112 【完全身内】月見の村【0001】
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読書好き リュー (silver433)
さてと。
…と言っても、喋ってる人が決まってるんだよね…。
ま、アタシもあんまり人のこと言えないんだけど。
メモ兼ねてとりあえず雑感みたいなもの書いてみる。
まずアタシも基本的に寡黙吊り、中庸-多弁は占いのスタンスだよ。
で、灰だと多弁なのが
クロウさん、ルナちゃん、おじいちゃん(隠居人)。
クロウさんは思考開示に積極的、気になったとこはどんどん聞く人みたい。
ルナちゃんも発問多いし、答えへの反応もちゃんとしてて現状この二人は白め。
おじいちゃんはちょっと確認とRPが多いからなんとも。
一回ここまで…
【独】 孤児 ルナ (yuzuriha)
なんていうか初日で1番白って危険よね(´Д` )
だから二番目白よりが1番潜伏には適してるよね。
そこから段々白くなれるか、が大事なわけでー
ネイさん、ネイさん。ルナは！ルナのことはどう思ってるのっ！無視しないでよぉ……
読書好き リュー (silver433)
逆にシスターとユーリーくんは忙しそうだね…
発言殆どないから、この先時間が取れるのを待つよ。
ノーマさんとヘレンさん、ザビエルさんは寡黙寄り中庸枠。
まだ考察とか意見があまり見えない。
議論が進んだら期待、かな。
ジャネットさんはレアケ好きなのかな？
多角的な見方は大事だけど、視点ぶらしたいようにも見える。
(見にくいならスタイルを標準か簡易に変えると少しマシになると思うよ。)
バーニィはこの国に慣れるのを第一にしてるみたいだけど…
ここは月見の村、決まりはいつも通りだと思うよ。
せおりーってやつも。
…あ、間に合わなかった。
ごめん、休み時間終わっちゃうから後で希望出す…
マッチ売り クロウ (Omnath)
あたしも霊能非対抗をしているわ。
役｜売児娼読家流修酒司隠年貴学メ妙
占｜非非非非非非非占非非非非非ギ占
霊｜非非＿非非霊＿非非非＿非＿ギ＿
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>106 ロベール
あたしからいってもアレだけど本気で溶かしたいなら
潜伏臭のする他のところにしておいたほうがよろしくてよ。
あたしは狼視点脅威の非狼多弁。
灰のまま噛まれることを目標にしているから。
片白になるのもあたしは迷惑だわ。
まだセリアに占われるよりかはマシだけどね。
もしあたしが狐なら噛まれて死体なしになるわ。
仮にあたしが狐ならこんな前に出すぎるようなことはしないわよ。だまって狼勝たせたほうが楽そうだし。
狼かもしれないここ怖であたしを占うというのなら、
真占師としての占い先選定のセンスの悪さを疑うけど、
とりあえず納得はいくわ。
隠居人 モートン (KUMANEKO)
占師内訳はギドラを入れて3人じゃ。
現時点で狂人がニートしているとは思えん。
真が潜伏するメリットもわからんしのぉ。
内訳は
真・狂・狼、 真・狂・狐
で考えておる。
ギドラは普通に考えると狂人なんじゃろうが、狐もありうるのではないかと考えておる。
仮に狐なら、ノラリクラリと撤回やらスライドを繰り返して、吊り縄を減らしながら、狂人位置をキープしようとしておるのかのぉ？狼がギドラのような悪目立ちするかのぉ？
100均セリア
狂>狐>狼=真
マッチ売り クロウ (Omnath)
占希望を出すわ。
●家事手伝い（いわゆる女性自宅警備員）ヘレン
○司祭ザビエル
家事は真っ黒だわ。
あたしとセリアを論戦をライン切りだとか、裏取り以外の何者でもないわ。ミスリードを誘う典型的狼の言動ね。溶けないかもしれないけれど、黒がでて議論が進むでしょうね。
ザビエルは前述通り、議題は答えるが、現時点で考察進まないみたいね。発言できるのに溜め込んでるように見えるわ。色を見たいわ。
孤児 ルナ (yuzuriha)
やっとロベールさんのお店、一段落しました…。少し休憩もらえたのでうだうだしてきますね。
の前に、私の質問って皆様に無視される傾向にあるのかしら…。
>>101 ジャネットさん
あの>>60の質問に答えてくださると嬉しいのですが…。
占師雑感
＞ロベールさん(真＝狼≧狐>狂人)
始まってから即CO。あの時点で議題回答していたのは私だけです…。けど10分という時間はそれなりにあるからロベールさんが狼に自分が騙るから、と一言置き去りしてCOするのは可能だと思いました。よって私はこのCOの早さは特にどうとも見てません。ロベールさんの気になってたところは>>25で一斉でなければFOの意味がないと仰っていたところ。あれだけ共有トラップで真確定したいと考えているのに灰を狭めたくはないのかなって疑問に思いました。でも>>52でFOに意見を変えてるの。ここから人の意見はきちんと聞く人なんだなって思いました。FO多数のため、すり寄りにも見えますが。発言内容は全体的に真を取りに行こうとしている感じがあり、騙りなら狼目で見てます。狐さんはのちのち狂人に見られて生き残るとかもあるみたいですから狼よりは今のところはやや低めで見てます。
一つ質問です。
家事手伝い ヘレン (camellia09)
孤児ルナ、読書好きリュー、学生バーニィ
質問を飛ばしたり、ちゃんと意見持ってるって感じよぅ。純灰
司祭ザビエル、娼婦ノーマ
客観的にはここに自分もいれなきゃって調子だけどねぇ。時間がないのかもしれないわね、でも上記3人にくらべたら潜伏臭。純灰
あとのかたは寡黙だから、占いというより吊り候補よねぇ。
今日は占いCOの3人が確実に占える日よね。狼かハムスターどちらに当たってもありがたいのだけれど、呪殺狙いなら●司祭○娼婦。狼狙いなら孤児読書学生あたりに灰狼がいそうかなっていうのが今のところの意見よぅ。
孤児 ルナ (yuzuriha)
★あなたは狐狙いで占いたいって言ってました。マッチ売りさんのどこが狐に見えたのか教えていだだけないでしょうか？
＞アニーさん(真＝狼＝狐≧狂人)
ロベールさんにつられるようにして出てきた占師さんなんですけど議題回答がロベールさんの対抗後に書かれたもののような気がしてはいます。>>8の□1とかはそんな感じ。書き直したとも考えられますけど。まだ占師さん方の中では発言少な目なので判断しにくいです。狂人が若干低めなのは対抗占師さんと比較して、です。
＞セリアさん(狂人≧狐>狼>真占>真霊能)
まず第一に。霊能は発言から決め打ちされることが多いです。そんな中、ネイさんが霊能COしていて真視とこの後取られていくことが容易に想像できるのにギドラを撤回しないなんて呪殺という真証明の手段も霊能にはないのにありえないと思ってます。よってセリアさんが霊能の可能性、現状私ほとんど見てません。次に真占師ですがこれも同様です。もしセリアさんが真占師ならギドラであろうが狼には脅威。さっさと抜きたいと考えるのが常だと私は思ってます。むしろ狂人襲撃だと思われて乗っ取られる可能性だって十分あり得ます。
孤児 ルナ (yuzuriha)
それなのにギドラして尚且つ撤回の時期まで言わないのは私にとっては村のことを考えて行動してるようには見えないです。そうなると騙り。けれど狼ならばこのなかに共有の占師騙りがいたら共有が占師撤回で一気に真占師が真視される。そんな中真視の取りにくいギドラでリスクを背負うとはなかなか考えられないんです。そして現状まだ霊能に対抗が出ていないことからセリアさんは狐より狂人のがやや高めかなと思ってます。
孤児 ルナ (yuzuriha)
現状、ギドラ抜かして霊能に未だ対抗出てませんので、ネイさんはほぼ真霊能で見てますので、ネイさん考察は飛ばします。対抗出てきたらその時考察します。
続いて灰雑感を…って思ったんですけどどうやら休憩終了みたいです…。ここまででいったん去りますね。
【独】 孤児 ルナ (yuzuriha)
ぶっちゃけていえばですね。売られた喧嘩は買ってるから殴られんですよねー。しろさまからはターゲットにされてるしさー……。でもここでいいのがしろさまと僕の思考は似てるらしいですよ。つまりあんまり殴られないー。
しかし考察出すと完全RPが吹き飛ぶのはどうにかなりませんかね…？
貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
>>117ルナコーア
あー忘れてたわ。昨日あともう少しってところで、落ちて消えたから、時間なくなって後で書き直すつもりが、その後忙しくてすっかり忘れてたわ。ごめんなさいね。
☆私は占い>霊能>共有の順で考えてるのよ。
占いそうそうに噛まれたら、後は霊能で色見るしかないんじゃなくて！
この国ではまとめがいらないなら、共有はトラップ要員じゃないのかしら？霊能確定、守るためにトラップかけてもいいんじゃない？
かかるか、かからないかなんてやってみないとわからないじゃない。占いもいなくなってたら、霊能も黒出しやすくなってると思うけど。
宝くじだって買わないと当たらないのよ！人狼で、確立だの、ほら失敗じゃないとか結果論だのいらないのよ！
やれることは全てやってみてダメなら仕方ないでしょ。
安全策だけでは勝てる物もかてないのよ！守りではなく攻めでいきたいだけよ！
それに、呪殺できたらそれでいいじゃない。レアケース、レアケースって言うけど、そうそうに占い噛まれてる村なんて山ほどあるわよ！
貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
じゃあ、逆に聞くけど、
★占いも、霊能もいない村で、共有2人を大切に守って手探り状態でのメリットって何？
★それ以外に霊能確定する手段は何？
★確実な手段があるなら教えてくれる？
時間がないから新しいログをざっとしか読んでないけど、
>>112苦労してるマッチ売り
貴方こそ中身すっけすけよ！叩き吊るすですって、やれるもんならやってごらん！ハリセン地獄をみせてあげるわ！
☆こじつけでもいい？貴方本当に村側なの？私1人の意見でこじつけたところで即負けには繋がらないだろうけど、内容も理解してないのにこじつけで、占い先ならまだしも、▼先まで出せって事？
悪いけど、それは出来ないわ！1人でやってるゲームじゃないのよ！そんな事できないわ！それを出さないから私を吊るなら勝手に▼先にでもなんでも出せばいいわ！
私はこじつけなんかで▼先を出す気はないわ！
その意見で村には見えなくなったわ。
●マッチ売り
他はほんとにわからないごめんなさい。
更新までにログ追いつけば他も雑感と同時に出すわね。
悪いけどまた抜けるわよ！
少女 アニー (01030103)
みなさんおはようです！
そしてなかなか発言できなくて申し訳ありません、、、
まだ全然自分の意見を言えてないですが、今日の夜中あたりに夜の会議場で羊皮紙に意見を書いて投下できる時間ができると思います。それまでは、少し遊びに夢中で参加できなくなりそう、、
もう一つ謝らなければいけないことが。
更新時間に村に来れないところまで出かける予定が入ってしまいました。正確な時間としては19：30〜22：30まではほぼ確定で参加できません。22：00頃に帰って来れるかもしれませんが、まだ未定です・・・ごめんなさい。
そのうえ、今から外に出るので、占い先が鳩から変えることができればいいですが、そうでない限りは変更できなくなってしまいます。現時点では、【ご隠居モートンさんにセット】しておきます。
少女 アニー (01030103)
理由としては、貞操の危機を覚えるからとかそういうんじゃなくて、単に、ハム太郎の気配がしたからですかね。
まだこじつけ感が半端ないですが、
>>114の発言で、ハム太郎疑惑を外に向けて、自分から離そうとしているように思えました。ただ単にセリアさんを狂人と決めうっているからなのかもしれないですが。
まだ決め打つのは早いですね。
しかし、以上の理由からモートンさんをハム太郎と推測するので、私はモートンさんにセットして出かけます。
19：00頃に確認して、占い先変更の妖精が出ていれば、変更しようと思います。なお、更新時間にこれないので、占い発表時間を【22：30】にしていただけると助かります。
迷惑かけてすみません。
あと、占い先変更の妖精はこんなのです→（・ワ・）
【赤】 貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
>>レイ様
ありがとう♡優しいのね♡ジェントルマンレイ様♡
また今から抜けるわ。マッチ売りにはハリセン地獄を見せてしまったわ。ごめんなさい。
素村キレキャラ！ハリセン番長よ♡
【独】 貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
マッチ売り、絶対はまちゃんや！ハリセン地獄でお仕置きよぉ♡
レイ様は、変態ジェントルマンと見た！大ちゃんちゃうかな？
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>113マッチ売り
ほう。攻撃的ですね、好印象です。
あたしは狼視点脅威の非狼多弁。
灰のまま噛まれることを目標にしているから。
片白になるのもあたしは迷惑だわ。
と、ありますが、片白になって噛まれるのを拒むのはあなただけではない。誰かを占う以上、もちろん狐を狙うわけですが、それが狐ではなかった場合、ほとんどのケースで片白という存在は生じます。あなたでも、あなたでなくても。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
噛まれることを目標にしているのはわかります、しかしそういって必ず噛まれるとも限りませんし、あえてその発言をすることによって噛まれず生きた時の言い訳にもなる。なんとでもなるのですよ。あなたのスタイルでは、将来的にどちらでも対応できるようになっている、と感じます。寡黙よりも好印象ですけどね。
ここ怖で占うつもりはありません。私は「白だと心強いから」や「狼だと怖いから」なんていう抽象的な理由で初日占先は選びません、あくまで狐を狙います。
あたしからいってもアレだけど本気で溶かしたいなら
潜伏臭のする他のところにしておいたほうがよろしくてよ。
と、述べていますが。
★狐は潜伏するものと決まっているのですか？
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
経験的に、ですが。総合的には潜伏している狐は多いです。逆手に取れば潜伏しているところに居るだろうと睨まれることが「狐ならわかっている」ということでもあります。当たり前に潜伏して、潜伏を占う流れにして、そこで出来上がった確白を噛むことも狼の勝利につながる。どちらが勝っても有利で、そのうち真占が殺されるだろうことを考えると、多弁の狐が圧倒的に不利かというと私はその限りではないと考えますね。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>114ご隠居さん
★狐がギドラをしたとして、いつまでも襲撃も吊りもされなかった場合、最終局面まで残ったら▼ギドラの流れになりそうな気がしませんか？
狐はどちらかの勝利条件を満たすまで生存する必要があります。
★仮に、騙りの中に1W、潜伏に2Wいるとして、灰色を二人吊るのと、吊り先に悩むときにギドラを吊るのでは、どちらのほうが可能性と確率が高いと感じますか？
あくまで確率論ですけどね。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>116マッチ売り
家事手伝いを狼と見るのは結構です、その理由は頷けるところです、しかし。
★黒が出て議論が進む、とは狐狙いではなくて、ですか？
★今夜占うならどの占師に占ってほしいですか？
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>117,>>119ルナちゃん
今日もありがとう、お陰で助かったよ。それでは質問にお答えしようか。
☆狐だと感じた箇所は、マッチ売りに関わらず誰からもまだ確定的に感じられていません。つまり、狐っぽく見えている人を選べといわれたらまだ選べないのです。
ではなぜ、マッチ売りチョイスなのか……ですね。それは先ほども言ったとおりです、多弁が吊られにくいのは事実ですし、後半になればなるほど多弁が占われにくい（真占生存確率も考慮した上でのこと）という事実が存在するからです。狐がそんなに目立ったことをするでしょうか？と言っている人がいますが、逆に目立つことで逆手にとる狐が「絶対にいない」とは誰も断言できないのではないでしょうか？
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
もっとも。ジャネットお嬢様ほど、レアケース懸念ではありません。しかし真占である私が生存している間に、最悪の可能性をつぶしておきたいと思ったからマッチ売りを希望しました。
孤児 ルナ (yuzuriha)
一瞬だけ顔だしに。弟の様子がどうしてもみたくて。
>>124 ジャネットお嬢様
回答ありがとうございます。お嬢様が共有さんより霊能さんを大切に思ってて尚且つ最悪ではなく最高を考えて動く方だと言うのは理解いたしました。
回答の中に誤解されてることが幾つか。占師が初回抜かれること、私、よくあると思ってます。全然レアケだと思ってません。むしろ占師に襲撃がいかないことのが私にとってのレアケです。どうしてそう思い込まれたのかは謎ですが少なくとも私はそんなふうに思ってるとはどこにも書いてません。
☆占いも霊能も〜
いなかったら灰雑感で頑張るしかないんじゃないでしょうか。だっていないんですから。いないものを求めたって仕方ないですから。
☆それ以外に霊能〜
ないと思います。ですが、お嬢様と違い、私は確定する必要はないと思ってます。霊能騙りが狼さんだった場合完全に判定を正しく出すことが可能です。霊能騙りが狂人さんなら狂人さん処理のために共有を犠牲にするのは私は最終手段だと思ってます。その霊能結果によって考察はいくらでもできますから。とくに判定が割れた場合。生きてる時のその人の言葉は考察材料です。
孤児 ルナ (yuzuriha)
それに騙ってる以上視点漏れもあります。判定がずっと割れないならそれはそれで真判定がずっとでてるのと同じ。よって共有さんを犠牲にしてまで私は霊能を確定させたいとは思ってません。
☆確実に〜
ありませんが上記のように私は思ってますので、ジャネットお嬢様のその質問は私にとってその過程は考える必要がないとしか言いようがないです。霊能は、確白犠牲にしてまで確定させなくてもいいが私の考えです。
>>133 ロベールさん
回答ありがとうございます。よくわかりました。
ごめんね、まだ終わらないんだ。イイコでいてね。(弟宛て)
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>134 ロベール
ロベールがあたしを畏怖の対象にしているのは納得。
ありがたく受け取っておくわ。
確かに、なんだかんだいって、あたしがどんな役職でも、言うことは変わらない気も自分自身しますからね。
実際は違うのでしょうが。
★貴方は、狐を狙いたいのか、最悪の可能性を潰したいのか、どちらかしら？
あたし自身は、無理に呪殺狙う必要ないと思っていますわ。初日呪殺は村勝利のイチパターン。
何かしら黒が出て議論が進むほうが村勝利に近いとかんがえていますから。
まあ、真占視点、初日呪殺を決めて、鉄板護衛されたいでしょうけどね。
あたしはトータルで村が勝てばいいと思っているわ。
狼視点、発言させるあたしは邪魔なはずよ。
今回の村はリア充村なので、根本的に狼有利。
だから狼勝利ルートで、目立たず潜伏してるのが狐だとあたしは考えますわ。
以上ハトから一撃離脱よ
隠居人 モートン (KUMANEKO)
>>131 ロベール
☆そうじゃ。最終的に▼ギドラの流れになると【前半戦のいまならそう考えるじゃろ。】だからこそ、それを隠れ蓑にして狐がギドラしておるかもしれんと考えておる。発言済みじゃがレアケースだとはおもっとるぞ。しかし、いざ、後半戦になったとき、ギドラを狂人視(あるいは狩人視)している流れであれば、村カウント可能性大として、吊りたくても残りの吊り縄数的に吊れない状況も出来上がる可能性もあるかもしれんじゃろ？それを狙って生存していこうとする強い精神力の狐はおらんかのぉ？
とにかく今はギドラを、狼や真よりは狂人や狐の可能性を感じるのぉ。
☆わしは ふるおーぷん を推したじゃろ？
希望理由は灰を狭めることじゃ。じゃから、灰から占いたいのじゃ。灰の確白、またはパンダを作りたいのじゃ。
基本、パンダは吊り対象じゃのぉ。吊って色を見たいのじゃよ。
学生 バーニィ (be_nets)
【流れ者の霊能ＣＯ確認。非対抗】
まぁ、多数決的にＦＯは自然だし、流れ者本人の理由も納得。
それじゃ、各能力者考察からね。
メイド…狂人≧狼＞占＞霊＝ﾊﾑ
霊能ＣＯした理由がどうも村らしいとは思えない。ＦＯの流れにして、真霊能を引きずり出したかったんじゃないかなと想うよ。そういう意味では、流れ者のCOはちょっと策に乗せられた感があるけど…しょうがないね。
それと、吊られたらまずい狼やハムスターならもっと周到に用意だろうから、狂人と比べて可能性は少ないと思ったよ。
少女…真＝狼＞狂＝ﾊﾑ
対抗を見てすぐＣＯしたところから、信用を取りたいように思える。ただやっぱり、もう少し発言を見たいかな。
酒屋主人…真≧狼＞狂＞ﾊﾑ
村の流れを丁寧に汲んでいたり、全員に向けて提案をするなど好印象。
ただし、対抗者との比較は現時点まだ難しいかな。印象的には少女と同じくらいの真視だよ。
学生 バーニィ (be_nets)
一応、流れ者…まだ全員（非）対抗が回ってないからわからないけど、発言を見る限りそれなりに信用できるよ。
灰雑感、希望占いは後で出すよ。全員分考察できるかわからないけど・・・最善を尽くす。
>>リュー
お気遣いありがとう。それじゃあいつも通りでいくよ。
それと、宿題はちゃんと提出できたみたいだね。
隠居人 モートン (KUMANEKO)
☆灰を占っても呪殺がおこらない場合や白進行でパンダが出ない場合は、ギドラを吊りたいがのぉ。
どういう進行になるかで、灰を吊るかギドラを吊るか、吊り先は変わっていくわい。
隠居人 モートン (KUMANEKO)
アニーが占い先にワシを指定しとるじゃろ？
楽しみでならんわい！がはははは！
アニーが真でもワシはぜったいに溶けんからのぉ！
アニーがもし黒出ししてくるようならこの【ワシを吊って色を見てもいいのじゃよ？←】
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
マッチ売り…多弁。印象としては、質問を広い範囲に投げかけている。>>113にて占回避ともとれる発言をしたのは、それまでのマッチ売りの言動からは少し予想外なリアクションだった。含めて、家事手伝いのことを>>116にて真っ黒だと宣言。ライン切りについて話すだけで真っ黒になるなんて、なかなか恐ろしい観点だと感じた。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
孤児ルナちゃん…うちで働いてくれていて、頑張りやさん。と、そうじゃなかった。控えめな印象はＲＰのためかな？とも感じつつ、もう一歩前へ出ない印象。何かを隠し持っているのかい？と質問したくなる潜伏感。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
娼婦…霊能対抗、非対抗を回していない一人。忙しそうです。現段階では、まだ何の判断も不可能ですね。
読書好きリュー…普通に無難に見える立ち回り。気になったのは、初日の議論の中心になりがちな占真偽についての考察よりも先に灰雑感を出そうとしている、というより出し始めているところに違和感。占師についてはほとんど触れていない印象。内訳の内容を知っている…？黒よりに見ているよ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
家事手伝い…空を舞うヘレンさん。マッチ売りとメイドのやりとりを壮大なライン切りだったらどうしよう、と言っている。しかしそれこそレアケースだと私は思う。その場合、メイドさんが狼である必要があるが、狼がギドラをする可能性を唱えていることになるんですよね。狂人を狼に見せたい、またはそんな潜在意識が現れてしまったのかなと、深読みをします。黒寄り。もしここが黒なら、家事手伝い黒視しているマッチ売りは白または狐である可能性があると思います。まあこれも深読みに深読みを掛けていますが。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
修道女…議題回答のみ。これは本当に忙しそうですね、発言が増えてきたら改めて雑感を出します。保留。
司祭様…立ち回りがまとめ役のような、そんな印象。表の作成、また議題回答など無難かつ色の見えない発言が多い。純灰。
ご隠居さん…発言は怪しいところは無いように見ています。ただ同時に、無難な位置に落ち着こうとしたら落ち着けるポジションかとも思います。潜伏というより、無難な位置を維持したいのかな、という印象。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
少年くん…修道女さんと同じく、保留で。
ジャネット嬢様…レアケース危惧は別におかしなことだとは思いません。しかし通常のケースよりもレアケースを恐れすぎている印象。また、核心的な部分に触れるとまずい理由でもあるのだろうか、と疑問に感じなくも無い。黒寄灰。
学生くん…非対抗が無かった件は納得。発言数がまだ少ないので保留。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
以上の理由から、狼ＧＳと狐ＧＳに分類して答えます。（ただし、修道女さん、少年くん、学生くん、娼婦さんは保留なので含みません。またＣＯしている人も含みません）
ＷＧＳ
読＞貴＝家＞司＞児＞隠＞売
ＦＧＳ
売＞児＞司＝隠＞家＞読＞貴
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>137マッチ売り
☆何度も言っているが公を狙っているよ。
上記理由から、アクティブというだけの理由で公ではないという思考には至らない。可能性を考えれば、多弁の公は無いだろうという一般的な風潮を逆手にとり、最初を乗り越えれば後半になるにつれて危険が減っていくスタイルをとるほうが、生存が目的である公の手口としては堅いと思っている。【多弁かどうかは公の可能性に加味しないが、残った時にもしあなたが公だったら】を考えると、危険も同時に排除できる最善策だと踏んでいる。公を狙う理由は上記に足して危険の排除をしたいと同時に言っているんだよ。危険の排除と公狙いを両立した案であるという意味です。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>138ご隠居さん
さっきの私からマッチ売りに言った「前半を乗り越える」という考え方のハムだったら？という考え方ですね。それは理解しました。ありがとうございます。パンダは吊って確かめるべきですね。
>>142自殺志願？のご隠居さん
死にたがらずに生きてください。（きっぱり）
【赤】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>ラッキー
優しいだなんて…そんなことはありませんよ。
神様もそういった多忙まで加味して、この国に私たちを呼んだはずですからね。
しかし、あまりキレキャラが行き過ぎると、村の空気の問題もありますので、ほどほどに……お願いしますよ。特にマッチ売りとの兼ね合いはヘイトを無駄に高めかねません、ご留意ください。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
私は今後、徹底的な多弁占師として振舞います。ところで、霊能ですが、2dの夜にギドラを襲撃することで霊能が真にならない可能性が出てくるわけですが（それまでに撤回なければ）、それには触れずに【流れ者が真】という視点で進めましょう。可能性をあげるのも、マッチ売りの洞察力の前では危険と判断します。
【独】 孤児 ルナ (yuzuriha)
へぇ。珍しい。なかなかいい位置じゃん♪
これが潜伏っぽいって言われたのは初めて(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
【赤】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
下手なラインを感付かれては、無駄な動力が要って余計に疲れる可能性があります。
早めにマッチ売りを消したいところですが、それをしてしまうとマッチ売りの思う壺といった印象。
マッチ売りの考察・洞察力に注意をしながら、さりげなく家事手伝いにＳＧをお願いいたしましょう。まあ無理にすることはありません、潜在意識もありますので、私たちはそれをさりげなく意識しているだけで、おのずと出てくるはずです。
初日の印象は、実は最終日まで引っ張られる場合が多いですので、ここでの印象を後半に渡って維持するように気をつけてください。
アルケーは、今後もし時間がとれても急に多弁になったりすると怪しく思われる可能性があります。狼の助言で多弁に？とかワケのわからない考察をされても困りますので、加速は徐々に、ゆっくりと段階を踏んで加速してください。
ラッキー、アルケー、話せる時でいいので、話せる時は話しましょう。私も時間があるときに話すようにしますので。三匹で必ず生存しましょう…。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
しかし、狼の発言ポイントは異常ですね。これほど多いと使いきれる気がしません。
おっと、余談でした…。
修道女 テレサ (fuuganaoki)
大事なお祈りの言葉を書いたメモをなくしてこれませんでしたわ…。なんとか正解を探し当てましたのわ、ご迷惑をおかけしてごめんなさい。
とりあえず【霊能非対抗】
ログを読んできますわ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
名｜売児娼読家流修酒司隠年貴学メ妙
●｜家＿＿＿司家＿売＿学＿売＿＿＿
○｜司＿＿＿娼娼＿＿＿年＿＿＿＿＿
占｜非非非非非非非占非非非非非ギ占
霊｜非非＿非非霊非非非非＿非非ギ＿
これが最新の状況、でいいのでしょうか？
【鳴】 修道女 テレサ (fuuganaoki)
IDとパスワード忘れて死ぬかと思いましたわ…
とりあえず読んできます！ご心配おかけしました。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>154修道女さん
ええ、回答に感謝します。
お忙しいでしょうが、その調子で頑張って村のため、未来のため、人々のため一緒に頑張っていきましょう。
孤児 ルナ (yuzuriha)
お手伝い中だけどこっそり投下していきますね。廃(灰)雑感。
＞マッチ売り クロウ様
質問、まとめ、提案、いろいろしてます。自分の考えはこう、この意見、あなた、どう思う？と自分の意見を相手に少し押し付ける感じのスタンス。
>>113で自分が噛まれると思ってるのはよくわかりません。灰は残しておいた方がそれがたとえ良く話す人でも隠れ蓑が増える分、人外さんは居やすいのにって思って。>>116真っ黒なら明日の吊りでもいいと思うのですが。わざわざ真っ黒と思ってる人を占いにかけて占い手数を減らさなくてもいいのでは。霊能黒だって議論は進みますもの。
でも全体的考慮から質問答えとかは白よりです。
★>>112
ジャネットさんを今日の占い先から外したのは彼女の中の人が透けてて話せそうだから…？メタは大嫌い。それ以外に外した理由とかあるなら教えて欲しいです。
【鳴】 読書好き リュー (silver433)
おかえり！ああ、なるほどね…よかったよかった。
とりあえず黒塗りは嬉しいしアタシ、占師内訳ださなくていいかな…？←
っていうか、個人的に占い先を出すのが先だと思ってるんだよね。
初日の占師内訳なんて当たってる方が珍しいし、タイミングなんて当てにならないし。
その辺の価値観がズレてるんだろーなー…。
【鳴】 読書好き リュー (silver433)
独り言に落とそうと思ったけど折角だし。
役|占い|ギ|霊|灰灰？灰灰灰灰灰灰灰灰
名|酒妙|メ|流|売児娼読家修司隠年貴学
●|売＿|＿|家|家＿＿＿司＿＿学＿売＿
○|＿＿|＿|娼|司＿＿＿娼＿＿年＿＿＿
霊能非対抗回ってない人は？、他のCOなしは灰。
まだあんまり埋まってないね。
クロウさんとルナちゃんがアタッカータイプみたい、占CO者だとロベールさんがよく喋るね…。
マッチ売り クロウ (Omnath)
鳩から。
家事手伝いは、以後黒いままなら直吊りでもいいと考え直したわ。まあ、あたし含め狐だと考える人物
を、理由付きで狙って頂戴。
村側でも占回避はするわ。無駄占させたくないから。とうぜんよ。
ジャネットについては、メタ推理というかネタ方面で受け取ってほしいわね。
ジャネットをからかうのは楽しいし。
ジャネットは、思考と感情を垂れ流しているようにしか見えないわ。これなら白黒とるのは容易だとかんがえたわ。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
ジャネットは、思考と感情を垂れ流しているようにしか見えないわ。これなら白黒とるのは容易だとかんがえたわ。
……なんてことを言っていますね。ふふっ、まあ、いいでしょう。ラッキーはそのままの調子でいいと思います。下手にここから路線変更すると、またそれを指摘されます。
大丈夫です、カバーできる範囲で遠距離から援護しますから。
孤児 ルナ (yuzuriha)
＞娼婦 ノーマさん
議題回答と補足、あとロベールさんの質問へ回答ちょこっと。さすがにこれだけではわかりません…。判別不可能です。
＞読書好き リューちゃん
引っかかってるのは2d遺言の一件なんだよね。様子見COを抑えたいからって理由が弱くないかなって思ってるんです。でもすぐに>>51相手の意見を理解してもう一度考えるのは好印象です。灰雑感に特に怪しいと思うところはなかったです。気になったのは占師雑感がなかったこと。でもこれはロベールさんが指摘してるので割愛します。微黒です。
>>157 クロウ様
回答ありがとうございます。それは…ごめんなさい。でも文章みたらメタっぽかったから。そういう理由で外したのなら納得です。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>157マッチ売り
ほう。まあ、それはそうでしょう。狼も狐も占回避しますし、村が占回避をするメリットはズバリ無駄占防止です。しかしそれを唱えられるのは共鳴片だけ。共鳴片でもない限り、占回避はただのノイズです。仕方が無いでしょう、人外と同じ行動を取っているのですから。図らずも、ね。
【●マッチ売り】で仮セットしておきます。
この村は、まとめが居ない。そして明日からの投票先に関しても、公表はするが無理な統一はしない、という解釈であっているとするなら、占先も自分である程度選んでもいいでしょう。いえ、もちろん周囲の意見も聞いているつもりですけどね。
【独】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
売さんじぃ
児りんたん
娼あらたん
読ぎんたん
家かえさま
流ふでさん
修つーたん
酒だいち
司びねっち
隠くまさん
年あおい
貴ありやん
学はまち
メくろたん
妙ねむねむ
……違ったらどうしようｗｗｗｗｗ
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>家事手伝い
あたしとメイドの論争
以外全く触れずに純灰においたわね？
純灰と評価した理由をもっと開示してもらえるかしら？
孤児 ルナ (yuzuriha)
＞家事手伝い ヘレンさん
ここも占師雑感がないのです。ヘレンさんはまだなんとも言えないって言ってるのですけども…。それと灰雑感、読んでも納得のできないところがたくさんありました。>>115モートンさんの灰雑感。意見をキチンと出してる、なんだけど、それならクロウ様のがよっぽど出してますしなぜ方や灰で方や白よりなのかわからないのです。セリアさんと言い合いしててライン切りに見えたからこの差がでたのでしょうか…？よくわからないです。
>>118孤児読書好き学生の雑感。質問を飛ばしたり自分の意見を持っている印象、なんだけどリューちゃんもバーニィさんも質問は飛ばしてない。答えてるだけ。すごく適当に作った雑感の感じがひしひししてます。黒よりです。
★ヘレンさんはセリアさんをなんだと思ってるのですか…？
>>115の意見を見てるとヘレンさんはセリアさんを狼だと現状思ってるってことでしょうか…？
＞修道女 テレサさん
こちらも議題回答とロベールさんの質問へ回答ちょこっと。判断不可能です。
孤児 ルナ (yuzuriha)
＞司祭 ザビエルさん
議題回答、表作り、あと意見に賛成質問へ回答ちょこっと。ここも判断不可能です。
＞隠居人 モートンさん
自吊り出しましたね…。ハリセンボンの刑、です…！
共有さんをトラップに使おうとしてるところは白いです。
個人的にどちらか理解ができないので一点。
★>>141なんですけれど、白進行や呪殺無しならギドラ吊りたい、なんですけどモートンさんはギドラが狂人っぽくもあるけど狐の可能性も考えてるのですよね？その人を占いにかけるのよりも吊りたいと思ったのは、その場合の灰の村側を吊らないためでしょうか…？
＞少年 コナ…ユーリーくん
ここ、議題回答のみ。判断不可能です。
流れ者 ネイ (fudeougi)
わりい、どうしても外せねえ賭博が有るんだ…22:00までに灰雑感書けそうにねぇ…
とりあえず、今日の俺の占い希望は確認出来てると思うから、それを参考に占い師達は占い先を決定してくれ
24時近くにゃ落ちつくとおもう、それまで席を外す…わりいな、本当
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>ロベール
狼目が一番薄く、狐目が濃いからあたしを占うのですの？あなたの考えもわからないでもないけど、溶けない場合、村に情報が落ちませんわよ。狼目も狐目もそれなりにありそうな人物を狙えばいいものを……
オススメは、ロベールのあたしロックを見て出てきた
修道女かしら。
そこまで言って、あたしを占うなら勝手にすればいいわ。
孤児 ルナ (yuzuriha)
＞貴族の娘 ジャネットお嬢様
霊能の共有トラップについては私と違う意見なのは理解しました。ただ>>55でクロウ様に自分の意見を聞かれただけなのに黒塗り云々の言葉がでてきたのは……これ、ノイズかな。>>125は素直な印象。少なくとも仲間のいる狼にはあんまり見てないです。狐よりの微白。
＞学生 バーニィさん
正直、私、彼が一番白いなって今のところ考えてます。バーニィさんは最後までFO反対でした。そしてみんなの意見も見た上で尚且つ反対。人外ならすり寄った方が目立たないと思うんです。そういう意味で今の所は白よりです。
孤児 ルナ (yuzuriha)
以上の灰雑感より
GSは、
家事手伝い>読書好き>貴族の娘≧マッチ売り＝隠居人>学生
判断不可能枠: 娼婦•修道女•司祭•少年
ヘレンさんは私、どちらかというと吊りへこのままだとgoレベルなので占い希望として●読書好き○貴族の娘を希望します。
少女 アニー (01030103)
彼の土地の果ての世界から
愛しい月見村に私のハトを飛ばすわ
ザッとだけど議事ログを読んだわ
どうやら、まだ占い先が決定していないみたいね。
今から手放せない用事があるから、占い先変更はできなさそうだわ。私の考えの【ご隠居占い】させてもらうわね。身体の隅々まで触って占う方法よ。嬉しいでしょ？
私に触れられて溶けなさい？
溶けなかったら一生の思い出にするのね。
これでゆっくり眠れるでしょう？
>>142の、黒が出たら吊って色を見て
という発言も、違和感を覚えました。
とりあえず、今日はご隠居さんを占います。
みなさんの意見を聞けなくて申し訳ない。
【ご隠居セット】
22:30に占い結果を発表します。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>164マッチ売り
★占って狐ではなかった場合、村に情報が落ちない理由は？
私の勝手な予想では【あなた自身が、あなた目線で、自分が村人であるため、どうせ白しか出ない】……だと予想はついたのですが。
仮に、ですよ？
仮にあなたが村人、私が狂人か狼だとして、あなたを占って『はいマッチ売りは狼でした』と言う可能性もゼロではない。そうなれば情報は落ちますし、初日黒ですから共鳴トラップを恐れない狂人、または本当にマッチ売りが黒あり私が真占、マッチ売りは村人だが黒を出した狼（この場合、霊能騙りがいないと不自然なのですけどね）など、考え方は広がるはずです。
あなた視点、私が確実に白を出すという確証でもあるのですか？私が偽物の可能性は？考えましたか？
そしてそこまで言って、それでも占うなら好きにしろという発言も、あなたらしくない。まあ、ここであなたが何を言おうと変えるつもりは現段階ではないのですが。もし占ってあなたが白なら狂人は無いと思いますので明日からは確定白の村人として見させていただきますので。【今夜は●マッチ売り】で確定させていただきます。
>>ALL
★異論ありませんか？
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
補足。
先ほどの発言で【占って白なら、マッチ売りの狂人はない】といったのは断言ではないです。あくまで、狂人ではない可能性が高いと見ている、というだけのことです。
その理由はわざわざ説明するほどのことでもないとは思いますが、この後、私も21：30まで夜の部の営業開始に関わり準備がありますので、喉も余るため説明しておきます。
まず、マッチ売りが狐なら、今夜溶けます。（セットミスはありません、確実に占います）
そしてマッチ売りが狼なら、黒と出します。その場合、確実に吊って霊能にかけましょう。すると、私の真偽も判明するはずです。（確定に至らない可能性もあります/後述）
問題はマッチ売りが本当に白と出た場合です。狂人か村人が確定します（私視点）が、占占ギ霊の四人で、マッチ売りが狂人なら公が含まれていることになります。その場合、ロラ懸念の霊能より、占で出たことになってしまいますが、可能性は否定しません。しかし、どちらのほうが可能性が高いかといえば狂人が占いに居るほうが自然です。
まあ、説明するまでもなかったようですね。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>167アニー
ほう。黒が出たら吊って色を見る、が違和感ですか。
それはまあ、発言する人そのものに違和感を持っているかどうかまでは知りませんけど、行動としては当然のことではないでしょうか？
あなた視点で黒（まあそこに私視点も加味すればあなたの占結果は全て嘘）だとしても、村にそれを証明するためには吊るしかない、違いますか？
現段階で霊能が本物であると見るなら、ですが。それは、さりげなくギドラのメイドさんと連携を取りたい狼の発言にも見えましたね。まあ、黒塗りは黒塗りですので反論は受け付けますが、忙しそうですね相変わらず。
お体だけは、お気をつけ下さい。
【鳴】 修道女 テレサ (fuuganaoki)
わあ表助かります！
そうですね、私も初日から灰雑感とか占内訳とか出すの無理ぽゲフンゲフン！
とりあえずCO者に１獣確実、ということですね。
ギドラがなぁ…最近よく遭遇するんですよね…
マッチ売り クロウ (Omnath)
時間が取れたわ。
>>ロベール
☆あたし自身が、あたし目線で、自分が村側であるため、かつ、貴方を真占としていま説得しているから、どうせ白しか出ないと考えているからですわ。
マッチ売り クロウ (Omnath)
ロベールが、もしあたしに黒をだしたなら、
適当な理由をつけて、あたしを占い、黒をだし、
吊らせて村側の考察力を落とす目的の狼だとみるわ。
襲撃うまくいかず、確霊判定白で、刺し違えてもあたしとロベールとなら充分と踏んだのでしょうね。
ロベールに対していま不自然なのは、あたしが狼目があると警戒発言してから態度がガラッと変わったところね？
それまではあたしに擦り寄っておけばいいと考えていたのではないかしら。偽なら狂人というよりは、もっと視界がひらけている狼の視界だとあたしは考えるわ。
【赤】 学生 バーニィ (be_nets)
>>レイさん
大方の方針は了解しました。
とりあえず、メイドを噛んで共有騙り…ですよね。
基本的には賛成出来ますが、一応懸念事項。
・狩人処理が遅れる。万が一早期に呪殺起きたらピンチ。
・霊能処理も早めに考慮しないといけない。このまま霊1COなら、ローラーの際に真共鳴が確定してしまう恐れ。
…こんなところでしょうか。またじっくり考えてきます。
ところで、今日はマッチ売りを占うつもりでしょうか？白黒どっちを出します？
彼女は確かに僕たちにとって脅威ですが、彼女を吊るのはかなり至難だと思います。
マッチ売り クロウ (Omnath)
占師アニー考察。
ちょっと隠居ロックの理由が弱いわね。
時間がなくてパッションならそういえばいいのに。
隠居狙いに後ろめたさを感じたわ。
ロベールのあたしロックに関しては、そこまで発言すれば充分納得がいったわ。それくらいしっかり占理由をいわないと信用はとれませんわよ？
マッチ売り クロウ (Omnath)
に、してもこの村の占師は多弁ばっかり占いたがるのかしらね？中庸の人外がほくそ笑んでいますわよ。狐含めて。占のセオリーの本質を忘れ、多弁占なんて、情けないですわ。
【鳴】 読書好き リュー (silver433)
役|占い|ギ|霊|灰灰？灰灰灰灰灰灰灰灰
名|酒妙|メ|流|売児娼読家修司隠年貴学
●|売隠|＿|家|家読＿＿司＿＿学＿売＿
○|＿＿|＿|娼|司貴＿＿娼＿＿年＿＿＿
ロベールさんの改良しただけだよ。
まあ、まとめないと頭痛くなるしね…あはは…。
ギドラによく会うなんてそれは疲れるね…？
初日なんて当てにならないんだよ！…とかも言ってらんないけどさ。
にしても、黒よりに見られて嬉しいって共有といえアタシもアレだね…
普段狐視ロック(ただし占われない)しかないから…(遠い目)
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>173マッチ売り
そうそう、そうやって可能性と視界は常に広く持っていてほしい。私が狼である可能性だって大いにあるわけだ。真っぽく振舞うのは真でも狼でも同じことだからね。
態度が変わったとか、そういうのも判断材料だ、存分に精査していただきたい。臆することもないのでね、私には。
逆に言えば、態度が変わったくらいしか突っ込むところがない、というくらいには見ていただいているようですから、私は安心していますよ。もっとも、この安心が裏目にでる可能性さえ私は危惧していますが。そんなことは今はどうでもいいです。今は解り得ないことですからね。
一応、補足しておきます。一気に会話できるようになったのは時間が取れたから、という理由とこのあと一時間半ほど更新直前まで参加できないことが確定したので、そこを含めて話せるうちに話しておかないと…と考えただけです。あなただけに発言していたわけでもないでしょう？（ログ参照）
まあ、あなたに対する返答が多いのは、あなた自身が一番よくわかっているはずですけどね。一番話しているあなたと私の会話が弾むのは当然のことです。存分に疑ってください。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
そして、逆に他の皆さんが私に対してノータッチすぎませんか？とはうすうす感じています。突っ込みどころがないのは初日なので仕方が無いとしても、ますますマッチ売りが狼には見えなくなってきますね。
私のことを本当に突っ込みどころがない、と思っている村人さんと、私に触れることで【仲間の】占師さんが揺らぐと危惧している狼さんも含まれている、ということです。
どんどん、質問してきてください。いかなる細かい質問もお答えいたします。それが、占師の初日の仕事だと思っていますので。
それでは【21：30まで】失礼致します。
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>ロベール
占候補者の、占回避の発言をすべてノイズ扱いするのは真占師として関心しませんわね。その発言の真意を読み取ることを放棄していますわ。
貴方が真なら、あたしは貴方の大切な占能力を無駄に使って欲しくないから、説得しているのに、聞き入れないとは少々強情じゃありませんこと？
貴方が真なら反省するべき点だと思いますわ。
貴方が偽なら納得ですけどね。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>180マッチ売り
確白でもないあなたの意見だけで占い先を変更することが真占の仕事なのですか？何者かもわからないあなただけの言葉で？冗談じゃない。
★ノイズ扱いしている発言は？考慮しているし、事実ここまでの発言はちゃんと考えて要素として取り入れて来たつもりですが？
★私が他の誰かを占いたいと言った時、「私を占っても無駄です、あなたの大切な能力を無駄にして欲しくない」と14人全員がいったら、私には誰も占わないという選択肢はないので誰かを占うことになりますが、どうしたらいいのですか？あなただけ特別じゃないただの灰色なんですよ？わかってます？
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>ロベール
考慮しているなら何もいうことはありませんわ。
それでもあなたは白黒取れないというスキルの持ち主だということがわかったから。まあ、貴方の次の日の活躍を期待しているわ。真贋問わずね。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
簡潔に述べます。
反論A【能力を無駄にしたくない】
反論B【私を占わないで溶ける！】
反論C【私を占わないで狼なの！】
★どう見分けたらいいですか？見分け方、知ってるなら教えてください。
あなた視点ばかり語られても、強情なのはどっちですか？村のこと考えて下さい。あなたは自分の無実を訴える。私は先述の通り最悪の事態を考慮します。
反論Aだったのだなと証明されるのは早くて明日です。今は私も【占師として】反論BまたCを疑ってかかるべきではないですか？
必死に占い避けてるようにしか見えない。セオリーと占師、どちら信じますか？セオリーは型にはまりすぎている、その裏をかかれたら村は滅ぶんですよ？占師が嘘つく可能性はもちろんありますが、あなたの得意な自分視点でまた明日以降見えるもの語ってください。【溶けなければ】ですけどね。
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