い先を指定させてもらう。
今日の吊り先は、ダニール氏ぢゃ。2日目吊りの投票先、イヴァン氏を最も強く推していたのはダニール氏であり、もしイヴァン氏が真であった場合、ここは灰村の中では最も先に吊っておきたいところぢゃ。
占い先は、リディヤ嬢ぢゃ。
4日目は、占いが示したとおりに吊ってもらおう。
リディヤ嬢が●ならそのままリディア嬢。
リディヤ嬢が○ならロラン氏じゃの。
もしアリョール嬢が真占ならば、これで村の勝利ぢゃ。
この日の占い先は好きにするがええ。
5日目があれば、こんなことは考えとうないが、アリョール嬢が偽だったということになる。
ワシは、アリョール嬢を吊るように勧める。
根拠は1日目、人狼の片割れであるシュテファン氏が、アリョール氏が占いCOしてほぼ真っ先に『盲信させ頂く』と発言した点にある。
アリョール氏=真を印象づけようとしたと言うよりは、あわよくば潜伏占いをおびき出そうと手筈したように思える。後にイヴァン氏がCOしたときには、一応盲信発言を取り消し、フラットに考えると撤回したのぢゃからな。
しかるに、これが殊の外奏功し、アリョール氏は圧倒的に支持を集めることとなった。
そんなアリョール氏が偽だとしたら、どこに見分ける分岐点があるか。
ワシには、今思えば誘導と取られても仕方のない、シュテファン氏の『盲信』発言にあったと思うぞえ。
※補足※
ワシが守護者を騙り、本物が潜伏している可能性はどうか。
もしここで本物がワシの他にいるのならば、これは速やかに名乗り出るべきである。
なぜならば、その場合真偽不明の占い:1 確霊:1 守護者:2(真&偽)
守護者2名を吊った後に占を吊れば村は勝利するからぢゃ。
※補足2※
守護者が潜伏死した可能性はない。なぜなら、今のところ出てる死体は、イ†占、シ†狼、という内訳であるからぢゃ。
まとめ
3日目吊り先 :ダニール氏
3日目占い先 :リディア嬢
4日目吊り先 :リディア嬢●ならリディア嬢
:リディア嬢○ならロラン氏
5日目吊り先 :アリョール嬢
これで負ける可能性があるとしたら、
@ア:狂 エ:狼
Aア:狂 ラ:狼
Bア:狂 リorロ:狼で占いが外れたとき(狂には狼の内訳は不明のはず)
アが狂でも、以下の場合は勝利。
Cア:狂 ダ:狼
Dア:狂 リorロ:狼で占いが当たったとき
※補足3※
アリョール氏=狂の可能性を低いと見積もったもう一つの理由。
人狼側がイヴァン氏を迷いなく噛み切っているから。
単純に、狼側から占いの真狂を把握できるパターンが少ないから。
ただ例外として、@ア:狂 エ:狼に限り、ア氏がエ氏を占った時点で真狂の把握が可能となる。
皆の衆。
本日は、ワシより一つ提案がある。何、そうかしこまらずとも良いわ。大したことではない。
【アンケート:もし、イヴァン氏が真であるとした場合、人狼サイドの内訳はどうなっていると思いますか?】
何故このような質問が必要なのかというと、それは多分に村側がアリョール嬢=真、と考えはじめておるからぢゃ。しかるにこの仮定、案外堅いものではない。
例えば、アリョール嬢にはあと【2回】、占いを実行するチャンスが残っておる。ただし実質上、最後の1回は何ら効力を持っておらん。最終日を迎えた時点では、灰村多く見積もっても一人しか残っておらぬから、●が出ないとおかしいのぢゃ。
ならば、その最後に残った灰村を吊れば勝てるのか? それは分からぬ。アリョール嬢が真であると判明しておれば、その通りと言えるのぢゃがの。
まずは言い出しっぺであるワシからぢゃな。
@アリョール嬢=狼
Aアリョール嬢=狂 、 エレオノーラ嬢=狼
Bアリョール嬢=狂 、 ダニール氏=狼
ちなみに、あり得そう度ランキングは@>A>Bの順ぢゃ。
@の内訳ぢゃと、狼サイドからはイヴァン氏が真であると見抜くことが出来る。ゆえに、早々に噛むことが出来たというわけぢゃ。
ちなみにAの内訳でも、狼サイドにはイヴァン氏が真であると看破することが出来る。最初の占いでアリョール嬢がエレオノーラ嬢に○を打っているからの。
Bの内訳だと、狼サイドは盲目的にイヴァン氏を抜いたということになる。
@の場合の疑問。
「狂人はどこにいるの?」
なるほど、いい質問ぢゃな。
結論から言うと、狂人は潜伏しておる。要は、出るべきタイミングを逸して彷徨うておる状態、ぢゃ。
思い出すといい、アリョール嬢が占いをCOしたタイミングを。機先を制するように占いをCOし、各面々が「非占いCO」をすることでそれに追従した。
狂人側からすると、占いCOで先を越されると、騙って出てくるのは極端に難しゅうなる。なぜなら、出て来た占い師の真偽が不明であるからぢゃ。もしこれが狼だった場合、あとから真占もCOするぢゃろうから、占いが3人になり、ローラーされる危険を招く。
占い3人に対して霊能者が2人出てくるというのも難しいぢゃろう。全部の人外が役職を騙っている状況になるからぢゃ。
かといって霊能が1人ぢゃと、そこが真で確定するため、騙り占い師の破綻が見えてくる。
最終日の黒出しなんかほとんど無意味か……確かに、可能性としてはあるだろうけど、その日の黒に意味なんかほとんどない。占い師としての信用はもうガタ落ちだろうし。
もし生きてれば、翌日に適当に黒出しするしかないわな。それが人狼に当たった場合は申し訳ないけど、そそうじゃなきゃほぼ負けはないはず……。
黒出した相手に言い負かされる可能性もあるしかなりリスキーだけど、あんだけ頑張ってたシュテファンさんも吊られたし、可能性は決して低くないはず……多分。
それでは、アリョール嬢=狂がどれほどあり得そうもないか。
これは、アリョール嬢がCOした直後の他の面々がどう振る舞ったか、で考えることができるぢゃろう。
特に、ここでは確定狼であるシュテファン氏の発言に注目されたい。
>>1:106 『他に名乗り出る占い師がいないなら、私はアリョールを盲信すると宣言させてもらう。』
アリョール嬢=狂だった場合、人狼がこのような発言をするぢゃろうか? 否。人狼にはこの時点でアの真偽は不明なはず。もしア真であったなら、狂人の出る幕を奪うことになる。端から狼が全潜伏で行く腹づもりだったとしても、狂人の役職騙りを邪魔する理由はどこにもみつからん。
「どのタイミングでアリョールさんを疑えばいいの?」
なるほど、これもいい質問ぢゃ。
@次の占いで○を引いたとき。
明日、詰まるところの4日目の占い結果が○であったら、アリョール嬢は結局何の仕事も果たさなかったことになる。真である可能性を否定されるわけではないが、占い師としては用済みであると言えようぞ。
A次の占いで引いた●を吊ってもゲームが終わらなかったとき。
こうなったら残念ぢゃが、アリョール嬢は真っ黒であるか、きがくるっとる。
ちなみにBのダニール氏=狼が他の可能性を何故上回っていると言えるのか。
それは、2日目のダニール氏の投票先を思い出すと良いぢゃろう。
逆に言えば翌日黒出しすれば最終日まではかなり高い可能性で生き残れますよって言ってんじゃんこの人
うーん。ウートラ姉さん、ところどころ無理があるね……?
大筋ではともかく、ところどころ決め撃ちしてる。どうしてそういう考えに至ったのか考えないとかな。
ウートラ姉さん、おつかれちゃん!
アンケートに回答したいところだけど……その前に俺様ちゃんからもいいかしら?
俺様ちゃんの質問は【今後の方針をどうするか?】だ。選択肢は大きくふたつ。
A.アリョールちゃん真と決め撃ちして灰潰し
B.今日明日中に占いを吊って灰同士の殴り合いに持ち込む
◆Aの利点
ウートラ姉さんの言う通り、確実に人狼を見つけられる。
ただしアリョールちゃんが偽物でなければ、の話だけどね。
今後アリョールちゃんの真を確定することができない以上、ちょっとした博打だ。
◆Bの利点
アリョールちゃんが狼なら勝ち。そうでなくとも、最終日に狂人が残ることはない。実質占いローラーと一緒だ。
ちなみにこの場合、守護者が生き延びやすいってメリットもあるね。
ま、最終日は灰同士の殴り合いになるから、決して村有利ってわけじゃないんだけど……。
どちらにしても無駄吊り一回の猶予はある。だから最終的な決断はまだ先でもいいのかもだけど……。
考えるだけ考えておくのは大事かと思ってね。どうせ今後、確定情報が増えることってないんだしさ。
もちろん、答えは暫定で構わないよ! 要はどっちの戦略をとりたいか、だね。
ついでにもう一個。【今日、誰を吊る?】ってのを聞いておきたい。
第一希望第二希望であげて欲しいけど、理由があると嬉しいな。
どうも今日は灰を吊ることになりそうだけど、じゃあどういう傾向で吊るのか?
黒っぽいから吊りたいとか、寡黙吊りとか多弁吊りとか、いろいろあると思うのよね。
そうなると誰が黒っぽいと見ているか、ってのも聞いておきたいから……ありゃ、結局昨日のエレオノーラちゃんの質問票みたくなっちゃうね!
ちょっとまとめようと思うんだけど、項目が多くなっちゃいそうで困るな。ちょっと待ってね。
ナンパヤローは多分俺を吊る方向に持ってきたい感じなんだろうな……決め打ちっていう言い方が誘導っぽく感じる
さーて。ちょっと気になるのは投票先の謎だね。
事前の希望と実際の投票数が食い違ってる。不確定要素のロランくんが怖いけど、これを仮にダニールさんとすると。
シュテ吊るって言っておいてイヴァンくんに入れたやつがいる。
で、これはちょっとおかしいんだ。だって噛み先がイヴァンくんなんだもの。
狼ならこんなことしないよね? まかり間違ってイヴァンくん吊れちゃったら噛み損だ。
ま、村人の心変わりの線もないわけじゃないけど……でも意図的なウソだとしたら?
ウソをつきたがるのは普通、狂人か狼だ。狼だと変だってのはさっき言った通り。
でも狂人だとしたら潜伏してることになる。でも潜伏狂人ならイヴァンに入れたがるかな?
情報がないもんね。どっちが真かわからない。で、自分が狂人である以上、どっちかは狼だ。
どう考えても納得できるケースがない。ってことは、攪乱かな?
まあ村が混乱してくれたり、ウートラ婆さまがこの件で後々ダニールあたりに突っ込まれたりしてくれれば万々歳である。
ロランは、ここまで読んだ。
…………集会に臨席できず謝りたい。現代文明の利器の力で少なくとも投票と日付変更前後のログは追っていたことだけは表明しておきたい。
>>2:100
…………昨日の話にレスポンスしても仕方ないですが、村側が若干有利と考えていたのは、偶数進行であること、守護者が残っていること。それから状況が比較的安定していると感じたからです。占霊潜伏のリスクが周囲にほぼ共有されていた状態の占2-霊1だったので(しかも守護者がいる)、人狼側が3日目以降に取りうる戦術が限られてくる。潜伏したまま噛み先を工夫して議論のミスディレクションを誘うか、または3日目の霊能騙りか3日目以降の狩人騙りくらいが向こうの戦術だろうと思っていました。狂人誤爆の可能性さえあったので、いずれにせよ人狼側は、リスクの高い戦術を取るしかない。……ここまでが昨日の自分の見方です。
………3日目(つまり今日)の冒頭での霊能COがなかったので、真占or霊の潜伏の可能性は、もう考えていません。仮に潜伏しているとしたら、最終盤に彼らなりの勝ち筋を整えた上で出てくるでしょうから、それはその時吟味すればいいだけの話です。この期に及んでグレラン吊りや噛みで死ぬリスクを背負った真占or霊なんて、まずいないと思いますけれど。その点は他の方と同様の考えです。
うーん、何事も無ければ私もダニール吊り推そうと思ってたけど。悩むな。
私の疑い理由は、今まで慎重だったのにいきなり私に疑いかけてきたこと。ただ、LWにしてはうっかりしすぎ?
………ベルナルトさんは男の風上にも置けない存在ですが、上記の理由から霊能結果は信用しています。人狼は残り1人だと思います。その点を考慮すれば、イヴァンさん噛みは合理的に思えるから不思議なものです。……完全に結果論ですけれど。
………人狼側にとってイヴァンさんは狂誤爆か真占でしかありえない。そして、どちらなのかは誰にも確かな判断がつかない。人狼側にとってもです。狂誤爆ならば噛まなくてもいいように見えますが、人狼が1人になって取りうる戦略がぐっと狭まると、狂誤爆が生き残っているのはリスクにもなりえます。噛んでしまえば、取りうる戦略が狭まった中でも、真占が噛まれたと村側に疑わせることができ、議論を引っ掻き回せる。人狼側にとってはリスクを減らすのと同時に、今の不利な状況から繰り出せる精一杯の戦略に見えます。
………何かを見落としているかもしれませんが。
あまり意味のある話じゃないかもだけど、一応。
>>57について考えたんだけどさ、こういうのはないかな?
「いま残ってる狼さんがイヴァンくんを噛もうとして、シュテファンさんは別の人を噛もうとしていた」
俺様ちゃん、このへんの仕組みよくわかってないけどさ。
これならイヴァンくんが吊られた場合、噛みが無駄になるのは半々の確率……っぽい? うーん?
ま、半分に減じたとはいえ、やっぱり無駄噛みのリスクは出てくる。
それでもイヴァンくんには退場してもらいたかったのかな、って意味じゃ、まあこれまでの話と何も変わらないね。
ま、一応よん。
エレオノーラ様が人狼であるとすれば、アリョール様は狂人でしかなく、そうなればイヴァン様の真は確定しますわね。
逆に、アリョール様とエレオノーラ様が人狼でないとすれば、イヴァン様真は人狼側にとっては確定事項ではなくなり、狂人誤爆の可能性も残っているわけですが……それでも噛んでしまえば、結果としてアリョール様が疑われるように仕向けられる?
結果だけを見ると、確かに合理的と考えられなくもありませんわね。
ロラン様が投票に間に合っていたということは、誰がダニール様に投票をしたのか、というのが気懸かりですわ。
真霊能がほぼ確定している昨日の状態では、シュテファン様を吊るのがもっとも合理的な気がしますし。
イヴァン様に投票先が向くのは、まだわからないでもないですが……誰かが本当にダニール様が怪しいと思っていたのか。
人狼側が矛先をダニール様に向けたかったのか、或いはその逆か……考えても、仕方がないことなのでしょうか。
>>89
そう考えると、一見誤爆を犯した狂を噛むことは合理的と考えられるやも知れぬ。しかし、噛み先候補としては、そんな狂人よりも優先順位の高い場所はいくらでもあろう。
真狂-真、の組み合わせなら、人狼視点で村は5人。守護者噛みも5択なら試す価値もあろう。むろん、守護者の護衛を考えなければ真霊噛みも喉から手が出るほどにやってしまいたかったはずぢゃ。
そこを、何故にイヴァン氏噛みだったのか。狂人に対して逆誤爆すれば、真占の信用は落ちるやも知れぬが、むざむざ敵方の吊り先候補を一つ減らしてあげているようにも見える。死体が全員役職持ちだと、確霊がますます確定してしまう(潜伏霊の抱え落ちが否定されるため)。
以上の考えから、あくまで本筋は、イヴァン真と考えた場合においてのみぢゃが、イヴァン真と分かった上で噛んだと考えた方が腑に落ちよう。
イヴァン様を真とした時、狂人一人と人狼一人。
アリョール様を人狼と見るか、狂人と見るかですわね。
アリョール様が人狼であれば、狂人は潜伏しているということになりますが、その場合は誰が狂人か、は判断がつきませんわ。
アリョール様が狂人であれば、人狼としての怪しさはエレオノーラ様>ダニール様、でしょうか。
ただ、エレオノーラ様よりもダニール様の方が気にはなっておりますわ。
■1.今日の時点でアリョール様を吊る必要はないと思いますわ。
■2.ダニール様に対する疑念が晴れるまでは……。
■3.ウートラ様は村人であれば本当に信頼できる方ですわ。逆に人狼側だった場合は、自分の頭で考えているつもりでも知らず知らず誘導されていそうで……。
■4.ダニール様
投票理由が人狼側のめくらまし、と考えるのは考えすぎなのかもしれませんが、どうしても引っかかるのですわ。
□5.墓下さんに一言!
そちらは、寒くありませんでしょうか?
さて、このまま行くと明日占い結果が○の場合、ワシらには2つの選択肢がある。
@アリョール嬢をあくまで真とみて、残り2人の灰村のどちらかを吊る。
最終日が来たらもう片方を吊る。
Aアリョール嬢を偽とみて、アリョール嬢を吊る。
最終日が来たら確定白以外で殴り合い。
いずれも分の悪い博打ぢゃと思わんかね。
霊能と結果が一致した以上、イヴァンは限りなく真と考えたほうがいいだろう。
エレオノーラとアリョールの疑いは五分五分といったところだが、どちらかというとエレオノーラをおれは押したい。
やはり人狼側はエレオノーラ(人狼)に白を出したアリョールを狂と考え、イヴァンを真と見たと考えたい。
ただしアリョールはイヴァン吊りだったことも考慮にいれたいところだ。>>2:122
アンケートの答えにはなっているだろうか?
■1.今後の方針をどうするか?
占い吊りのタイミングはむずかしい。今回ないし次回に吊りたいとは思うが
■2.灰考察(誰をどう見てる?)
もはや全員がグレーだが、上のとおりエレオノーラ、アリョールが黒に近い。
■3.誰占う?
第一:ロラン 第二:ウートラ
これは発言数をそれぞれ逆の意味でとってみた
■4.誰吊る?
エレオノーラ
□5.墓下さんに一言!(告白もオッケーよん!)
あとでわれわれがいかにバカだったか罵る準備をしておいてくれ
これは異な事を!
狼-狂+潜占という状況があるやも知れぬ、そう考えておったと。占COの二人+霊COを除いた7人の中から的確に人狼を言い当てられてもなお、潜伏の真占い師がいると。自分が占COすれば占3のうち2人が人外だと村に知らしめることができるのに!?
そんな利敵行為をする真占い師がおるのなら、まだ生きているはずなので是非に出て来ていただきたいものぢゃわ。
あ、そいえばさ!
ロランくんまだいるかな? 投票に間に合ったって言ってたよね?
誰入れたの? 俺様ちゃん見落としてるかな?
勝つならばおれは吊られてもかまわないが、もっとも恐ろしいのはおれ、エレオノーラ、アリョールの全員が白だった場合だな。エレオノーラ、アリョールのどちらかが黒である可能性はかなり高いとは思うが、それでもウートラは不気味だし、リディヤはまったく疑われていない。もっとも、疑ったところで意味はあまりないかもしれないが
それはそれとして、今日は誰を噛みに行こうかなぁ。
守護者が誰を護りに行くかが検討がつかない。
ベルナルト噛みが安定に思えるけど、護られてたら嫌だしなぁ。
吊られる可能性があるのはダニール>アリョール>エレオノーラかな?
確かラビが俺を疑ってたような気がするなぁ。
アリョールから○もらってるし、ラビでも噛むか。
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