230 雑談村２
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怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
むかし、初心者向けのチュートリアルを書いてた事もあったりなかったり。
<http://www35.atwiki.jp>
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
あれじゃない？Ｃ１６がＦ１６と同じで、狼にとって厳しすぎるから、Ｃ国亜種（共有→聖１村１）を作ったんじゃない？
もしくはＧ国亜種（聖痕入り）を作ったついでとか？
（それこそ、月狼国の管理人に本当の所を聞いてきたら？とか言われそうだけど。）
将軍 シモン (massamasa)
>>3493 ドリー
☆人が増える、というのが人狼界全体を指しているのかこの国を指しているのかは分からんが。
この国に初心者の御新規さんが沢山増えるのは難しいかもしれんな、と俺は他国を見ていると思うな。
俺自身は非まとめ制のこの国がとても好きだが、一般論として、初心者は確霊とか確白のまとめがいる方が安心するらしい。
まとめのせいで滅びる村だって山程あるんだから、いようがいまいが各PLのやることは大して変わらんと思うがな。
俺にはよく分からん感覚だが。
寧ろまとめをやるPLに負担がかかって見ていると気の毒になることがあるくらいだ。
将軍 シモン (massamasa)
話がズレた。
全体的に、過保護な初心者村の方が人気が高いように思うので、本気でリア充国初心者御新規を増やしたかったら、指導者的役割を果たすつもりのPLが予定を合わせて複数入村してる村でも作るしかないかもしれない。
が、それはこの国の性質上難しいだろうな。
余所で育った忙しいPLに声かけて人数増やした方が早そうだ。
将軍 シモン (massamasa)
人狼界全体に新規が増える方法…。
何らかのメディアに取り上げられるくらいか？
あとオタク女性限定だが人気作品のキャラチップを揃えるという手もあるかもしれない。
実際、刀剣乱舞というゲームのチップに惹かれて人狼に興味を持ったというネット知人がいる。
将軍 シモン (massamasa)
我ながら全く参考にならないな。
最初に入った村が楽しければ続くだろう。
とすると、身内臭を出し過ぎずに楽しくプレイできる環境を整えるべきなのだろうか。
どんな環境でも、居つく人は居つくし、逃げる人は逃げる気はするが。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ぬう。なんとも一般的で現実的な意見…とか書いてたら増えたシモンの発言に若干の戸惑いを隠せないよ＞＜
なんなの、刀剣乱舞って！乙女ゲーなの！？＞＜
音ＭＡＤランキングとか薔薇の下国のエイプリルフール企画でチラッと見たことあるよ！どういう事なの！シモンは薔薇族なの！？Σ（￣□￣；）
将軍 シモン (massamasa)
いや別に刀剣乱舞じゃなくてもいいんだが、人気のある作品で最近キャラチップの実装された具体例がこれしかなかった。
ゲームのまとめサイトにも取り上げられていたし、やはり人の目に留まらないと駄目だろうな。
薔薇族…？なんのことだ。腐府腐。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
それはそれとして。
ドリー的には、他国で人狼していた人が少ない時間で人狼したいとか、まとめ制に辟易してリア充に流れてくるのが無理のない流れだと思うけど、そう言っちゃうと排他的な感じがするし、人が少ないから一足飛びにカタリナみたいな人狼自体初心者の人も獲得したいとか考えてるんだよ。
まとめ制とか過保護村とか同意する部分もあるし思う所もあるけど、お酒飲みながらイッテＱ見てるので後で気が向いたら適当にコメントしようかな。（ねむーい。）
将軍 シモン (massamasa)
実装されたのはらある国だったかな。
あと、エイプリルフールネタで薔薇下がパロディをやっていた、らしい。
例として出しただけで、俺自身は興味がないので詳しくないんだが。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
らある国のキャラセットみたけど、意外と普通だと思うけどね。たぶん全員男なのは異色のキャラセットだと思うけど。
<http://ranukiwolf.sakura.ne.jp>
不真面目な事を考えると、腐女子向けのキャラセットの実装と、常連が腐女子向けのＲＰを身に着けることによる腐女子層の獲得→リア充の人口が増えて人狼ゲームで遊べるとかぼんやり。（酷い偏見）
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
話の流れと関係無いけど、超らある国にリア充向けの村が建っていたので勝手に宣伝。
1008村 【誰歓】超小喉村
<http://ranukiwolf.sakura.ne.jp>
10文字×3発言なガチ村。朝6時更新。Ｇ国編成。
だってさ。村建ての中西さんとは何回か同村してるけど、いい人だと思ってるからオススメ。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
女子受けするＲＰ…というか、カッコイイＲＰをするにはどうればいいか？みたいな事も雑談村で話すネタとして考えてたんだけどね。
ご新規さん云々の話が行き詰っちゃったら、この辺の話題を展開しようかな…。
将軍 シモン (massamasa)
腐女子とは限らないと思うが、好きなキャラクターになりきって会話したいというオタクは一定数いるので、そういう層を人狼ゲームへ取り込むことは可能な気がするが。
＜漫画やゲームのキャラチップ
ただ俺やここの常連がそういうのを好むか？と聞かれると否だろうな。
漫画キャラになりきれと言われればやるが、俺は普通のキャラチップの方がRP楽しいとも思うしな。
我ながら戯言の範疇だな。
将軍 シモン (massamasa)
女子受けするRP…イケメンチップでイケメン風に話すとかか？
俺は感覚が一般とかけ離れているらしいので参考にならん。エルナはどう思う？
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
シモン、何かイケメン風な台詞喋ってみてよ。（酔っ払い特有の無茶振り的な絡み）
ドリーは「ベルリンの赤い雨！」しか思いつかないよ。
将軍 シモン (massamasa)
大体イケメンチップは何言ってもイケメンだからな。
「今日は俺と一緒にいろ」だけでもイケメンならキマる。無慈悲なものだ。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ぬう。ご新規さん云々は盛り上がりに欠けそうな気がしてきたので、カッコよさを追究しようかな。
確かにイケメンチップは何言ってもイケメンかもしれないけど、オッサンとか青年っぽいチップだと結構発言でカッコイイ←→ダサイの振れ幅が大きいと思うんだよね。
オッサンチップがカッコイイ発言をすると、ダサイ→ニヒルくらいには昇格する気がするよ。
ＰＬとしては「××カッコイイ！」とか言われたら内心嬉しい訳で。
カワイイＲＰよりカッコイイＲＰは難しいと思うんだよね。
カワイイＲＰは語尾に小さい「ゃ・ゅ・ょ」を付けて、軽い天然ボケをかませば可愛くなると思うー。（雑過ぎ）
将軍 シモン (massamasa)
格好いいRP…。
力量のあるPLさんがズバズバと推理していく様は格好いいと思うが、そういう事ではないな。
発言に一貫性があり、他に対する思いやりもありつつ、文体がしっかりしていればいいのか？（悩）
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
そもそも、人間はどういう人に対してカッコイイと思う訳？（漠然とし過ぎ）
強そうな感じ？頭良さそうな感じ？自信ありそうな感じ？正しさ？理想像？自己犠牲？自分に都合がいい人？
仮にヒーローはカッコイイとして、何をどう言えばヒーローっぽくカッコよくなるのかなー。（与太話過ぎ）
将軍 シモン (massamasa)
清潔感とか、爽やかさか…？
（万人の考えるイケメン要素）
他に対する思いやりは必要な気がするぞ。
うむ、可愛いにも言えるんだが、格好いいは男性と女性でかなり違うんじゃないだろうか。
男性から見て格好いい男が、女性には受けが悪い…というのはありがちだしな。
将軍 シモン (massamasa)
話を少し戻す。
時期的に仕方ないんだが、身内村以外の村が稼働してないと新規さんは入りにくいんじゃないかとは思うな。（ブーメラン）
いや、村に参加したいんだがリアル事情がそれを許さなくてな…。
紐 ヨアヒム (詩織)
なんかいつの間にか雑談村が賑わってる？
と思ったら、イケメンの話とか。僕が喰いつきたくなるような話題を…
つい来てしまったじゃないか。
紐 ヨアヒム (詩織)
僕もイケメンには違いないと思うけど、イケメンな台詞を言う難易度は上がってるよね。
何を言っても軽そう。
「今日は僕と一緒にいてよ」
紐 ヨアヒム (詩織)
以前、エピで「相変わらずイケメンですね」みたいなことを言われたことがあるんで多分、イケメン要素はあるんじゃないかと思うけど。
僕は少女漫画イケメンってやつだね、たぶん…
結局の所、いい感じに勝利に貢献できた時が格好よく見える気がするよ。
勝敗のあるフィールドでは、強い＝格好いいって評価つきやすいんじゃないかな。
格好良さはＲＰより行動だと思うよ。
紐 ヨアヒム (詩織)
疑われたり、伝えたいのに伝わらない、みたいなのがある人狼においては、信頼もモテ要素として強いんじゃないかなとか。
気持ちを分かってくれる人、自分を信じてくれる人。
そこに更に頼れる実力とかついてくると惚れちゃうかな、と。
惚れっぽい僕からの見解だけどね。
少女漫画イケメン＝女受けのいいイケメンとすると、男受けのいいイケメンは少年漫画を参考にすればいいのかな。
紐 ヨアヒム (詩織)
人狼ゲーム自体の新規をリア充国で〜って話は>>3498に同意かな？
丁寧に発言促したりする喉や時間が不足してるからね。
しばらく前にやってた、月狼国の国主主催の初心者の為の村のログを読んだりしてたんだけど。
あれだけガチにサポート体制整ってる村を見てしまうと…サポートをするには、管理者権限とは言わないまでも、せめて見物人が使えないと厳しいんじゃないかと思うよ。
「初心者がいてもいいよ」ぐらいの村なら建てたり参加したりしたことはあるし、対応はできると思うけどね。
過保護村みたいなのはできる人ができる国でやればいいんじゃないかな、と。
それでプレイヤーの総人口が増えれば、分母が増えれば分子も増えるんじゃないかな、とか。
デザイナー エルナ (kima)
まだチラとしか見れないけど、イケメンの話？
私はどちらかっていうと美少年が好きなんですけど……ちなみに霧雨セットだとランスが一番好みでした
シモンとは違ってどちらかと言えば当りキツくて独自色のある人が好き
初めて貰ったメールで「この大馬鹿者めが」って言ってきた人と結婚したからねー
紐 ヨアヒム (詩織)
腐女子云々はあれじゃないかな。村名に「薔薇」入れるだけで多分そういう層は自ずと集まるんじゃないでしょうか。
…という酷い偏見。
なお、村名がそうなっているだけで入るのを避ける人もいるので両刃の剣。
設定に惹かれても薔薇って書いてあると、僕は入らないし。
紐 ヨアヒム (詩織)
ちなみに、僕の好みなのは、Ｓい自信家ですよ。
そんな感じの人と結婚したしね？
というか僕の演じるイケメンは、僕好みのイケメンだから、実はナカノヒトの好みを自白し続けてるんだよ…
羊飼い カタリナ (cassis)
最近、カッコイイと思うようなイケメン見てないな〜。見た目も中身も…
だから、自分が演じるしかない。私が求めるイケメンを。
人狼で言うなら、ネタにツッコミ入れてくれてグダグダ回避に尽力してくれて、マナーの悪さをしっかり論理的に指摘してくれる人がイケメン的な。
デザイナー エルナ (kima)
イケメンって見た目じゃないの？
性格が良さそうな人なら結構いるけど、このゲームに合わなそう
やってて楽しめるのかなー？
狼当てるのは楽しいけど、狼になったら騙さないといけないのに……
デザイナー エルナ (kima)
私の知ってる性格の良いまあまあのイケメンは、過去に人間関係を壊したのを後悔して意識的に気をつけていた
でもその人は逆に言わなきゃいけない事も言えなくなってて結構苦労を背負い込んでしまってるけれども
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
自分の好みのタイプを語る話をしている訳では…それでもいいと思うけど。
まぁ、雑談村なので何かに結論を出す事より、他愛も無い話で盛り上がれればいいと思うし。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
カッコイイＲＰをする事が難しい反面、逆は簡単にできるんじゃない？そう考えると「減点を減らす」事もできそう。その延長線上に「加点を狙う」事も可能かもしれないと思うんだけどね。
チップが重要みたいな話もあるけど、基本的には絵が無い小説でもカッコイイ登場人物は居たりする訳だし。
カッコイイＲＰの難しさは、ＰＬ本人の能力より上を狙わないといけない所にあるのかもとかも。
頭の良い人が頭の悪いフリ（ＲＰ）をする事は出来ても、その逆は難しいみたいな。
難しい事は一朝一夕にはできないから、「タキシード仮面みたいにバラを投げるＲＰをすればカッコイイよ！」みたいなの無いの？
［そう言いながら、ドリーはバラの花をｍｇｍｇ。］
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
チップ的な話をするなら、ドリーの涼しい目元とニヒルな口元は、かなりイケメンだと思うけどね。（どや顔
デザイナー エルナ (kima)
この前の村でマタタビ銀鉄さんが村人吊りの責任を取ると言って墓下でイケメン視されてましたけど、私はここから勝てればねって思ったかなー
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ぶっちゃけ、マタタビがカッコイイ視されていた事への嫉妬とか妬みから、こういう話題を振っていたりとか。
ドリーもたまにはカッコイイ！って言われたい。
将軍 シモン (masamasa)
正しいIDに戻してきた。
しかし正直にやっても当たりの弱い俺はどうしたらいいんだろうな。根が人外過ぎるのか。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
「当たりが弱い」と様子を伺ってるみたいな感じが、狼感とかカッコ悪さに繋がってくるのかもしれないね。
かと言って、ただ「当たりが強い」だけだと自己中とかワガママみたいになりそう。
「責任を取る」みたいのはカッコイイ要素になりそうな気がするけど、口だけみたいになるとダメっぽそう。
「責任を取る」のリアルさとか本気度が伝わるといいのかな。
「責任を取る」も含めて「頼りになりそう」も少なからず「カッコよさ」と関係がある気がする。
デザイナー エルナ (kima)
当たりが弱くても寡黙でも、自分吊られる前提&バレバレ狩ブラフの前村ドーマンは村だろうなって思った
熟練者の白より不馴れな人の白の方が当てになると思ってます
熟練者は白を装うでしょうから
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
可愛いと言われた男子が微妙な気分になるのは、可愛さに「幼さや未熟さ」が暗に含まれてるからだと思うんだよね。
例えば「クリーニングのタグが付いたままになってる」みたいに狙ってない時、特に微妙。
逆に狙ってる時は「水玉のネクタイをしてる時」とか。こういう時に「カッコイイ！」とか言われても嬉しくなかったり。
（注意：ドリーの中身はオッサン）
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
狩人って、占われたり吊られたくないし、その為に村に馴染もうとするけど、変な所で強気だったりするからね。
「ＧＪ狙いで確霊抜かれたんじゃないの？」みたいな日に確霊守ってない狩人を強気で擁護とか。
占われる事には強気だけど、吊られる事に対しては無関心だったりとか。（吊り回避できるから）
もしくはその逆だったりとか。
狩人が役職が透ける事を気にせず自由に動くと、なんだかんだで目立つ事が多そうだし。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
不馴れな人の白の方が当てになるというか、ここ数年のトレンドとして狼が不慣れな村人に白視される事より、慣れてる村人に白視される事を重視してるんじゃないかと思うよ。
不慣れが多い国なら、狼もここを味方に付けようとすると思うし、そういう状況ならまた話が変わってくるんじゃないかなとか。
狼は、なんだかんだで吊り易い村人を吊りたい訳だし、不慣れな村人の疑い返しみたいな面もあるんじゃないかな。
デザイナー エルナ (kima)
ドリーが何を言いたいのかよくわからない
私が言いたいのは、熟練者は裏の裏をかいてくるかもしれないから安易に白取れないって事ね
例えば、初回グレラン３票で狼が吊れたと
投票者３人は白いけど、熟練狼なら狙ってライン切りしたかもしれないって話
初心者なら仲間に頼りたいだろうから事故以外では投票なんてしないんじゃないかなー
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
「不馴れな人の白（視してる先）の方が当てになる」みたいに読んじゃったみたい。
「この人なら（上手い人なら）、狼でもこれくらいできるんじゃないか？」みたいな話は分かるよ。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
「俺が村建てて、１１人誘って連れてくるぜ！」みたいな村建てはカッコイイと思うよ。そういう人を絶賛募集中。
デザイナー エルナ (kima)
不馴れな人の推理は当てになりませんよー
最終日に間違えて村吊る、またはＳＧにされるんで整理吊り対象になるんじゃない？
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ドリーはヲチスレをヲチしてるんだけどね。
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/04/13(月) 11:57:52.75 ID:mC7xQRUx0
AltairDvDの初心者村、クソだったな（桜337）
5戦以下→10戦以下→苦手役職村とどんどんかわっていったけど
それでも人集まらなくて少人数編成で開始
＞＞2:*5みたいな文句が出るのは当然と思うが
肝心の村建ては村の中には入ってすらいないと来たもんだ
なにがしたかったんだ、あれ
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
↓＞＞2:*5
【赤】 愉快な忘れ傘 多々良 小傘
うん、このまま終わりそうだねお疲れさまでした。
村建てに一言だけ。
結局この村で何がしたかったの？途中から少人数でやるの前提になってたみたいだけど。。。最初の趣旨はどこに？
私はフルメンで狼がしたかったの！こんな少人数でやるなら最初から瓜の誰歓でも入ったよ！
人が集まる予定もないのにフルメン村建てないでほしい無責任だよ。。。
最低限片手程度しか経験ない子を10人は集めてから村を建てて欲しかったかな。
正直この国にはもう初心者なんていないんじゃないかなと私は思うけどね。
この村でほんとに戦歴片手くらいなのって私くらいじゃないの？
まぁ愚痴なんで話半分にね？お疲れ様でした。
いい村に出来なくてごめんなさい。。。
(*5) 2015/04/10(Fri) 23:17:09
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
他国の話題に触れることがグレーゾーン踏んでる自覚はあるので、びびりつつ…。
小傘の発言は「参加者視点としては」もっともだと思うんだよね。
こういうの見ちゃうと、人が集まる目処の付いてない特殊な村（初心者村を含む）は建て難いなーとか思っちゃう。
ちなみに、リア充だと１０戦以下縛り村を建てられそうなのがシモンくらい。参加できそうなのもシモンくらいなんだよね。（masterの戦績見て、この辺の理由からもシモンのIDを挙げてたよ。）
紐 ヨアヒム (詩織)
なんか話題がごちゃごちゃしてて何の話がしたいのか見えにくいな。
ログ見てて、あちこち反応したくなる所はあったんだけど最終的に拾うのが面倒になってしまったなう。
ドリーがないものねだりしてるように見える。
結局の所、人望があれば村に人は集められるよ。余程、需要が薄いタイプの村じゃなければね。
ただ、人望を作るのがめっちゃ手間かかって面倒くさい。
結果には、それに伴う労力なり何なりが必要なんだと思うよ。
格好よさもそうだね。
格好いい台詞だけ言っても結果や実力が伴わないと滑るだけ。
やっぱ、格好よく勝てる奴が格好いい、んじゃないかな。
紐 ヨアヒム (詩織)
「妙を占う必要はない。妙は僕らで色を判断できる人物だから任せてほしい。」
277村アルビンのこの台詞はクソ格好いいと思ったけど。
そういうことを言うのに合ってる人物像と能力の片鱗が既に見えてたから格好いいのであって。
アルビンは「本当に」リーザの色を判断できる力を持ってたからね。
またアルビン愛かよって自分でもいい加減しつこいが…最近見た中では一番格好よかったもんだから許して。
これでもし、リーザ狼で白決め打ってしまったりしたら超格好悪いのは分かるでしょ？
実力以上に格好よく見せるよりは、実力を得る方が手間だけど近道だと思うよ。
>>3539>>3547辺り見てるとついあれこれ言いたくなってしまった。
紐 ヨアヒム (詩織)
別に話題に触れてみる。
エルナが不慣れ白は当てになる論にはまあまあ同意ではあるんだけど。
「不慣れ騙りが上手いベテランの白」に引っかかったことが何度かあるから怖いんだよね。
エルナは不慣れ騙りちゃんと見抜ける？
不慣れの扱いは多少どうにかなってると思うんだけど、僕は不慣れのフリしてる奴の判断が一番苦手で…
デザイナー エルナ (kima)
白に出た以上、考察対象とする姿勢
他国の話題には興味ないけど、銀鉄さんっぽい書き込みは誰がしたんだろうってのには興味があって、直近の銀鉄さんを見てると普通に本人だったかって感じー
踏み踏み連鎖中
紐 ヨアヒム (詩織)
僕はヲチスレをヲチとかくだらないと思ってしなくなって久しいんだけど…君ら…いやまあ好きにしたらいいけど。
でも、ここを覗きに来てしまうのも似たようなもんだと思う今日この頃。
まあぶっちゃけ、体調戻ったが村に入れるタイミングでもないので暇人なうなんだよ…
紐 ヨアヒム (詩織)
色々あってよく読んでないけど、瓜科1500とかもそんなあれじゃなかった？
ID公開された中でクロリスだけ戦歴騙り可能な状態で、実際の戦歴より不慣れ装って勝ってたんじゃなかったっけ。
僕自身の体験で具体的には、「初心者だらけの村」のミハイルへの対策ができないって話なんだけどね。
紐 ヨアヒム (詩織)
勝ちたいんだよ僕は。
負けてくのを墓下から見てるのきらい。だから本気で、３日以内に狼全員見つけたいとか思っている。
見つけるだけじゃ吊れなかったり後でブレたりしちゃうから課題はそれだけじゃないんだけどね。
紐 ヨアヒム (詩織)
余談だけど、フルメン村を建ててフルメンになったらなったで、謎の重圧がかかるんだぜ。僕がそうってだけかもだけど。
これだけの人が集まってくれたんだからいい村にしなきゃ、みたいな。
「いいものを見せてもらった」と言われる為に払った代償に寝込んだという馬鹿なことをしてしまった…
そんなんで僕は人望を得ることよりも、自分が楽できることの方を求めるようになってしまったからね。
僕が村に人を集めるのに苦労するのは自業自得だから仕方ないかなと思う…
「この人の建てた村なら入りたい」って思われる人物でいることって、できる人にはできることなんだろうけど、僕にとってはその労力が重いよ。
家事手伝い パメラ (moqoo)
前の話題に戻っちゃいますが、参加したいけど尻込みしてる者がここにも。
BBS・ｲｹﾒﾝあたりで10戦程度の戦歴ですが、最期にやった村で体調崩してそれからトラウマで…
それまでは楽しかったのでできればまたやりたいのですが。
ヨアヒムさんは寝込んでも、また違うやり方で人狼続けてるのがすごいですね。
正直羨ましいです。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
常時ここに張り付いてる訳じゃないからね。
パメラはいらっしゃい。ドリーはIJT出身者だよ。
雑談村に６人ねぇ。もう少し人数が居ればズサーも含めて１１人くらいにはなりそうだけど。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
話があっちこっちするから、全部反応するのは面倒くさいの同意。適当に読み流して、適当に言いたい事言えばいいんじゃないかなー。
瓜科1500のクロリスは不慣れって感じではなかったと思うけどね。普通に考察とかも出してたし。（勝たせてもらった恩もあるし、クロリス擁護）
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ちなみに、カタリナとパメラはリア充で遊ぶとしたらどういう村がいいの？
編成：標準・Ｃ国・Ｇ国・その他
キャラセット：
発言制限：300pt・500pt・その他
役職希望：有効・無効
いざ誰かが村を建てたら、好みが合わなくて人が集まらないとか悲劇だし。ドリーは役職希望無効の方が好みだけど、役職希望有効の方が初心者や新規の人に好まれるんじゃないかとか、ぼんやり。
喉とかも、ログが多いと不慣れな人がログを読みきれなくなるんじゃ？とかも思うけど、喉が多い方が初心者向きみたいに考える人もいるし。
とにかく人が集まらないと遊べない訳だから、初心者の上達云々は放り投げて、単純に初心者や新規の人が集まり易い設定とかを知りたいよ。
紐 ヨアヒム (詩織)
肩書き的なあれでキャラ変えようと思ったけど、ゲルトの顔見たら、やっぱヨアヒムでいいやってなった。
エルナさんの発言の大半（は言い過ぎかな？）は、タチの悪い冗談でできてる。知ってる。
紐 ヨアヒム (詩織)
クロリスはあれね。「実際の戦歴より」は、だよ。
とはいえ、途中までしか居なくて後からざっと読み流しただけだからほとんど内容は頭に入ってないんだけど。
実際はもっと戦歴あったっぽいってことと勝ってたことだけ印象に残ってたから、つい。
そういやドリーは同陣営だったんだね。
紐 ヨアヒム (詩織)
そういや、反応しそびれたけど、人参はちゃんと美味しく調理すれば美味いと思うよ。
僕も昔は人参ってそんなに好きじゃなかったけど。鮮度のいいやつをグラッセにしたりすると美味い。
古くなると人参特有の臭みが勝っちゃうけどね。
どこの話題に反応してんだよ…今更。
紐 ヨアヒム (詩織)
寝込んだのはあれです。
僕がただ単に頑張りすぎただけです。更新立会い不要の為にわざと立会い難い時刻(午前3:00)を更新時刻にしたのに、立ち会ってしまったっていう。
それでいてその分の睡眠不足を補わなかったから。
なお、その反省から、僕の建てる村の更新時刻は、朝になりました。
馬鹿は馬鹿なりに、前にした失敗に可能な限りは対応してるという現状だね。
紐 ヨアヒム (詩織)
僕も人狼ＢＢＳからで、まさにその初心者だってバレないようにしないとっていう重みを無駄に背負ってた気がするね。
初心者が背伸びしてもどうせ背伸びしてるのバレるから、無駄だったって気づくんだけどね。
この国は「楽にプレイできること」に関しては特化してると思うんだよね。
その点で、読み書きする量が少ないこと、基本的には好きな時刻に参加できる時間だけ参加して寝たい時刻に寝れること、はありがたい。
無理せずって言っても無理しちゃう人には難しいんだけど、ここは環境が後押ししてくれてる気がする。
その反面、初心者をサポートする、みたいなのには向かないけど。初心者がいてもいいよってコンセプトで村を建てればちゃんとそれに対応できるぐらいの人はちゃんと居る国だと思うよ。
昔は他でやってたけど生活変わって時間取り難くなった、みたいな人が来るから。
紐 ヨアヒム (詩織)
実は、「にこやか村」に需要あるのかもなーってことを何度か言いかけて辞めてたりする。
「初心者だらけの村」ってタイトルの村があって、まあこれはタイトル通りではなかったんだけど。
ベテランさんも初心者騙りでどうぞっていうのがあった為に、初心者騙り上手なベテランが猛威を奮う村になったイメージで…
でも、初心者の人も過ごしやすい村になってたと思う。客観的に見て、だけど。たぶんね。
またそんな雰囲気の村がやれたらいいねって「ほがらか村」と「和やか村」があったんだけど。
次タイトル案「にこやか村」が建たずに立ち消えてるままなんだ。
ただ、僕が建てるとしたらしばらく先にならないと建てられないから。
言っても言うだけになっちゃうと思って、引っ込めてた。
羊飼い カタリナ (cassis)
私も時間が割りと不規則なほうなんで、まとめ制ではなく参加の時間も自由になるここは合うのかな〜と思って来ました。
紐 ヨアヒム (詩織)
<http://real.gunjobiyori.com>
一応、僕が建てた和やか村っていうのはこれね。
まあ和やかだったのかって言うとどうなんだろっていう疑問符がついてしまって、故に「にこやか村」が建たないのかもしれないけど。
そういうコンセプトの村自体は嫌いじゃないから、初心者がいてもいいよ村は僕からも歓迎ではあるかな。
紐 ヨアヒム (詩織)
とか言って、ＩＪＴはちらっと出身者に話に聞いたことあるだけだから仕様とかよく分かってないんだけど。
っていうかパメラがＩＪＴ出身って言ってたのと混ざっちゃったことに気づいた。
拷問者って襲撃能力のある占い師みたいな役職？らしいね。
能力者が狼ってのが何を言ってるのか少し分からないけど、能力者が後から狼に変化するみたいなこと言ってるのかな？
「事件」とか特殊な役職とかのことを言ってるなら、ここは事件はなくて役職の種類もそんなに多くない。
<http://real.gunjobiyori.com>
役職はここに載ってるね。
将軍 シモン (masamasa)
初参加だとバレてはいけないとムダに力んで参加した記憶があるな。
まだ一年経たないが。
ここは一言で表すなら「酒飲みながら人狼が出来る国」じゃないか。
将軍 シモン (masamasa)
俺は他国に出張するたび体調崩して寝込んでるが、懲りずに人狼を続けているな…。馬鹿なのかもしれん。
カタリナやパメラとも是非同村してみたいとは思っているぞ。今すぐは難しいが。
紐 ヨアヒム (詩織)
建てる側の配慮としては、狂人が難しかったり孤独だったりするからＣ狂にしようとかよく見るけどどうなんだろうね。
僕は「初心者」のつもりだけど今ここの話題で定義されている「初心者」じゃないから、分からないけど。
僕は入村予定があったり、12時間１発言村の第二段建てたかったりで、当分建てるタイミングがないんだけど…きっとシモンかドリーがいい感じの村を建ててくれるに違いない。
ので、とりあえず、せっかくだから、やってみたらいいんじゃなかろうか。
と、無責任に言うだけ言っておこう。
紐 ヨアヒム (詩織)
にこやか村は別に僕の登録商標とかじゃないから、コンセプトを引き継いでくれる人がいれば誰が建ててくれてもいいんだぜ？
問題は、なんかこの一連の村全部、タイトル通りにはなってない気がする所なんだけどね？
そもそも「初心者だらけの村」が「初心者もいる村」でしかなかった気がするから…まあ、いんじゃね。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
この国は占い師なのに狼みたいな状態になる事はないよ。ＩＪＴで言うなら、強人狼絡みかな？
個人的に拷問者は勝利条件的にハム寄りの役職なんじゃないかと思うけどね。
-----------------------------
強人狼
占い結果は「強人狼だ」、霊能結果は「強人狼だった」と出る。
ゲーム中一度だけ毒牙を使用して村陣営一人を人狼にする事が出来る。
対象が護符、または護衛されていると失敗し、その失敗は人狼側にのみ伝わる。
墓下では共謀と同じく赤ログが見れなくなるらしい。
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たぶん関係無いけど、「けもぱに」とかも名探偵（占い師）なのに怪盗（狼）みたいな事態になる事があるね。
将軍 シモン (masamasa)
一時期「仲良く」とか「にこやか」とか頑張ろうと思ったが、どこかで無駄だと悟った記憶があるな。
新規を遠ざけるレベルの過剰な煽りとヘイトさえなければフリーダムでいいんじゃないかとは最近思うぞ。
羊飼い カタリナ (cassis)
他の国のこともほとんど分からないしな〜。
何年もずっとリアル忙しくて人狼やってる暇なくて、その間にやってた国は無くなってて…
最近またやりたいなって人狼欲が出てきた。
おすすめの国あります？
紐 ヨアヒム (詩織)
まあ実は「にこやか村」とか建ててにこやかな村になるとは思ってないんだけどね。
その、過剰な煽りとヘイトを防ぐぐらいにはなるんじゃないかなってあれ。
まあちょっと、その辺だけちらっと書いてあればいいのかもね。
この間僕が建てた村も「各々で節度あるプレイを」って一言添えただけだったし。
紐 ヨアヒム (詩織)
色んな国があるもんだね。
最初から占い師のキャラを選んでいれば占い師ってことなのかな。能力者騙りはできない代わりに、能力者が狼側かもしれないのか…
紐 ヨアヒム (詩織)
オススメの国か。
人口がある程度いて安定してるのは瓜科国とかなんだろうね。
僕はリア充国のコンセプトとかインターフェイスが好きだったり、居る人の面白味とかでここにいることが多いんだけど。
楽にやりたいなら、こことか静寂国とかだよね。ただ、ここでこうしてgdってる通り、人口的に難があるかなと。
静寂国は発言量の少なさが魅力だけどサーバーが安定してなくてアクセスに難が…
「各国募集状況」に載ってる国以外はあまり知らないんだけど、僕の場合は入りたい時期にその辺見てめぼしい村があればって感じで。
国より村単位で見てるかも。
ある程度国による特色とかあって、リア充国は色が濃い部類だと思うけど。
村次第で、国自体には大差はないんじゃないかなと。
まああとは、その国にしかないキャラセットとかがあれば、その辺の好みとかだよね。
紐 ヨアヒム (詩織)
ああ、僕は表情差分は選ぶのが面倒臭いという理由で避けてるんだけど。
表情差分が好きな人には、それがある国というのも魅力なんだろうね。
僕の視野外だったから、つい抜けた。
って、これだと僕が百戦錬磨みたいに…僕は百戦練磨ではないです。
せめて百戦してからじゃないと初心者。だから初心者。
実際、僕よりあちこちの国行ってそうな人のが多いでしょ。
でも最近、百戦以上してる人のある発言を見てしまって、いくらでも初心者を名乗れることを知ったよ。
百戦越えたら、１ケタ、サバ読んでいいらしいよ。
家事手伝い パメラ (moqoo)
私はまとめ制が無いのと少人数村（10人以下）が出来るのが気になってこの国ROMってました。
インターフェースも分かりやすくて良いですね。
楽にできることって重要だと思います。見やすさ重視で選んでますので。
トラウマなのはIJT3日村で状況的にまとめ役に近い状態で体力が持たなかった。3日村は絶対やらない…
体調崩しても人狼やってる話聞くとほっとしますｗ具合悪くなるの自分だけじゃないんだなー、と
紐 ヨアヒム (詩織)
そうそう、表情差分は「笑顔」とか「泣く」とか選ぶと表情が変わる感じ。
そういう所、こだわりたい人は好きなのかもしれないけどね。
僕は、別に感情なんて言葉の雰囲気で感じ取ればいいじゃんとか思ってしまって。
非まとめ制少人数少喉の村自体は他国でも建つけど、ここが使い易くて気に入ってるから人増えてくれると嬉しいな。
常連っぽい人の他にも、魅力を感じてる人がいたと知れたのはありがたいね。
本当、この国だと楽に人狼が遊べるのは魅力だと思うよ。
村が稼動さえすればね。
今しばらくはそこには協力できないのが申し訳ないが…
多分タイミングがよければ人集まるんじゃないかなー？
たぶんきっと。大丈夫…だと思う（不安
デザイナー エルナ (kima)
短期面白かった♡
お試しでコミット進行の少人数村を短期のように遊ぶのも面白いかもねー
気が済むまで発言したらコミット
コミットしまくれば一日、もしかしたら数時間で終わるんじゃない？
旅人 ニコラス (shadowgatex)
ハム入りは需要がないんじゃろか
それともこの国だからじゃろか
あまみさんの村参加できなくて申し訳なかったな
今は別のハム村建ってるけれど、廃村ギリギリまで集まらなそうな気がして
この国は最近そういう傾向になっててちょっと寂しい
初心者村も建ったし、また活発になってくれると良いね
旅人 ニコラス (shadowgatex)
あ、リア充は特にそう言う制限なかったね
そういう進行の村でも良いなら遊んでみたいな
まあ今遊びたいのは少人数特殊編成かな
前にまかさんが建ててた、呪狼と蝙蝠が入ってるやつ
今度は蝙蝠の代わりにピクシー入れて
2日以内に終わりそうなのとかどうじゃろか…なんて
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
３日更新村は何回か参加した事があるけど、決着するまで長くてねー。集中力が維持できないよ。途中で飽ｋ（以下略
まぁ、３日更新村が安定稼動してる国もあるし、メリットも需要もあるんだと思うけど。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ドリーは表情差分嫌いじゃないけどね。といいつつ、そういう国に参加しても面倒なので使わなかったけど。たまにどや顔とか呆れ顔とか煽り顔したくなる時があるよ。
どこの国とは言わないけど差異が分かり難い差分が多いのは、使う方も見る方も難しい気がするよ。（特ににわかには喜怒哀楽ぐらいで充分な気が。）
某ＭＭＯみたいに、吹き出しにハートマークとか電球とか汗を出せるぐらいの差分でも、ドリーは満足しそうだし、その程度でもいい気も。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
人狼の話だけしてると、遠からずネタが尽きるので人狼と関係無い話題も。（言いたいだけ。）
「戦慄怪奇ファイル コワすぎ！シリーズ一挙放送」がニコニコで4/19(日)にあるよ！無料会員でもＴＳ予約しとけば、後でゆっくり見れるよ！（最終章は有料だけど、来年あたり無料でやりそうな気が。）
<http://live.nicovideo.jp>
ニコニコで何度も再放送されてるから、マイナーだけどそこそこ面白いと思うよ。ジャンルはホラーっていうよりは、ミステリーかな。スティーヴン・キング原作の映画を見れるくらいの心の広さは必要かも。
農夫 ヤコブ (koza)
はじめまして
長期は身内で4村くらいの経験しかないんでちょっと質問を
・第一犠牲者は必ず「村人」なのか？「占い師」「霊能」「狩人」「狂人」になることはあるのか？
ザっと他のログとか見てみたら、全部第一が村人だったので長期は役職欠けは起こらないものなのか気になりました
村を建てた事がないので、建てる時に設定でいくらでも設定変更できるのか分からなかったので質問しました
デザイナー エルナ (kima)
短期も発言を喉って言うんです？
kozaさんは生ハムさんの身内の方なんですね
生ハムさんって“閣下”なんです？
それとも私の知らない別の生ハムさん？？
農夫 ヤコブ (koza)
いやいや、ここでしか「喉」って言いませんね
長期で欠けが無いのが前提なら議論に使う喉が抑えられるという意味で言いました
短期だとるる鯖でしかやったことないんですが、発言はいくらでも出来るので喉とは言いませんね
恐らくkimaさんの知らない生ハムさんですね
デザイナー エルナ (kima)
生ハムさんが２人も居たなんて……
るる鯖は一戦しかしたこと無いんですけど、まず普通の村に参加する前に新参の入れる村で３戦してからって掟(？)があって
ランダムしか知らなかったので引き分けも私には新鮮でした
農夫 ヤコブ (koza)
何戦かやっている人のみの村を作って対戦のレベルを上げたいがための戦績縛りですね。あと、0戦の人だと荒らしをする可能性もあるので荒らし防止に1戦や3戦くらいの緩い縛りを設けている意味もあります。特に戦績を縛ってない村もありますよ
再投票は4回、そこから引き分けがあります
投票の後に役職実行があるので票を見てから噛み先を決めれます。逆に狼の相談する時間が凄く短いのが難点ですね
きいろん (kiiron)
私も昔建てた村に短期の方がちょこちょこお見えになって、初日犠牲者について議論した覚えが（
短期の方が来るのが事前にわかっていた場合は、こういうところからしっかり浸透させていかないとなーと、改めて思いますたｗ
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
なんとなく、人狼ＢＢＳを元にしている（人狼ＢＢＳのクローン？）は役職欠けがなくて、短期を含むカードゲーム的な人狼を元にしていると役職欠けがあるんじゃないかなとか、ぼんやり。
ミスドのフレンチクルーラー食べたい。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
村枠一杯になってるのね。もう１〜２枠くらいあってもいい気が。身内村建ててる団体が３組くらいはありそうな気がするし。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ミスドって年中１００円セールやってるイメージなんだけど、気まぐれで行くとやってなくて困る。けど、今はやってるね。
<https://www.misterdonut.jp>
このラインナップだと、フレンチクルーラーよりエンゼルフレンチの方がお得感があって悩む。
<https://www.misterdonut.jp>
・フレンチクルーラー\140
・エンゼルフレンチ\162
値段を気にせず好きなのを選ぶと、フレンチクルーラー、ポンデリング、ハニーチュロで食感の違いぐらいしか無くなってしまうという…。
あれ？Ｄポップとねじれたパンみたいのが無くなってる＞＜
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
セブンのドーナツってこれかな？
<http://www.sej.co.jp>
ヤマザキのケーキドーナツも美味しいよ、と言おうとしたら販売終了してた＞＜
<http://mognavi.jp>
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ドーナツじゃないけど、ローズネットクッキーも美味しいよね。
<https://www.yamazakipan.co.jp>
１個あたり529kcalとか殺人的だと思うけど。
ローズネットクッキー１個≒セブンのオニギリ３個分。
セブンイレブンのオニギリのカロリー。
<http://onigiri-suki.com>
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
フレンチクルーラーは169kcalらしいから、オニギリ１個分くらいなのかな。そんな感じはしてた。
<https://www.misterdonut.jp>
きいろん (kiiron)
90年代が反応する懐かしのCM集みたいなアレはよくみるけど、たしかミスドの飲茶はここ2〜3年だったはず……
わかんないや(´・ω・｀)
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ウィキペディアによると
＞1993年9月 - 「ミスター飲茶」をスタート。
らしいよ。いいことあるぞ〜ミスタードーナツ。
長老 ヴァルター (gintetsu)
そーいえば昔、
バンババンとかいうエースピッチャーが
巨人にいたのう…
それから…
伝説のコント番組の主題歌が
「ババンバ バンバンパン♪」
だった気がするのじゃ。
古き良き時代だったのぅ…
昭和デモクラシーと言うのかのぅ…
長老 ヴァルター (gintetsu)
エルナ殿の言ってる事は、
ハラを下す位辛いカレーを何度も食べに行く。
こういうことかの？
刺激的な物を人は求める物じゃ。
失恋レスト●ンのシミケンやシャネ●ズのマーシー。
バン＆バンの繰り返しじゃ。
クスリが魅力ではなく、逮捕が魅力なんじゃろ。
たき のぶまさ (nobumasa)
すきやき肉豆腐の話。
去年：<https://www.youtube.com>
↓
今年：<https://www.youtube.com>
軽い洗脳ソングに聞こえ始めてきたんだけど。ついついリピート再生してしまう。
長老 ヴァルター (gintetsu)
「♪アタシがおばさんに な〜ぁっても…」
愛し続けられるな。あの娘は。うん。
「♪とてもし〜んぱいだわ あ〜なたが。
若い〜娘には負けるわ」
いやいや、お前も負けとらんきに♥
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ぐたに１発言村が建ってたから勝手に宣伝。ぐたって１発言設定できたのか。
ぐた706村：【誰歓】いちはつげんむら【ガチ】
<http://www3.marimo.or.jp>
RSS見ても村建てさんが誰だか分からないのと、編成がＧ１３なので参加は自己責任って事で。
厭世家 ゲルト (dop)
こんにちは。
久しぶりに8〜10の少人数村がやりたくて、村建ての後押しをもらいに来ました。
次村建て予定してる村などはありますか？
特になければ建てちゃいますのでお気軽に来てくださると嬉しいです。
詩織 (詩織)
dopさんお久しぶりです。
リア充国外の話ですが一応、今月中の村建て予定というか希望はあります。
<http://jsfun525.gamedb.info>
これ。ただし参加意思を示してくれている方がゼロなんですがね。
12時間更新１発言村ですが、参加希望者が足りなければ建てないので微妙な所です。
連休明けの被らないタイミングなら、８〜10人の村はやりたいですねえ。とても。
厭世家 ゲルト (dop)
詩織さんお久しぶりです！
12時間更新面白そうですね〜。
連休明けから5/18以前ですね。今建てても5/18まで廃村しないしちょうど良さそう。
GWだってことすっかり忘れてました。
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