148 【身内】店長仕事微妙村
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ベルナルト (ee94118)
キリルは俺が狂人と見ているならばレイスを狼で見てるのかどうか教えてくれるかい？？
その設定には明らかに無理があると俺は思っているよ。
村の皆もそこは気になるはずだぜ！
ミハイル (向井理)
ベルナルト落ち着けよ。いち村陣営として言わせてもらうが
もし君が本物だとしてもちょっとそのロックかかりすぎな思考は歓迎しない。
こっちからしたら占い師なんて誰が本物かまだわからないってことくらいわかってくれ。
確かに占い師の中に狐がいるかもしれない。その可能性もある。てことは、だ。狼が二匹潜伏してる可能性が高いだろう？
グレー占えば黒引ける確率も高いだろう。もし真狂狼だとしても、結局はグレー占えば呪殺できるんだよ。
焦るのはわかるけど自称本物の占い師が初日に対抗の占い師占って偽物判定出るくらいそんなの当たり前なんだよ。
本物ならもっと村のために…ってそれが君の考える村のためなんだよな。残念だ。
質問にこたえるよ
☆占い師の中に狐がいるかどうかは微妙。真狂狼＞真狂狐で見ている。
☆占い師の内訳は、狂真狼かなあ。ベルナルトは今日にきて一気に臭くなった。
狂アピの可能性も見ている。レイスは遅かったしぱっとしない印象。消去法でキリル真目。
☆統一を推す。が、村の総意が自由なら自由でも構わない。自由になってもし対抗の占い師を占うような狂人がいれば吊りでいいと思ってる。
ベルナルト (ee94118)
村狐狼で、狐吊っても勝つのは狐なのか？
それは知らなかった。
俺は村の意見に従うぜ！
あくまで村人の意見にな。
今発言してるのは3分の2で敵側の占い師と執拗に統一に拘るミハイル、話し合ってたのかってタイミングで飛び出してきたユーリーだぜ笑
ローテーションでの占いならば二回で終わるんだぜ！
悪い話じゃなくないか？？
8分の3より2分の1じゃないか？？
ミハイルは三番目に出てきた占い師を狼として見てるってことでいいんだな。
ミハイル (向井理)
ベルナルトがここまで村のためにならないことを言っているなんて
狂人に見えて仕方がない。
>>48で単独呪殺出して信用得るために自由占いを提案。
>>50で今日の占い先を対抗のレイスでほぼ決め打っていると発言。
>>52でレイスが狐の確率は４０％とか言う。対抗狂狼で見てるならじゃあ６０％のキリル占えよと。
>>67で俺を黒で見てるというが、対抗の狐を占って呪殺できなかった場合、不利益を被るのは誰だと思う？村陣営だぞ？よく考えて
>>68君が初日呪殺を決めて真占い師確定して村の信用集めた上で俺を占って黒が出たらおめでとう。ないけど。
★ベルナルト
>>55「真狼狂よりも狐が騙りに出てる可能性の方が今回は高いとミハイル以外は見ているようだぜ！？」
これはどこから？その要素を教えてほしい
>>70「実際狐が混じっている時の自由占いのメリットは大きいと思うぜ！」
混じっていなかったらどうするの？責任とれるの？○か●普通に出されても対抗なんか占っちゃうあなたの結果を簡単に信じるわけにはいかないんだけど
【赤】 ミハイル (向井理)
でもわかんないよなー
もし俺が村人だったら絶対ベルナルト狂人で見るけどねｗ
狼だからこそわかるけどベルナルト本物だよなー
キリルは冷静だけどがんがん話す占い師でいこう
村人の信用をえるのが大事だ
「自由でもいい、だけどその場合はグレーから占う」ってことは言おう あとベルナルト狂人くさいから狂人で見てるって言って
そうするとレイスは狼か狐だね 出てくるタイミング遅かったから狼もありえる的な
ベルナルト (ee94118)
うーん。
これ１つ１つ答えなきゃダメかな？笑
ま、いいや。
40%うんぬんは説明不足だったな。
俺は狐はレイス40%キリル30%ステルス30%くらいだと見てるんだよね。
だから自由占いを提案している。
責任問題にまでされちゃ無理だな笑
俺はあくまでその可能性が高いんじゃない？ってやつだから。
判断は村に任せるぜ。
そんなに俺目線で黒濃厚なとこが俺を叩きにきたらこれは二人の中に狐がいるな！って確信しちゃうじゃん笑
とりあえず村人の総意なら俺は従うぜ！
狼陣営も必死だな…
サーシャ (11040)
質問に答えよう
★占い師の中に狐がいると思うか
居る居ないでいえばいる可能性は十分あるだろう。狂人が必ず占い師を騙るわけでもないしな
風の噂で霊能者を騙ったデブ狂人が居たなんて話を聞いたぜ
★占い師の内訳
発言に思い切りのあるベルナルトは狼ではないと思うんだよな
発言が相変わらず当たり障りのないレイスはかなり狼臭いと思っているよ
キリルは今のところは言ってることにおかしな点はない、なんともいえない
よって内訳は真狂狼、真狐狼のどちらかだと考えている。レイスが狐で波風立てないようにしているというのもなくはないとは思うけどな
★それを踏まえて統一自由どうするべきか
確定白を出してグレーを減らすって一見わかりやすくて安全な方法に見えるけど確定白って狼からしても噛むのに最適な人になるんだぜ
確定白を狼に噛まれ続けるとグレーと占い師がのこってロラしようにも縄が足りないなんてことも考えられる
自由占いは狼の噛み先が考察材料にもなるからな
どちらにもメリットはあるんだ
俺はそのうえで統一占いを希望しておくぜ
ここで自由を希望すると占い先に指定されて逃げてるみたいだからな
ミハイル (向井理)
>>84
ひとつひとつじゃないよ。全部君の気になった発言を他の人に見てほしくって挙げただけ。
>>81の★のところには答えてほしいなー、違和感を感じたから
村の総意なら占いは自由でいいと思うけど、自由になったからって本当に自由に対抗占うなら俺はもう知らない。ってだけだよ。
そりゃあなたが本物の占い師なら村の命運背負ってるもん。呪殺出すから対抗占うなんて村の利にならない無茶なことして呪殺出せないんじゃ…。
あ、もちろんめでたく呪殺出せたら即信用するよ。その時はよろしく。
★"俺目線で黒濃厚"ってどこ？そして何故？
★狼陣営は必死ってどこからその要素拾ったの？
まじでベルナルト狂人くさいんだが…もう呪殺以外彼を真で見れないレベル
【独】 ユーリー (act1219escape)
正直わけわかんなすぎわろた状態。
こんなのここから6時間パソコンとにらめっこしてもわかる気がしねえwww
【独】 ユーリー (act1219escape)
ここで声高々に、
【狩人CO】村のみんな任せとけ！俺がみんなを守るよ！
とか発言したらおもしろそう。
ベルナルト (ee94118)
ミハイルの★に答えるぜ！
>>81の★
サーシャ、シュテファンが言ってるね。
よく読んでみて>>30から>>39のやりとりだぜ。
真狼狂＞真狂狐を繰り返してるのはミハイルだけだよ。
皆はすべての可能性を考えてるのにミハイルだけは狼が占い師の中にいるって思わせたいみたいに感じるぜ。
>>86の★
今のところミハイルとユーリーだね。
悪く思わないでくれよ。
書き込みのタイミングかな。
ユーリーの即レスは少し怪しく感じた。
あと>>40で狐の可能性について言及しながらも何となくで統一を推してきたことだな。
えっと…
ミハイル黒で見てるんだからそれは必死に見えるぜ笑
ミハイル (向井理)
>>90
ありがとう。理解した。
自分が黒く思われているのは残念だな、これだけ意見を提示しておいて俺が狼に有利になるようなこと言ったか…？
ツッコミを入れてるのもベルナルトがあまりにもはずれたこと言っているからなんだ。
発言のタイミングは掲示板だし仕方ないと思うけどな俺は。
逆に狼ならタイミングずらすだろうと。
これは正直に言うが俺が村でも狼でも狐でも全視点から見て
対抗の占い師を占うとか言うベルナルトは狂人くさいと思うぜ
再三言うが【統一、自由、俺はどちらでもいい。】
拘りはない。真占い師なら占う場所とその考察で信用をとりにきてくれると信じている。
ベルナルト真もまだ切ってはいない。同じ村陣営なら協力しないと勝てないからな。
ベルナルトに質問させてくれ。
★今日統一占いならどこを占いたいと思ってる？
★今日自由占いならどこを占おうと思ってる？
【独】 ユーリー (act1219escape)
次また会話に入るときまでには何としても状況把握しとかないと吊られてしまうー！そして6時からラストでバイトだー！困った！困ったぞー！
【独】 ユーリー (act1219escape)
いやミハイル榑松っぽいかも…！
どっちにしろ中の人は榑松、白石、鐘ヶ江さんのうちどれかのガチな人だと思う！
そんでもって白目。直感だけど白目。
考察する時間なさそうだしミハイルと同じ考えで見ていこう。
ベルナルト (ee94118)
それもミハイルに決まってるでしょ？笑
もはや質問じゃなくて言い掛かりになってきてるぜ！
俺が占いたいのは今んとこミハイル、ユーリーの順だ。
ミハイル (向井理)
待て待て、いいがかり？どこがだ？
狂人ならいい狂人アピールだな…狼はきっと君の活躍を称賛するよ…
★ならば自由占いをする時あれだけ言ってた対抗占いはやめたと見ていいのか？
ベルナルト (ee94118)
対抗を占うのを理解できないって…
繰り返し説明するのは嫌なんだよなぁ。
勘弁してくれよ。
俺は狐が騙りに出てる可能性があるって何度も言ってるぜ！
三番目は狼の可能性が低い事も考慮すると、かなりの確率で狐がいると思っている。
狐がいる場合二回、上手くいけば一回の占いで占い師の内訳がはっきりするんだから、どうだろう？っていう提案だぜ！
村にとって悪い話じゃないぜ。
これを必死で否定する意味がわからないぜ！
【独】 ユーリー (act1219escape)
でも今回寡黙少ないから下手したら寡黙吊りされてしまうー
バイト中にちょこちょこ書き込むか。
基本ミハイルの意見に合わせて。
ベルナルト (ee94118)
ミハイルが本当に村人側ならもう少し落ち着いて考えた方がいいぜ。
狐が残っていればいるほど村人は懸案事項が増えるんだからな。
占い師を確定させることは村にとって悪いことではないぜ！
これも何度も言ってるけど。
ミハイル (向井理)
>>98
むきというか、村にとってプラスになるか？考えてみればわかると思うが、ベルナルトのいう対抗占いは他のグレーに潜伏してる狼に近づく手が一手遅れるんだぞ？占い師なんてそのうち吊られるんだよ
そんなところに占いを消費している場合じゃない。だったら俺を占って確白になって俺が噛まれたほうが村にとってまだマシだ。
ただ村置きしてるサーシャにそこまで言われちゃあな
なんだかもういいや 俺がどんなに必死に説得しても決めるのはみんなだ
【俺は統一、自由どっちでもいい。反対はしない。】
もうこれに関して俺は何も言わない
村人は自分で自分が勝ちに近づけると思う方を選んでください
【赤】 ミハイル (向井理)
マジでベルナルトが真占い師だとしても意味がわからない。
俺が村でも同じ事言ってたよ
村陣営これでいいのかな？マイナスでしかないんだけど
ベルナルト狂人だったら最高だけどね
真占い師だったら最低なこと言ってる
俺が人狼じゃなければもっともっとつっこんだのになー
ちくしょー 狼だと自分が占われるっていう懸念があるからなー
初日にヘイト買いまくって占われちゃったらごめんよ
ただベルナルトのやり方は本当におかしいと思うわ
【赤】 ミハイル (向井理)
エピで議論してもいいと思うくらいベルナルトの対抗占いは違うと思うよ
狐いる確証もないのに（ましてや俺ら視点ほぼ確実にいない）
よくあんなに言えるなあ すごいわ
スルーしてれば勝手に対抗占って信用失って自爆したんだろうけど
見過ごせないくらいありえないと思ったからつっこんじゃった
狐からしたってラッキーだよなあ
真占い師が変な所に占い消費するし
人狼むずかしーなー ベルナルトが間違えてることは絶対なのにうまく説得できない
ベルナルト (ee94118)
占い師ロラは最悪3手かかるっていうのも忘れちゃいけないぜ！
俺もまだミハイルが黒と確信してるわけではないからな！
真狼狂の可能性が高いと踏んで議論したと信じたいぜ。
だから意見はどんどん出してってほしいぜ。
寡黙の村人は考えを教えてくれよ。
★統一、自由(対抗占い)どちらが村有利と考えるか。
★何故そう思うか
ミハイル (向井理)
なんだよごめんベルナルト
最初からそのスタンスでいってくれよ
真狂狼の可能性をかなり強く見て発言していたのはそのとおりだ
今でもそう思ってがいるが…
俺はもうむしろ自由でもいいぞ？
ベルナルトは対抗占うだろうが他の二人はどこを占うか気にもなるしな
【赤】 ミハイル (向井理)
統一の場合サーシャ希望で頼む
「ミハイルと悩んだが必死な印象を受けたミハイルは少し村目に見える、冷静で的確な指摘をしていたサーシャが村だと心強いため」みたいな理由で
ベルナルト (ee94118)
俺は本物だからガンガン発言しちゃうけど、別に誘導しようとしてるわけじゃないぜ！
俺は占い師は思ってる事を言わねぇと村の為にならないと思ってるからさ。
ミハイルにもう一回聞いちゃうけどいいか
落ち着いて考えてほしいんだけど、自分が狼だったとして、占い師が二人出てる状況下で騙りに行く可能性ってどの程度だと考えてる？
キリル (masa11111)
議論が落ち着いてきたみたいね。もちろん村のみんなの意見で占い先は決めるわ。ベルナルトに質問なんだけど、もし自由占いにした場合、これでいいのかしら？(矢印は占う対象ね。)【ベルナルト→レイス、レイス→キリル、キリル→ベルナルト】
統一占いでは私は最初の見解と同じくサーシャを希望するわ。ミハイルと悩んだけど、ミハイルは必死な印象を受けたわ。少し村目に思える。サーシャは冷静で的確な指摘をしていたから村だと心強いわ。
ミハイル (向井理)
>>105ベルナルト
占い師として頑張ろうって思っている姿勢は評価しているよ。
もし本物ならよろしく頼むね。
その質問は、俺が騙る場合？それとも仲間に騙りにいかせる場合？
どっちにしろ、2人出てる時点で狼視点占い内訳は真狂か真狐確定だからなあ
俺は全然そこから狼が出るのはアリだと思ってるぜ
真狐狼になったら狂は出てこないだろうし真狂狼になったら狐は潜伏するだろうな
占4COPET進行は人外にとって不利になるから
>>106キリル
そうだな。それでオッケーだと思うぞ。
このままだと自由で相互占いになりそうだが、自由ならサーシャ占いは俺も同意だ。
今のところキリル≧ベルナルト＞＞レイスだな。レイスは相変わらず、だ。
今日互いの占いで良い情報が出ることを期待する。
【赤】 ミハイル (向井理)
なんかよくわからないけど俺占いじゃなければいいやｗ
敵は村陣営じゃなくて狐だなあ
今日相互占いするなら完全に占いが無駄になって狐有利になるな
潜伏してる狐をどう吊りに動くか…
【もしキリルがベルナルト占いになったらベルナルト○で頼むよ】
どうせ吊っても白だし、○なら狂人ってことにして矛盾が生まれない
レイス狼の線でいこう 実際は狂人だろうけど
【赤】 キリル (masa11111)
俺もそのつもりでした。今日の占いは完全に無駄ですね。みんな白だしかな！狐は完全に寡黙を貫いてるわけないから中庸の中の誰かですね。
【赤】 ミハイル (向井理)
まあでも占い無駄になるのは俺らにとっては割といいことじゃないか？笑
しかもベルナルトの信頼もなくなるしね
狐は自力で探して吊りにもっていくしかないか…
【独】 ユーリー (act1219escape)
ベルナルト俺だと思ってる人多そう
残念！今回の丸山は寡黙なユーリーさんなんだなーwwwww
【独】 ミハイル (向井理)
必ず占うことにはなるだろうから。
とかｗｗｗｗｗ
なんでもいいけど考え方は根本的に間違ってるとおもいます。
俺が村であれ狼であれ狐であれ。
ユーリー (act1219escape)
俺はベルナルトに疑われてるのか！
となると誰の意見を信じればいいんだろう
とりあえず疑われている以上ベルナルトのロータリー占いには賛成しちゃダメだよなー
ミハイル (向井理)
>>110
俺は本物だからだろうな。なんて胡散臭い台詞、各占い師がそれぞれ思ってると思うからわざわざ言わなくていいぜ
あと真狂狼で見るやつを人外で見る思考ロックなのが全く意味がわからない
君は真占い師かもしれないけれどその考え方を改めたほうがいい
エピでも言うが全く村のためになっていない
>>114ユーリー
ベルナルトはたくさん発言してくれているが真狂狼で見たやつを人外濃厚とかわけのわからないこという占い師なのが少し困るな
可能性の話で言うならじゅうぶん真狂狼なんてありえるし現に俺は今でもそう思ってる
でもロータリー占い（本当はPET進行という）したいならさせてもいいんじゃないか？
ユーリーが反対する理由もなかろう
ベルナルト (ee94118)
ちょっと書き込めなくなるから、村人の皆はこれだけは読んでおいてくれよ！
占い師の内訳が真狼狂だった場合、対抗占いは意味がないとミハイルに言われたんだけど、今回に限ってはそうでもないんだぜ！
真狼狂だと仮定して対抗をローテーション占いするだろ？
そうすると、二回の占い結果は必ず白と黒になる！
これはわかるよな？？
そして、重要になってくるのはCOのタイミング。
俺は間髪いれずにCOしてるから騙りの二人も言っているように狂人or真で見られている。
村人にとってもこれは同じだろ？
(真狼狂の場合の話だからな！)
つまり俺には二人とも白しか出せないはずなんだ。
レイスキリルの二人で互いに黒を出す状況になる。
そして俺はどちらが狼かわかる。
その後はステルスしてる狐と狼探しって流れになる。
狐が居ても居なくても二回の占いでかなり大きく前進できるんだぜ！
村にとって損はなくないか？？
わからないところがあったら質問に答えるぜ！
黙っている村人も考えてみてくれ！
ミハイル (向井理)
必ず占うことにはなるだろうから。
とか捨て台詞吐かれたが俺は未だに真狂狼で見る奴は人外濃厚とかいう謎の思考を全く理解していない
内訳なんて真狂狼も真狂狐もじゅうぶんありえるだろうに何故確定して自分と意見合わない奴は人外濃厚とか言い捨てられるのか理解に苦しむ
ベルナルトが噛まれでもすれば本物だったのかな？程度には思うけれども 噛まれないだろうなあベルナルト自身が狼もありえるし
こうなるとキリルとレイスもっと頑張ってくれとも思う 悲しいがベルナルト残念真ってパターンもある
>>116ベルナルト
だからそれで何になるんだ…？
その占いによってベルナルトが本物だなんて確定しない。
ましてや自分から真or狂人って言っちゃう占い師なんて飛び出し狼の可能性も見てしまう
言っておくが現段階でわかってる情報は村人のほうが少ないんだ
2日間も貴重な占いをそこに当てるつもりか？その間グレーの俺らはどうなる？
真占い師が確定したときにはもう遅いぞ？
ミハイル (向井理)
＞そして俺はどちらが狼かわかる。
＞その後はステルスしてる狐と狼探しって流れになる。
とか呑気なこと言ってるが2日後まで真占い師が生きてる保証なんてない。
仮にそれまでに占い師が誰か噛まれたらどうする？結局誰が本物かなんて確定しない。
2日間占い師同士で占いあってそれまでに狩人抜かれてさあこれからだって時に占い師が抜かれたらどうする？
それで2日後何が残る？
君は今日明日で満足するかもしれないが村にとっては致命的な占い消費してしまうことに気がつくべきだ。
この点も村人はよく考慮してくれよ。俺とベルナルトどっちが村のためになることを言っているか。
【独】 ミハイル (向井理)
真だから噛み付いてるんじゃなくて普通にベルナルトを理解できない＞＜
鐘ヶ江くんかな？エピでベルナルトの思考をマジで聞きたい
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