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ロベ白視はそんなにしてなかったりする。
昨日フロルデビ来る前の単体では
白フロル＞デビ＞ザビ＞ウィルジャネ＞ロベヘレン黒
だったな。
みっちり白取り型なのでな。見ない人が弾かれ黒くなるので。
(+35) 2013/09/03(Tue) 19:01:04
(+36) 2013/09/03(Tue) 19:01:25
ジャネからの返事をな。もらって検討してから死にたかったよね。(泣)
(+37) 2013/09/03(Tue) 19:03:20
ロベールのお前の命日だ！を見て、死角からジャブ食らった気分であった。
(+38) 2013/09/03(Tue) 19:05:56
子爵の妹 フロルは、税吏 デビッドに同意した。
2013/09/03(Tue) 19:08:29
昨日のザビ吊りに関してだけど他の人が言っててくれてたから僕が言うことはなかったからだね。白さを汲み取る優しさも促しも持ち合わせていないのだった。まぁザビ白派の人達へ同意する所もなかったんで。
ってことでジャネを灰として僕はザビエルに1票入れとく。
(46) 2013/09/03(Tue) 19:09:19
ウィル白打ちできるのはいい。
貴重な狼補足村人を襲撃されるのは悲しいな。
うむ。ザビが黒いと思うのなら吊って次に行ったほうがいい。
そして「見たところザビ周りで動いているし判断できるだろう」などと抜かしていたロベールを吊ろう。
ザビ残しに乗ってしまったケナーというやつも吊ろう。
(+39) 2013/09/03(Tue) 19:14:10
子爵 ウィリアムは、税吏 デビッドに同意した。
2013/09/03(Tue) 19:15:01
(+40) 2013/09/03(Tue) 19:16:11
まず、そもそもなぜ霊襲撃かという疑問を私は持っています。。
確定役職のケナーは、セオリックな狩人ならまず守りにいきたい所ではないでしょうか。
ですので、狼としては確実に噛めるとこ＋狩人狙いでの灰噛みにいきたいところじゃないのかと考えます。
昨日の時点では、両占いにあまり信頼度の差はなかったと見ています（自分としてはルナ狂寄りで見ていましたが）
狩人が占いどちらかを守りにいってるのを見越して役職者襲撃。
セリアの結果を見せたくなくて霊襲撃…となるとセリア●が濃くなるのですが…穿ち過ぎでしょうか？？
ルナの結果から、ウィルは白と見てます。他の灰についてはまだ判断できていませんが、ワットの●であるジャネットは即吊りにいくのはちょっと怖いです。
(47) 2013/09/03(Tue) 19:30:25
デビッドの読んだ。
確かにジャネット狼なら真かもしれないワットから目つけられててケナー襲撃しないよな。ワット真贋抜きにしてもワット喰いにいくな。やっぱり>>36てことになるな、うん。
(48) 2013/09/03(Tue) 19:31:32
(49) 2013/09/03(Tue) 19:34:53
子爵 ウィリアムは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。
(-37) 2013/09/03(Tue) 19:42:54
今のところ、GSは
白 ウィル≧ジャネット≧フロル＝デビット＞ロベール 黒
狼探しというよりも村探し、単独で動いてる感≒村かな？という視点でログ読みした所、こうなりました。
(50) 2013/09/03(Tue) 19:52:04
司祭 ザビエルは、酒場の主人 ロベール を投票先に選びました。
【削除】 司祭 ザビエル (mattsun)
霊がいない以上、占いベースに戦うところかと。ルナの発言もっと見たいなと考えます。
すいませんが、一次離脱。また後ほど来ます。**
【削除】 司祭 ザビエル (mattsun)
霊がいない以上、占いベースに戦うところと考えます。ルナの発言もっと見たいなと考えます。
すいませんが、一次離脱。また後ほど来ます。
おおお＞＜いい！
ザビエルさんごめんね。
状況考察派なのだろうか。弱視しすぎていて恥ずかしい、埋まりたい。
(+41) 2013/09/03(Tue) 19:58:26
【削除】 司祭 ザビエル (mattsun)
霊がいない以上、占いベースに戦うところと考えます。ルナの発言もっと見たいなと考えます。
すいませんが、一時離脱。また後ほど来ます。**
ウィル >>49
>>50で回答になっているでしょうか？
現状霊がいない以上、占いベースに戦うところと考えます。ルナの発言もっと見たいなと考えます。
すいませんが、一時離脱。また後ほど来ます。**
(51) 2013/09/03(Tue) 19:59:51
うんうん僕も>>47と思った。セリア黒露出すれば、狂占いは白を出すしかない。じゃあここでセリア黒、占白が出た時の吊られ位置は誰だという話になる。
(-38) 2013/09/03(Tue) 19:59:55
>>33でルナ真なら、灰ザビ・ロベ・デビでこの中に２狼
ザビ≠デビ ロベ≠ザビだから考えられる組み合わせがデビ＝ロベ。
もしくはセリア＝デビでセリアの判定を隠したかったか。
>>41と同じことを考えてた。>>42中段はデビ＝ロベにも言える。ザビ＝セリアじゃないかな。
【▼ザビは反対。統一●ザビを希望】
ワット真切れないし、手順守らないとジャネ白でウィルや私がこうなる危険性→>>37
ルナ真なら>>32で勝てる、ワット真もカバーできるし。▼ジャネット。
(52) 2013/09/03(Tue) 20:04:52
ザビを過小評価しすぎていましたね。ごめんなさい。
>>+30>>+31あたりデリートしておいて。
うーん。ジャネ黒でジャネが白くなってしまったが代わりにロベ表出しましたね。
狼さんガンバ＞＜
(+42) 2013/09/03(Tue) 20:04:56
よかった。手順は守ってくれるかなぁ。
私は気を使いすぎたのかなぁ。ザビ庇ってジャネ疑っていればよかった？ジャネ評に、狼が怖くないのは村人？と付け足そうか迷って、確白だからと思って消したんだよなぁ。
ザビももっと庇えばよかったかな。
(+43) 2013/09/03(Tue) 20:19:48
>>+43ちゃうちゃう、狼が怖くないのは狼だからでは？だ。
(+44) 2013/09/03(Tue) 20:20:49
確白なんて誰もよく読んでないだろうが、流し見だからこそなんとか現象みたいなものが。印象で刷り込みされるのではとか。
考えすぎか。
(+45) 2013/09/03(Tue) 20:24:30
ザビエルに関しては、盤面上昨日は村でも吊ろうと思ってた。村なら後々のSGになるよりは序盤で吊った方がまだ被害が少ない。
白拾えるならとっくにひろってるけど微妙。普通に黒い。よしんば微量の白を拾えても、でっていう。そのへんで活発に話してる灰の白さにはどうしても及ばない。
ルナ
>>2:96←煽るなや。私の勝手。そんなことより、思考を伏せた意図をルナの言葉で言って欲しい。なんで白くないフロル占わなかったん？後、灰評ほしい。
(53) 2013/09/03(Tue) 20:38:19
子爵の妹 フロルは、空を舞った。
2013/09/03(Tue) 20:38:27
(-39) 2013/09/03(Tue) 20:41:44
GS 白 デビ＞ロベ>>>ザビ黒
ありそう:セリ＝ザビ＞セリ＝ロベ＞セリ＝デビ＞デビ＝ロベ：なさそう
(54) 2013/09/03(Tue) 20:51:57
子爵の妹 フロルは、空を舞った。
2013/09/03(Tue) 20:52:10
子爵 ウィリアムは、貴族の娘 ジャネット を投票先に選びました。
>>52うーん守る「べき」手順とは思わんのだよね。フロルの言っている手順だと終盤に近づくにつれて、かなりルナ真に比重があってワット真のカバーができてるとは思わない。
>>32で6dが違うな。ルナ狂人で6dが来た場合、ご主人様が分からないという状況にはならない。襲撃でザ灰占にすれば良いだけなので。確実にPP。
まぁ現時点考えられる詰み手などないので、どちらの占いも捨てられないのなら両占を残して灰の殴り合いでも良いと思うが。
(55) 2013/09/03(Tue) 20:58:32
ずっと疑問だったが、セリ狼を隠す必要はあるのか？？？？
(+46) 2013/09/03(Tue) 21:00:02
(+47) 2013/09/03(Tue) 21:01:31
子爵 ウィリアムは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。
子爵の妹 フロルは、税吏 デビッドに驚いた。
2013/09/03(Tue) 21:01:47
子爵の妹 フロルは、税吏 デビッドに頷いた。
2013/09/03(Tue) 21:02:05
子爵の妹 フロルは、宿を出た。
2013/09/03(Tue) 21:03:18
孤児 ルナは、宿を訪れた。
2013/09/03(Tue) 21:03:23
この村で何が最善手だったのかがわからん。
ぼっち墓下は寂しいので地下から手を伸ばす。傍観もいない。
一人でログ伸ばしてすまんね。
(+48) 2013/09/03(Tue) 21:06:00
子爵の妹 フロルは、孤児 ルナに手を振った。
2013/09/03(Tue) 21:12:36
子爵の妹 フロルは、空を舞った。
2013/09/03(Tue) 21:13:32
(56) 2013/09/03(Tue) 21:13:35
家事手伝い ヘレンは、孤児 ルナに手を振った。
2013/09/03(Tue) 21:13:55
家事手伝い ヘレンは、宿を出た。
2013/09/03(Tue) 21:14:07
高利貸し ワットは、宿を訪れた。
2013/09/03(Tue) 21:14:12
(-40) 2013/09/03(Tue) 21:15:39
まぁうん霊がいないので片黒で吊とするには抵抗があるんだよね。霊が生きてるなら良いんだけど。
ジャネットについてはジャネットが黒いんなら吊っていいんじゃない？ぐらいの感じだがジャネの仲間が誰やねんという難題。
>>47に対して>>50が反映されてないのが微妙だなぁ。>>47重厚さと>>50のシンプルさが妙だな。
僕がザビエルを見ると吊らないか？としか言わないと思うので黙る。
(57) 2013/09/03(Tue) 21:17:08
暗号の解読が今日も長引いてしまった。
さて、ジャネットが散々盤面整理で▼or●ザビエルを主張していたのでザビ狼はない。占いたくはない。
またセリア狼説だがこれもちと微妙。
ジャネの態度が真に占われたLWに見えないのだ。>>12
ということで▼ジャネ、●は黒狙い占で行きたい所存だが、どうかね諸君。
★フロル 統一●ザビについて、ザビとジャネとの切れはどう考える？
(58) 2013/09/03(Tue) 21:19:53
ザビ>>47
★君的には、霊襲撃はセリア狼だからでFAなのか？
★>>50の単独で動いてる感≒村とあるが、セリア狼ならもう１狼も単独感あるのでは？
★GS、もう少しそれぞれの人物について理由を言ってもらわんとわからんのだよ
(59) 2013/09/03(Tue) 21:27:55
>>36ウィル
昨日から普通に引っかかっていたので。
さらに言えば感情偽装上手い狼に騙された私の古傷が反応したためだ。
拾える白が感情しかなかったので、占わないと色見えないと思った。
(60) 2013/09/03(Tue) 21:34:35
(-41) 2013/09/03(Tue) 21:35:04
高利貸し ワットは、貴族の娘 ジャネット を投票先に選びました。
ワットが核心を付いている件。本心ではないと思っている故だろう悲しみ。
初村負けしてしまうかも！ドキドキ。
(-42) 2013/09/03(Tue) 21:39:05
で、もう１狼なのだが。
ジャネとの切れ度で見ると
切れてる ザビ＞ウィル＞フロル＞ロベール＞デビ 切れてない
ザビは前述、ウィルはフロルの>>31に同意。
ロベールも結構べたべた触ってるのだ>>2:9とか。
フロルは初日ど頭からつんつんきゃっきゃしてたぐらいだから言わずもがな。
切れから黒拾うならデビが一番あり得る。しかし単体白いので悩ましいところ。
(61) 2013/09/03(Tue) 21:50:26
占いどうするか結構迷いますね。（＾＾；今日の吊進行にも拠るんですが。
仮にジャネット吊で進行するとして、黒狙い白狙いのどちらがいいのか。ここでいう黒狙いは●ザビエル、白狙いは●その他になるんですが。
いずれにせよ黒が出れば黒吊で問題ないわけですので、白が出た場合のことを考えると、ザビエル白を全力で救済に向かうか、ロベール・デビッド・フロルから一人白を取った方がいいのか。
正直ロベール・デビッド・フロルにまかり間違って1狼いることがありえたとしても2狼はいないとも思うのが、白狙いを迷うところでもあります。白狙いの結果白で明日ワット吊なら問題無いとして、流れでザビエル吊になったとしても即PPの可能性は低そうといいますか。まぁこれは楽観的な見方なので自制しつつ考慮、ということになりますが（＾＾
(62) 2013/09/03(Tue) 21:53:34
(+49) 2013/09/03(Tue) 21:54:17
ザビエルについては今日も打たれ気味ながらザビエル人でも読めるかな、とは思っているのですけどね（＾＾。ただ他灰と比較すると目劣りするのは否めないのですけども。
投票はとりあえず▼ワットに入れておきます。
(63) 2013/09/03(Tue) 21:57:37
孤児 ルナは、酒場の主人 ロベール を投票先に選びました。
あーーっ昨日ザビ吊っておくべきだった。ここまでザビ黒集中するとは思わなかった。
フロルウィルは先がある程度読めるけれど
デビットは理解できても思考の先読み出来んのだよなぁ。うううむ。
このターンで白視されてるところに黒出したワットは狼GJだなぁ。誤爆ってのが今後どうなるかわからんがきっと補完ないのでジャネは誤爆懸念出てこないと吊れん気がするな。
>>61だが一番真実に近いワットくんであった。
(+50) 2013/09/03(Tue) 21:58:44
凸死と盤面整理のこなし方、確霊の動き、が課題だったなぁ。
(+51) 2013/09/03(Tue) 22:01:08
孤児 ルナは、高利貸し ワット を投票先に選びました。
(*57) 2013/09/03(Tue) 22:09:12
気づいたんだけど、赤の会話って墓下の人に見られてるんだよね。
さっき気づいてなんか神妙な気分になった。
はろー、けなーノシ。
(*58) 2013/09/03(Tue) 22:10:49
>>*56
そうね、いいと思う。
意図的襲撃ミスとか忘れてたよ。
(*59) 2013/09/03(Tue) 22:11:33
フロル>>53
占い先を伏せた意図は占い先の情報を提示する必要がなかったからです（＾＾）。
それには色んな意味があって、狼を言い当てていたら逆に被襲撃率は高くなりますし、補完を明言してれば占い先襲撃もありますし（ケナー抜かれるぐらいなら、まだそっちの方がマシだったのですけどね）。
フロルのことは白い黒いでは別に白いと思ってませんよ？初日の>>1:84から。フロルから拾えるのは地っぽさですから。で、その地っぽさは村人で読んで「はいはいわかりました」と思えるレベル。ですので白くないけど、まあまず村人だろう、という評価ですね。（＾＾
(64) 2013/09/03(Tue) 22:23:21
子爵の妹 フロルは、孤児 ルナに相づちを打った。
2013/09/03(Tue) 22:24:59
おとなじゃないー
おとめですー
こいするのーがしーごとですー
(*60) 2013/09/03(Tue) 22:27:03
(*61) 2013/09/03(Tue) 22:27:11
>>*58
はろう、ジャネット。かわいいなぁ。
君の活躍がみたいな。感情まわりは正直にうまいなぁ。
(+52) 2013/09/03(Tue) 22:28:20
●ザビエル統一は難しそうやから、どこ噛もうかね。
仮セットはヘレン。
ザビ吊りたいから、▲ルナはありだろうか。
超ルナ真視の狩人なら護ってる可能性もあるけど。
世論見るにザビ黒視だから、ヘレン護衛率よりルナ護衛率のが高い？
(*62) 2013/09/03(Tue) 22:30:36
酒場の主人 ロベールは、家事手伝い ヘレン を能力（襲う）の対象に選びました。
あーでも白いと評価できる部分は今日ようやくみつかりましたかね。>>53の最上段。
ここでようやく、白くなってきたね、と言えるレベルですね。ハードル高いでしょうか？（＾＾
(65) 2013/09/03(Tue) 22:31:20
>>58>>61そんなら▼ジャネ、ザビ●統一してくれ。
ザビ統一以外断固反対する。これは申し訳ありませんが合わせてくださいませんかと地べたを舐めてお願いするレベル。
仮に明日に、ルナで判定割れれば即効吊るが、ザビ確白であったとしてもワットは吊らんで良いと思うよ。
(66) 2013/09/03(Tue) 22:31:29
単純な白視獲得競争ではフロルデビに劣るんで、占候補残しでえづきながらがんばるのがいいかすら。
(*63) 2013/09/03(Tue) 22:32:47
>>*61
はろう、ロベール。
マイメロかぁ。ほのぼの家族かわいいなぁ。
(+53) 2013/09/03(Tue) 22:35:21
ルナは煽ってないとか言わせんぞ。
じわじわゆっくり狩にも村にもヘイト貯めてること気づいてないのだろうか？
(+54) 2013/09/03(Tue) 22:36:33
むむ。
ルナかー。
ルナのほうがおいしいよね。
昨日ばくちして勝ったけど、12人村で狼が勝つにはもう一回くらいばくちしないとだめだよね。
ルナ護衛確率高いけど、裏を返せば狼が襲撃できないってことだからやる価値はあるかもね。
そもそも、昨日占い師護衛する人間は痛い目見て今日占い護衛するより、名誉挽回のためにGJ狙ってきそう。
そういう意味では、ルナ護衛の確立はイーブンくらいだと思ってる。
(*64) 2013/09/03(Tue) 22:36:49
デビッド＞仮にジャネット吊、ザビエル確定白、ワット以外を吊る、となると、どこ吊ってことになるんでしょうか？かなりカオスな選択が待っていると思いますが。
(67) 2013/09/03(Tue) 22:36:58
そう、このままでは勝てなさそうだよね。
今日空を眺めながら思ってた。
(*65) 2013/09/03(Tue) 22:37:40
(-43) 2013/09/03(Tue) 22:38:53
ルナ真でいいかな？
ワットからの黒出し後、私との距離感からルナを真に感じているんだけど。
(*66) 2013/09/03(Tue) 22:42:07
>>66についてはまぁ明日詳しく。ザビエル吊らんなら上から目線だが僕が妥協するとしたらこの方法しかない。バラとかくそ最悪。
>>67純灰だね。純灰の中の2狼否定できればそこまで博打ではないな。最悪の場合の純灰2狼だとしても3分の2の確率。
(68) 2013/09/03(Tue) 22:43:32
(+55) 2013/09/03(Tue) 22:45:17
あれ？
>>30「ザビエル統一にするとワット狂なら黒だせないし」ってそうだっけ。
ワット狂ジャネ白ザビ白セリア白だと、4d▼黒で村負けエピでは。私の計算が間違ってるかこれ。
(*67) 2013/09/03(Tue) 22:46:16
税吏 デビッドは、貴族の娘 ジャネット を投票先に選びました。
(69) 2013/09/03(Tue) 22:47:07
>>*64
今日名誉挽回狙うような狩はデビットだけに思うがどうなんだろう。フロルウィル狩ならルナ護衛してそうだと思うがどうなんだろうね？
(+56) 2013/09/03(Tue) 22:48:07
こんばんは。
灰が
ザビエルロベールフロルデビッドいて、
この中に２狼いるならザビエルと誰かって感じ。
けど、ろべふろでびは私の中で白寄りメンバーだったから、セリア狼もあり得るのかなって思っている最中。
ザビエルは、昨日から変わらず微々白。黒いところもないけど、灰4人の中でならザビから吊る消去法。
吊り先ワットかザビなら、村に多く情報が残るほうで良いよ。
(70) 2013/09/03(Tue) 22:50:41
ただいま。遅くなった。
あれ、私手数計算間違ってるっけ。
(71) 2013/09/03(Tue) 22:53:51
>>69うーんごめんちょっと今詳しくは無理かも。僕はワット吊っても問題ないが手順とするならって所。僕の意見は▼ザビよ。
ジャネ▼、ザビ○残灰はデビ･フロ･ロベで総計7人。
灰2狼否定なら、1ミスしたとしてもチャンスありで占いの信用勝負ってとこ。3分の2で狼吊れんならそれまでだろ。ルナにしてもそう分は悪くないと思うが。
ああ、ワットで判定割れたらワット吊っていいぞ。ごめんけど落ちるね。
(72) 2013/09/03(Tue) 22:54:10
(+57) 2013/09/03(Tue) 22:57:41
(-44) 2013/09/03(Tue) 22:58:56
(*68) 2013/09/03(Tue) 23:01:28
(73) 2013/09/03(Tue) 23:02:33
子爵の妹 フロルは、貴族の娘 ジャネットを抱きしめた。
2013/09/03(Tue) 23:04:48
>>30「ザビエル統一にするとワット狂なら黒だせないし」ってそうだっけ。
ワット狂ジャネ白ザビ白セリア白かつザビへの偽黒だと、4d▼黒で村負けエピでは。私の計算が間違ってるかこれ。
フロル-デビとかないだろとは思ってるけれども。
デビッドの土下座と▼ザビにもあれってなってるなう。
(74) 2013/09/03(Tue) 23:05:48
>>17
思ってなかった。
実際黒出されたら手順から逃げれないし、ワットにしてやられたと思ってテンションダダ下がり中。
(75) 2013/09/03(Tue) 23:08:29
まあデビのザビエル黒ロックはずっとのことだから、別にデビが▼ザビでも違和感は感じないですけどね（＾＾。
ロベールの計算は間違ってないと思いますよ（＾＾
(76) 2013/09/03(Tue) 23:09:55
ルナ狂もあるのかなーとふわふわ思いをはせてるのだけれど、ワットの距離は確かに。
(*69) 2013/09/03(Tue) 23:10:37
酒場の主人 ロベールは、貴族の娘 ジャネット を投票先に選びました。
孤児 ルナは、司祭 ザビエル を能力（占う）の対象に選びました。
>>*68
ありがとう。
「占い師護衛する人間は〜GJ狙ってきそう」な場合、その狩人がどこを狼と思っているかにもよるね。
仮にヘレン-ザビエル狼を強く見ている狩人なら、今日はルナ護りかなあと思う。
狼ザビエルは、ルナから黒が出ることを何としても避けたいだろうし、確白噛んでる余裕はなさそうだから。
(*70) 2013/09/03(Tue) 23:20:17
あれだよ、とにかくルナは今日全力で黒引こうよ。ルナ視点灰はフロルデビッドロベールザビエルだから、セリア村なら2狼で1/2の確率。セリア狼ならLWで1/4の確率だけど。
(77) 2013/09/03(Tue) 23:20:23
んー…。
ルナでGJ出たらザビエル吊れないけど、ヘレン喰っても吊れないだろうな。かといってザビ喰いは引いた手だし。
……んー、ルナいってみる？
(*71) 2013/09/03(Tue) 23:23:01
酒場の主人 ロベールは、孤児 ルナ を能力（襲う）の対象に選びました。
(*72) 2013/09/03(Tue) 23:23:32
片黒出たのを吊らないのはないな。私は少なくともそう。終盤残せない。▼ジャネット
ジャネットとザビエルが切れてるなら
【ルナ→●ザビエル】で白でたら確白扱いでいい。
白なら是非救ってあげて。
【ワット→●デビット】
>>58 ☆現状ラインが見当たらないけど>>61でいいんじゃないかな。
>>74 続いた次点でワット破綻。って思ったけど、PPで負ける･･･。私寝るわ･･･。普通に明日占い決め打ちでいいんじゃないかな。
(78) 2013/09/03(Tue) 23:23:38
(*73) 2013/09/03(Tue) 23:23:53
(-45) 2013/09/03(Tue) 23:24:31
(-46) 2013/09/03(Tue) 23:25:42
(*74) 2013/09/03(Tue) 23:25:59
(*75) 2013/09/03(Tue) 23:26:19
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