95 mixiアプリIJT665村再戦ガチ会場
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キリル (有夏月)
ドミニカさんとフィグネリアさんもライン切れてる感があるのですが、こちらは今日だけ見ると＝、昨日を含めると昨日から色の見えないフィグネリアさんの方が黒寄りでしょうか
残りはもう少し発言見てから、B日程の夜には出すつもりです
【独】 ミハイル (sirou)
・・・・どこかで聞いた事がありますか。そら再戦だからフレーズ的に聞いた事はあるかもね。
そして中身が透けた気がする。さて灰吊りか俺吊りか。
どうなるかによって変わるな。ニキータが抜ければ大分変わるんだがな。占い襲撃したとして村がどう動くか。
こっからが頑張り次第ってところだな。このまま終わったんじゃ不完全燃焼になる可能性があるから頑張るとするかな。
破綻しないようにどうするか今のうちに考えるか。モロゾフはできれば破綻しないために白出しマシーンになって欲しいところだ。
ニキータ (cloet)
☆サシャ＜回答ありがとう。ふむ。であるならしてオリガ偽と見ているとの事なんだな。故にミハ白と見て灰吊りしたいと言う事か？
☆ナタリー＜占い希望は出せる人は出す。占い師は●先に投票して意思表示だな。これ又透けないようにしてもらう。
で日替わり後5分したら可能であれば同時発表だな。吊りに関してだが、俺も強制は出来ないのもあるから、【明日の日替わり前後に立ち会えそうなら自由▼、無理そうなら俺に委任でどうだろうか？】俺は集計して最多な所に入れるから、これなら誰が俺に委任して、誰が誰に▼先を設定したかって分るだろ。他に良い案があれば提案してくれ。
☆オリガ＜俺から一言。お前さん狂居るの何かすっぽ抜けてないか？モロゾフ偽＝狼って言うのは良いんだが、モロゾフ狂の場合の潜伏狼もドミニカの言うとおり探してみてくれ。モロゾフ狼って決め撃つなら証拠も提示してな。…お節介だろうが、お前さん余計な一言多いんじゃないか？信用勝ち取ってみせる！なんて言わなくても発言・考察で信用取れば良いんだぞ、と。
ナタリー (サビス)
キリルは人の話すのだけ見て考察したってなにも見えてこないんだみょん
違和感とか疑問点があったら安価出してちゃんと聞くみょん
実感しないとわからないみょん
ニキータ (cloet)
無論●先と▼最多投票先が被った場合には少し占い師達に融通して貰う必要があるな。
モロゾフ、オリガ、その辺の対応はフレキシブルに頼めないだろうか？
ユーリー (mitsuru)
戻ってきたらまたこのログ量……
もう完全に振り落されてるよ
えーと現状は2‐1進行でミハイルがパンダであってるよね。ならこの状況で真霊が潜伏しているとは考えられないし、定石でいえばパンダ吊りが妥当なんじゃないかなあ。
ただ吊るのは今じゃなくてもいいよねって考えもあるんだよね。パンダを残して様子見っていうのも悪手ではないような気がする。だけどそれだとだれを吊るすかって問題が出てきちゃうからなあ。僕はパンダ吊りでいいと思うよ。
ニキータ (cloet)
☆ユーリー＜思考開示ありがとう。うん。もしこの状態で真霊が俺以外に居たとしたら、俺もそいつを問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。まぁ、その可能性は皆無。
一応吊りミスは11>9>7>5(最悪最短狼PP勝利)>3で狼2狂1だから3手までは安全に吊れるんだ。
問題はミハ放置or後回しにするとして、その前に誰を吊れば情報が沢山落ちそうかって事と、俺が何時まで生きていられるかに掛かってるんだ。
フィグネリア (onecat)
昨日喉を使いきってしまった反省から今日はシンプルに行く。
>>89／>>90(ドミニカ)
「未だ疑い返しと呼べる程でもないが、このままだとそう見えてしまいそうで怖い。落ち着け」の気持ちからの発言でしかない。これ以上どう説明していいのか解らないくらい、それだけだ。すまん。
>>1:77→訊かれたから答えた。>>1:191→疑い返しで黒いと言ったのに白く見るのは矛盾だと突っ込まれこれ以上この遣り取りを繰り返したくなかった故の予防。>>41→「疑い返し＝黒」≠「ドミニカ＝黒」を念のため説明。すべて発言理由は違う。また、何故3度も…は、私の落ち度で疑わせてしまってるなら懸命に自分の頭の中を相手に見せる努力はすべきかと思っている。言葉を省かずなるべく丁寧に伝えようと、私なりに考えた結果だ。それで余計混乱させたなら申し訳ない。
>>96
なるほど。ドミニカがそう考えて質問している事がまったく解っていなかった。状況・発言内容から見てもドミニカ＝白は私の中ではかなり濃厚。何故止めたのか、の理由は上記の「未だ〜落ち着け」でしかなかった。それ以上の理由も以下の理由も無い。
ちなみにドミニカ。二人称代名詞「彼女」としてくれているが、私は男だ。
ユーリー (mitsuru)
＞ニキータ
そうだね、君が喰われてしまうことを考えて吊選考が必要かな。だと益々パンダ吊りを急ぐべきかもしれないね
＞ドミニカ
あーあれはマジで「雑感」だからなあ。ちゃんと筋道立てて説明するのは無理だ。しいて言えばもうちょっとまとめて喋れそうってことぐらいだよ。実際君のログ読み切れてないし。
ごめん
フィグネリア (onecat)
＞オリガ
返信と詳細な占理由提示ありがとう。オリガの思考遷移と心情、結果としての占先決定理由はよく解った。感謝する。
>>117(ニキータ)
私はその形で良いと思う。そして私は日変わりには立ち会う。
>>115(キリル)
私の潜伏W探しは、意図的に「多弁＋寡黙」などのパターンにハマるよう動いているかどうかではなく、2W組み合わせ「多弁＋寡黙」ならどう動くだろうか、という点を現状と擦り合わせているだけ。寡黙×2狼なら騙りに出て延命するだろう、多弁×2なら派手なライン切りを序盤から行うだろうか？といった思考の中から現状どの可能性が一番高いか、の考察だ。
★キリルの中でドミニカが純灰として村騙り経緯がまるで無かった事かのように落ちているのは気になる。ドミニカ＝色が見え難いと言うが、占CO撤回は村COを意味する。今この村で唯一自分は村だと明言している状態だぞ？それは考察要素にはならないのか？私とドミニカ、どちらが黒いか…と考察しているようだが、実際ドミニカ狼の可能性を感じているなら村騙り議論嫌っていないで、現状から考察を落として欲しい。
キリル (有夏月)
>>122
どちかが狼ならば…って銘打ってなおかつライン切れてる様に見えるのと灰考察にてリディヤさんを最白寄りに見ていると書いてるのに、狼かなとか言ったらそれこそおかしいでしょう
それに灰考察後半ドミニカさんとフィグネリアさんもライン切れてる感じがあり、そちらでもどちらかが狼ならってのをしてますよ
なので別に限定しているわけじゃないです、個々で見てその後ライン切りの見えるとこでどちらかが狼ならどっちが狼と思っているかの情報開示です
言い方に不満があるのなら申し訳ないです
しかし視野を広くしたり狭くしたりするのが私の考察スタイルなのでそこに文句言われるなら初日の再来ですね…
【独】 フィグネリア (onecat)
リディヤ狼なら相方はキリルが濃厚。リディヤの寡黙灰吊り候補キリル筆頭、キリルのリディヤ白視、どちらも不可解な箇所は無いが、そこが合致するとやや怪しい。キリルの黒要素は自分と違う考え方や意見を「文化の違い」「スタイルの違い」で片付ける所くらいなのだけどな…。
【独】 キリル (有夏月)
きついなぁ…あんまり討論すると昨日みたいになるし、かといって無視もおかしい…
…考察スタイルの差ってこんなにぶつかるものなのかな
あー…そういえば665でも考え方の違いから初日占い候補にされたっけ…
リディヤ (ぽか)
ただいまなの。
えーっと、フィグからまず。喉０限界まで発言ステキなの。
>>75「フィグ狼と取ると」言ってないなの。フィグ村視点・狼視点からの３パタン書いたなのだけど・・・
あ、今気づいたなの。「ナタリーが狼だとしたら〜」を「ナタリーが狼だったら、リディヤ狼はないとと思わせないため」と解釈したから、２人狼の可能性を言ってるのかと思ったけど「ナタリーが目立ちすぎで狼じゃないから、リディヤ狼になる」ってことを言いたかったのね。
受け取り方勘違いしてたなの。ごめんなさいなの。
GSの詳細は今日の予定の事情で各自の考察まで朝出してる時間がなかったなの。慎重かつ丁寧だと思ってもらえてるのなら嬉しいなのだけど、実は全く丁寧じゃないなの。
モロゾフ (mammoth)
こんばんはだ。そして今から読んでくるが、寝てしまう可能性 消費税導入位だ。
昨日書きかけたものだけ置いていく。発言前後して4「何言ってんだ 爺さん」的な内容だったら無視してくれ。
モロゾフ (mammoth)
＞キリル どこかでミハイルの色を見ていずれにせよ占は真狂だから放置。っみたいなことを書いておったが、手数は計算したのか?
と、ログ読んでないから その後意見が変わっていたらすまんの。 まぁ、とりあえず読んでくるよ。
リディヤ (ぽか)
フィグはユーリーより黒よりにフィグがいることが不満の様子だけど、そこに対して過剰反応してることが気になるなの。あのGSを見ただけでそこまで反応が返ってくると思わなくて少しビックリなの。疑われることを過剰に恐れているような印象すら受けたの。
フィグ＞ユーリーの理由は、ユーリーは確かに最寡黙だけど、凄まじい単独感というか、>>1:205とか、狼なら赤チャで相談しそうなものだし、>>1:313も狼が考察でこの人狩人っぽい、みたいなこと言うとか考えられないなの。発言数のわりに省エネ白発言により村にみえてしまうなの。
フィグは発言に黒要素や特に目立った発言がないものの、色が見えづらい点でユーリーの方が白く見えたから、あのGSになったなの。
あと、フィグはナタリーとリディヤに注目で、占い希望も他灰には目を向けてないようだのだけど・・・これも気になるなの。>>76わたしがモロゾフに占われる分には困らないけど、逆にわたしがフィグを●にあげたり、他を怪しんだら占い逃れたいのかと問い詰めたい為の布石のような発言に思えたなの。
ナタリー (サビス)
>>42リディヤ
あ、パターン考察のことじゃないみょん
例えば>>1:164のようにドミニカ狼の可能性を提示しながら、「でもわたしは村騙りって思ってるけどね」っていう姿勢が薄い黒塗りに見えた＝「ドミを村寄りに見ながら、狼のパターンを入れて」ってことだみょん
狼が昨日占い先を出すなら、出しても不自然じゃない人がいいみょん？
ドミやミハはその点において適任なんだみょん
だから、狼は序盤はドミに出したかったはずで、ミハドミのやり取りの後なら、ミハを擁護してドミに言及されるよりは、ミハにしておいた方が無難だと思うんだみょん
それもあってリディヤと思ったけど、でもちょっと頭を切り替えてこれは一旦置いておくことにするみょん
>>138モロゾフ
これでいいみょん？
キリル (有夏月)
>>135 ナタリーさん
…聞いてそれの答えを聞きそれを灰考察に含める
…灰考察を出し、その中の違和感について考察対象者なりにそこはおかしいと言われそれについて聞き説明され納得する
結果としてどちらもそこの疑問は解消されます
それならばどちらを選んでも同じですよ
これってどちらかにしろっていうのは考察スタイルの押し付けですよね？
それに本人に聞いても答えて貰えてない現状どう対処すればいいか…
知ろうと思うのならあのような叩きは止めて欲しいですね…>>118〜>>122のナタリーさんの発言は私を叩いてるようにしか見えないんですよね…
キリル (有夏月)
>>140
ライン切りがあからさまに見えるので両方は考えずらいので片方ならありえるかなと、もちろん両方村で殴り合ってるのも考慮してますよ
どっちかが狼ならってのは現状灰は7人で斑一人、斑が白であるならば灰の7人の中に二人狼が居る、私はあまり寡黙に狼がいるって考えずらいのです。理由としては寡黙吊り対象になる場所に居たがる狼の心情が解らないので。なので私目線で残り灰は4人（寡黙は現状サーシャさんとユーリーさんで見てます）の中で狼が誰かと考えたとき、あからさまにライン切れてるのでこれは両方が狼はないかなと考え、二つのライン切りのとこから狼かなと思うところを上げたのです
客観論ですよ、なので黒要素も一つも上げてません
けどここまで叩かれるとは思いませんでしたよ…確か疑い返しが黒要素とか言ってた方も居ましたね…
【独】 キリル (有夏月)
自分が潜伏LW候補だという事を忘れついしゃべり過ぎました…
けどここまで考察スタイルが違うと勝負にならない気もしますね…
フィグネリア (onecat)
>>134(キリル)
1日区切りで要素を拾い一旦考察し後で詰めるスタイル、という事で把握。
＞リディヤ
>>136
読み違いなら申し訳ない。そこをあまり追求しても仕方が無いと思うので最後にひとつだけ確認を。
「フィグ狼と取る」と言ってない＝>>53「わたし視点フィグ狼が、まとめて2人SGにかけたいとも、フィグ-ナタリー狼で白視とって潜伏したいフィグ狼とも取れる」はただの可能性提示に過ぎなかったと認識で大丈夫だな？
>>141
GS絡みの発言も上記勘違いからだ。リディヤが私のあの一言から私を狼視してGSを書いたのでは？＝リディヤ疑われて反応しすぎだろうと、私目線で今の貴女と同様の感想を抱いた。
他灰について。潜伏W考察には一応全灰を含んだつもりだ。中からあの時点で最も狼の可能性が高いと思った貴女を上げたに過ぎない。>>132でキリルに質問は投げているが、潜伏灰考察を落とした時点で残り喉pt2桁だったので、他に触れられなかったと言うだけ。
リディヤがリディヤを疑うわけが無いのだから、私や他の灰を怪しんだからと言って、それを占い逃れと捉え問い詰めるはずないだろう。そう感じたならすまん。そんな心算は毛頭無いので、安心を。
【独】 リディヤ (ぽか)
前に瓜で初めてやったとき、考察の仕方などに違いを感じたりはしたのだけど、凄く納得できるものだったし、良い考え方ばかりだと思ったなの、他国に迷い込んだような程の違いは感じたなかったのだけど、他国からIJTにきたら凄く異文化を感じるのかしら。
瓜は発言の濃さとか、情熱の凄さに感動したわ。人狼大好きパワーを凄く感じて嬉しかったなの。
・・・わたし忙しくて寡黙だったけど。
ニキータ (cloet)
☆ナタリー＜それで良い。俺に委任してくれればな。って、喉の回復が23：40！？ありがとう。それもちょっと又問い合わせてみるぜ。更新時間は0：00の表記あるがな。怖いからな…。
☆モロゾフ＜協力感謝する。俺も場が混乱しないように勤めるので、占い師候補としての手腕を遺憾なく発揮して欲しい。
俺は何時死んでも可笑しくないんで、万が一の時に備えてモロゾフ視点、オリガ偽＆2潜伏狼の目星を、オリガ視点、ミハとラインと言うか狼ありそうな所、及びモロゾフの正体を考察して欲しい。
【独】 フィグネリア (onecat)
2D私はリディヤちゃんロックオンして頑張ってしまっているが…これでリディヤ村だったら本気で土下座しよう。
【独】 フィグネリア (onecat)
モロゾフがモロゾフの正体を考察するのは簡単すぎるぞ、ニキたん…！真占…としか言えないぞ、ニキたん！
【独】 キリル (有夏月)
考察スタイルの差での議論はこれで終わりにしたい…
これ以上メインのゲームからずれたくない…
ちょ…ニキータさんそれ…あれぇ…占い先透けないようにとか言ってたじゃないですか…
あー皆さん今日で勝負決める気なんですね、だからこその決め打ちですか…
意味解らん…あー、頭がまともに機能しなくなってきたから寝ましょうか…
モロゾフ (mammoth)
＞＞110 ドミニカ みょんみょん娘と言い、お前さんと言い、爺には不可解な言葉の流れが独特じゃのぉー 読み解くのに何回も読まんといけんのじゃ。ほんやくコンニャクがほしいのぉー。さすがにわしもドラえもんは知人におらんのじゃ。さて、「オリガ対抗で狼と思っているのに」というのはわしが言ったのか？お前さんが思ったのか？わしはオリガは狂じゃと思っておるがのぉー（どこかでも書いたぞな）最後の2行はわしへのつぶやきかいな?
モロゾフ (mammoth)
■リディア ナタリーについては この二人よくしゃべるぞい という感じだが、それぞれに言っていることはわかった（5回くらい読んだ）いずれにせよ色を見るならどちらか見れば相対して見えてきそうな仲良しさんじゃな。白同士で殴りあっている感じの印象じゃ。リディアのパタンも分かりやすかったぞ。
■フィグは 長々と書いておるが、ワシにはわかりやすいぞ。なぜかな?初めのドミ狼説のくだりもおなじことを考えておったからかの?まぁ、思考開示がわかりやすい分、流してしまう印象じゃな。多弁中庸寡黙枠からの狼選出論も面白いの。わしは中庸占いが基本好きじゃ。多弁は殴り合わせればよろしい。寡黙は盤面整理で仕方なかろう。
■キリル ナタリー リディア フィグがそれおれライン切っているように見ているのと、3人の中で誰が狼に見えるかは別の考察とみてよいのじゃな？
モロゾフ (mammoth)
そして、ここまで追いつくのに2時間を要したんじゃ。もう自分が何書いているかわからなくなってきたぞい。
寝るとしようかな。誰もおらんようだし。
ナタリー (サビス)
>>145キリル
「斑が白であるならば灰の7人の中に二人狼。寡黙に狼は考え難いからサーシャユーリを除いて残り灰4人」
ミハイル吊って色が確定したとして、占い票を投じた人間からの考察はなしなのかみょん？
>>83
「占い師の真偽をつけれるなら一手くらい捨ててもいい」
「確実な情報を手に入れれるこの状況で何故無謀なこと（斑放置の意）を」
確実な情報とは霊判定のことだみょん？
キリルは占い真狂で見てるのに、ベーグルの確率はどれだけ考えてるんだみょん？
一手捨ててもいいと意気込んだのは真占の結果頼る為>>78なら、ミハイルの色が分かっても真占抜きあったらどうするつもりなんだみょん？
灰4人の中から吊り候補探すのかみょん？
ドミニカ (okisin)
モロゾフ＞素直っぽくて好感持てるポイントでしたわよ、ということですわね。
>>165 ナタリー
そこ私なら首突っ込める話題だと思うのでコメントすると「その為に真占を皆で探して守ってもらえばいいじゃん大げさだなあ」というのがキリルの考え方ですわね。
キリルの思考は「真占い師を守りきれば村は勝てる」という思考が大前提になっているので占い師が襲撃されたらどうしようか、ではなく襲撃されないように皆で考察してまもろうず、という考え方だと思うと非狩丸出しの私がいって見ますわ。
それで狩人が守るかは分からないですが狼にもしかしたら、と思うわせることはできるでしょうね。
フィグネリア (onecat)
>>166(ドミニカ)
これについての遣り取りは最後としたいところ。
「どうして出たのか解らない」とは言っていない。私の発言理由は提示したはずだ。再度言うが「「未だ疑い返しと呼べる程でもないが、このままだとそう見えてしまいそうで怖い。落ち着け」の気持ちからの発言」これが理由だ。
もう少し噛み砕いた説明をする。
まず「SG＝疑いの的にされ（ミス出来ない段階で）吊られたり占われたりする村人」。私は状況的白だと思っている貴女を吊りたくはない。SG候補として襲撃される可能性が低い白というある種貴重な位置に居る村だからな。昨日時点で私がドミニカを疑う＝ドミニカ白なら貴女をSG化してしまう可能性のあるミスリードになるだろうと思った。
フィグネリア (onecat)
疑うなら疑えば良いと安易に言うが、ドミニカを疑う事は灰に2W潜伏しているならその狼にとって自分たちに目が向かなくなる事に繋がる故に美味しい状況。しかも「状況的白のドミニカを発言粗探しSG化しようとしている狼？」とでも言えば、私もSG吊り可射程範囲内に収まる。
ドミニカを疑う要素があるならドミニカの白黒はさて置き、終盤戦に備え視界をクリアにするために吊っておく必要が出てきてしまうんだ。今はまだ序盤故に切迫はしていないが、例えば最終的にドミニカ・私・LWが残される夜を迎えたとして、私が「そう言えばミハイル白(現時点では仮定)をかなりきつめに追求してたな…もしかしてドミニカ狼は有り得るんじゃないか？」と思うと想像してみろ。悲惨なミスリードだろう。
今となっては、キツめな発言と細かい質問連投はドミニカの性格故にの事だったのかと思えあまり気にはならんが、初日初対面でそんな事は解らないからな。
ドミニカ (okisin)
☆フィグ
勘違いされてるかもしれませんが止めたのが悪いといってるわけではありません。止めるのに疑い返しという言葉が出てきたことについてどう考えてもそれが出てくる背景が合わない。
私は納得できないですがフィグが村人なら実際にそう思ったのでしょうからその説明でその理由しか出てこないでしょう。
なのでこの話はここで終わりですね、というつもりでしたがよく見たら書いてなかったですね。
この要素だけであれこれ決めるつもりはないのでご安心(？)を。
ただＳＧ懸念はやはり私白が先に立っていると思うのですが。
ここについては戻ってから説明する事に致します。
【独】 ミハイル (sirou)
ログが多いなー。平日にこのログの量でやるのは二日でもかなりきついんだが。
抽出機能がある分ましと言えばましだが、喉の配分気にせずひたすら発言できる感があるな・・・。
俺も村人なら特に気にせずガンガンしゃべった事だろう。吊られても別に構わないしな。今回違うからな・・・。
【独】 フィグネリア (onecat)
わからない…！！！まったく伝わらないどうしよう、異文化交流を実感する…！私の説明、ダメか？理解できないか？第三者から見ても理解できないか？
ドミニカ (okisin)
黒塗り、よりは発言数稼ぎに感じてますね。
以前いった読み込みの件に近いです。
黒いか？という問いにはその通りですね。
相対的なものもありますが発言数稼ぎ、視点漏れは感じておりますので。
現状ではフィグサーシャorユーリー辺りで考えていますよ。
【独】 フィグネリア (onecat)
これで、視点漏れ＝「ドミニカ村騙り＝白」と強く読んでいる事から、だったらもう放置しよう。
村騙り白に黒塗りされて喉潰されるとかありえない。
黒視しようかな。
ドミ黒だと仮定すると、狼狂…狂が3-1から撤回で灰潜伏なら、占内訳：真狼。初回黒出し→霊結果偽露呈無意味。オリガ真。ミハ黒。灰凸でご主人様●先にしちゃった狂人南無。ドミ狼なら盤面あまり変わらずだがドミ吊ってあとは占放置で灰ロラで1W吊って終了。ドミ狼ならライン切れてるキリユリ白。あまり理由なく相対的に白いと言っているリディヤ黒…か？
モロゾフ (mammoth)
>>ニキータ さて困ったモンじゃの。ミハイルを吊りたくないが、吊って色を見たいというものもおる。じゃが、霊に守護張り付けば占抜かれる心配がある。占守護すれば霊結果見れなくなる可能性もある。 お前さんはどう思う?
ミハイル (sirou)
全員分の灰考察ができてない。ユーリー・サーシャ・キリルだけ先に出す。
■ユーリー
一日目のユーリーの>>1:301発言ではモロゾフ偽。オリガ真と見てるのかな。
モロゾフのCOのタイミングがくさいって言ってるけどどの部分でそう思ったのか。
それとモロゾフの自己弁解に見える発言とオリガが何の主張を一貫して発言したのか教えて欲しい。
>>1:313
何だが、>>129雑感と言ってるができれば占い師と灰の雑感どの辺りでそう思ったかアンカーとかあればありがたい。
今のところ内容についていけない感じで思った事をそのまま発言している感じ。発言からは色が見えないな。
■サーシャ
>>2:112でドミニカからの質問に真狂狼の方がしっくり来ると発言してるんだが、リディヤの>>2:56のどのパターンが一番あり得ると今思ってるんだ？
質問すれば返答を返してくれるので気になった所を質問して思考開示してもらうしかないかと思ってる。
一日目の真狼狼の考えの訂正何かも提示されてれば修正していく辺り割と素直に見える。
ただユーリー同様色が見えづらい。
ミハイル (sirou)
■キリル
一日目は村騙りについての議論が多め何だがこれは俺が言えた事じゃないんだよな。
>>1:263昨日の占い理由に信用できない占い師の結果待ちにするより吊れば良いとあるんだけど。
占い理由を挙げた段階でこれはオリガとモロゾフどちらを指してるんだ？両方か？
>>83
これは1:263の発言から両占い師をまだ信用しきれないから俺吊りかな？
あと占い真偽だが>>130で質問しづらいと言ってるが、ならば発言からならモロゾフとオリガのどちらを真とみてるんだ？
真と見えたか？発言にアンカーを引いて答えてもらえると助かる。
占真偽に重き置いてる割にはどちらが真かという明言はない気がする。>>83見る限りではオリガ偽モロゾフ真とみてるようなんだけどな。
1日目はドミニカと2日目はナタリーとのやり取りが印象的でドミニカ・ナタリーとはライン切れてる気がする。
ミハイル (sirou)
夜にまた顔出して残り全部出すわ。昨日の夜中に出すつったのに出してなくてすまん。
ドミニカ・フィグネリア・リディヤ・ナタリーに関しては夜になりそうだ。申し訳ない。
モロゾフ (mammoth)
>>ドミニカ うむ。そりゃごもっともだ。すまんな。近所のガk･･･子供さんに一本とられたの。
夜にでも出直すわい。
長文書けぬので、夜でも参ろうぞ。
キリル (有夏月)
おはようございます
〉〉163 ナタリーさん
質問を多く飛ばしていることは白印象なのですがそれをまとめて考察と言われると聞いたことを集めた感じでそこに自分の意思があるのか解らないのです、言い方を悪くすれば視点漏れ予防しているようにも見えるということです。けどこれは極端なので色がみえににくいと言ったのです
キリル (有夏月)
〉〉164
ライン考察は解りにくければ申し訳ないです
ものすごく切れてるように見えて狼同士で意図的に切ってるように見えないのです
リディヤ (ぽか)
状況から現状白と考えるのはドミニカ・ミハイル。
■ナタリーは占い対象に入ることを恐れてないような目立ち具合と、他の発言にも黒要素を感じないあたりで白っぽく感じてるなの。目立ちすぎについてはただの印象だしスタイルの問題なので「狼にしては目立ちすぎ」という考え方があってるなんて言い切れないのだけど。
ナタリー>>81
ミハイルはともかく、ドミニカが噛めない位置なのははぜ？
補足で今わたしが考えてるのが、逆にW2が灰にいるのなら役職者▲は当然にしても、ミハイル白、オリガ狂なら、モロゾフ真視が世論の今、狂人切ってでも他灰を狭める方にもリスクがあるから絶対噛まれないとは思ってないなの。ただ現状は灰狭めるより役職者抜きたいだろうから噛まれはにくいと思ってるなのよ。
キリル (有夏月)
〉〉165
前半：占い希望最多数の方に片方でも黒が出ているのに吊りたがらないこの現状が私には理解出来ないのです
なのでこの辺はよくわかってないのです
後半：霊結果のことですね
ベーグルについては灰吊りしたって考慮しなきゃならない、なのでその辺は狼と狩人の読みあいなんじゃないかと考えてます
真占い抜きが私にとって一番辛いパターンですね、殴り愛になると多弁に飲まれそうで…なのでライン等で黒要素になり得るものを探しているんですよ
もちろん霊抜かれて占い師の真偽解らなくなるのも辛いですね
リディヤ (ぽか)
■ユーリーはただならぬ単独感や、>>1:205>>1:313が際立ってる。だた、他に取れる要素は特になし。
現状白よりでは考えてるのだけど、灰に落としたことを書いてしまうと、わたし狼ならユーリーが赤チャで「ついていけない、どうしよう」とか相談してきたら、わたしは「ついていけない、ってそのまま表で書いて」とか言いそうなので、その単独感が仲間狼による演出は無きにしも非ず、とも考えてはいるなの。
■サーシャのグルグル感だったり>>112の素直で思ったことを発言してるだけの印象は白くも見えるのだけど・・・天然村なのか、そうみせかけてる狼なのか判断に困るなの。色がみえづらいなの。
リディヤ (ぽか)
■キリルは戦術的な考えの違いもあると思うのだけど、主に占い師真偽に目がいっている印象。でも灰考察には違和感を感じなくすんなり受け取れたなの。
キリル>>83
「無闇に灰吊りして狩人にでも当ったら」
ミハイルが白なら灰から吊ろうが、ミハイルも含め狩人の可能性があるなの。わたしは現状モロゾフ真でみてるから、ミハイルを吊ってもどこを吊っても確率は同じだと思ってるなの。ただ、キリルは占真偽をはっきりさせるため、と方黒という情報で考えてるので筋は通ってるし納得してるなのよ。
>>130「オリガさんにミハイルさんが黒ならその後ろに隠れているLWは〜」発言からみてオリガ真視点、ミハイル狼は確定で、対抗モロゾフ狼とずっと言ってるから、その質問はよく分からないなの。
キリル (有夏月)
〉〉177 ミハイルさん
昨日も今もどちらも信用してませんよ、真偽つけれるだけの材料がないです
あーごめんなさい。質問来てたんで無理やり鳩からとばしたら安価全部失敗してますね…
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
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フィルタ
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