406 雑談村
猫娘 ミーア (熊沢)
もっと言うと、ルール上公平性が必要となる匿名村での話ならともかく、雑談村での参加者IDの匿名性というものが、誰の、或いはどういう理論によって保証されてるのか、という点から考えるべきだとは思う。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
事実確認能力、それはすなわち俺の考える事実を把握し理解し自分のものとする能力である。人狼民族には重要かつ重視されないものである。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
月狼BAN太郎の規制をなんの正当性のある理由もなく解除しないyukariさんが、どういう経緯でtahokさんのIDを炙ったのか知らないのでなんとも言えないな…。
猫娘 ミーア (熊沢)
雑談村でのIDは一切公開いたしません、という契約書は存在しない以上、tohkaがゆかりさんを批判するにしても精神的苦痛という面でしか攻めることが出来ない気がするんだよな…。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
まあ、ID非公開で建ててるのだからなんの理由もなくIDを公開する必要もないので経緯次第じゃねえの。
少なくとも月狼BAN太郎の規制解除がない限りyukariさんの信用は下がることは間違いない。
猫娘 ミーア (熊沢)
精神的苦痛という理由によって攻めるにしても、
「雑談村の書き込みをtohkaさんによるものと特定されることによって何か困ることがあるんですか？」
という問いへの答えを用意しないといけないのだけれども…tohkaさんはどうするのだろう。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
そんなことを言ったら、開始と同時に村名が肛門っぽい名前にされたり、ID公開で始まってしまった村の可否についても議論の余地すら一切なくなってしまう…。
猫娘 ミーア (熊沢)
「ID非公開だから管理人を叩いたのに公開された！IDを把握した状態での管理人の入村を批判したのもSNSでの月狼叩きも私怨！」
と言ってくれたほうがむしろ支持できる気がする。
猫娘 ミーア (熊沢)
tohkaさんの行動が、ゆかりさんへの挑発行為、ネガティブキャンペーンではないことをまずは説明しなければならない気がしている。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
かく言う俺も月狼の管理人をやらせてもらっているアプリコットさんにライバル他国の客を追い払うように頼まれていて、それは丁重に断った経緯があるわけだから月狼の運営陣を信用しろというのが無理と言うものだ…。
猫娘 ミーア (熊沢)
そもそもの話、確か僕のほうがもう使いませんって言ったはずなので、使えるようになったところで今度は僕の一貫性の問題が出てくるな。
猫娘 ミーア (熊沢)
確かに一貫性を重要視するならBAN太郎は解放したほうが良いかもしれないが、等の本人が使わないと言ってる以上、とくに解放する必要性がないので弄ってないだけなのでは。
猫娘 ミーア (熊沢)
管理人の無断ID把握を指摘したら規制された、というのがtohkaさんの主張らしいが、管理人の無断ID把握を指摘という文面が女性の乳が膨らんでいるのを指摘といったような面白さがある。
少年 ユーリー (ABCDE)
楽しそうに話しているようなのでつい顔を出してしまうけど、話題から遠いので傍観やらせていただいているユーリーです
猫娘 ミーア (熊沢)
「◯◯村で××というキャラを使用した△△ってIDの人が参加を規制されてると本人の口から聞いたのですが、もし意図的に規制しているのであればその規制理由ってなんですか？」とでも訊けばいいんでないの。
猫娘 ミーア (熊沢)
「当事者同士の問題は当事者同士で村内で解決すべき」という価値観と「叩き行為はヲチスレやまとめサイトなどの匿名の書き込みで行われてきた」という歴史が融合した結果、外野があれこれ言いあうこと自体が悪、という倫理観が形成されている気がする。
猫娘 ミーア (熊沢)
marshalまとめページやjewelboxまとめページの批判が基本的に匿名で行われてきたという歴史も尾を引いている気がしている。
猫娘 ミーア (熊沢)
仮にゆかりさんはBAN太郎解放に肯定したとしても、僕のtwitter名にBAN太郎が含まれていて文字列をRTで見るのすら不快でブロックしてしまったアプリコットさんはBAN太郎解放に否定的である可能性が高い。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
よく分からんがyukariさんも居ないし、月狼の管理人をやらせてもらっているアプリコットさんは見物人だな。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
よく分からんのだが月狼の管理人をやらせてもらっているアプリコットさんが村に参加するなら管理系はyukariさんがやればいいんじゃねえの？
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
月狼の管理人をやらせてもらっているアプリコットさんが否定的だろうとなかろうと、yukariさんが使用していいと明言している以上関係ない話ではあるな。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
223 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-HNa2) 2019/04/19(金) 00:46:37.50 ID:W0RIsom0r
刑事事件にひっかかる可能性があるって話だ、そんなのも読み取れないなら黙っとけ無能
猫娘 ミーア (熊沢)
【見】 ブルゾンめりぃ side:E モンゴメリー
ということで村建てに質問を撒くわ
村建ては入村しますか？
管理人権限でＩＤを把握または絞れる状態にあったりしますか？
(102) 2018/03/01(Thu) 22:11:54
猫娘 ミーア (熊沢)
【見】 ブルゾンめりぃ side:E モンゴメリー
>>#5>>103
物騒なことになっているのね・・・
そして雑談村を私物化するのも心苦しい
というより憚られる内容でなければ
公表した方がいいと思う質問内容と判断したの。
例えば、村建てがＩＤを把握した状態でマネージャーをしていたら
情報格差にあたるかどうかとか、ということね。
村に関する質問自体、wikiで聞いた方がよかったかもしれないわね。
特に他で気になったことはなかったわ、回答ありがとう。
そしておやすみなさい。
(119) 2018/03/01(Thu) 23:02:34
猫娘 ミーア (熊沢)
管理人が入村するか否か、それによって情報格差が発生するのは問題ないのか、という話題がどういう理屈で私物化に当たると判断していたのだろう…。
猫娘 ミーア (熊沢)
役職希望：
役職希望有効
閲覧制限：
一般
村の方針：
推理あり
参加制限：
なし
役職希望有効村だし、
IDよりも役職希望なり進行中の役職じゃねえの。問題視するなら。
猫娘 ミーア (熊沢)
流星一条 ステラ
要するに中身が見られることでメタ情報になるのではって話よね？
そんなこと言ったら多分管理人はその権限において各人の役職や秘密会話(独り言等)まで見れると思うので、そこは信頼するしかないと思うのだけども
(120) 2018/03/01(Thu) 23:06:15
猫娘 ミーア (熊沢)
そして雑談村をヲチスレ化するのも心苦しい
というより憚られる内容でなければ
公表した方がいいと思う質問内容と判断したの。
猫娘 ミーア (熊沢)
【見】 ブルゾンめりぃ side:E モンゴメリー
>>#10>>120
気になる方は、とかそういう話じゃなくて、
以前のような管理人権限停止、副管に一時譲渡という形態なら、
参加者からの信頼を試すような真似をしなくて済んだのではと思ってたわ。
個人的には、管理人のマネージャーは見たいと思ってるから、
エピで「参加者のＩＤだけは知ってたけどね（てへぺろ」
くらいの気持ちで臨んでくれればと思ってるわ。
もちろん最終的には本人の意思を尊重してます。
(158) 2018/03/02(Fri) 08:24:56
【見】 ブルゾンめりぃ side:E モンゴメリー
思ってた以上によくない方向に話が進みそうだから、
私からは、表でのこの話は切り上げるわ。
最近の学生の試験前は、
ネットコミックの期間限定無料やアニメの一挙配信
とかスマホでの誘惑が多いのかしら。
(159) 2018/03/02(Fri) 08:25:13
猫娘 ミーア (熊沢)
管理人 真島
よっと。カイトはお疲れ様だ。
一応此方で簡単に触れておくが。
当国において、副管理人の管理権限は停止はできても、俺の権限は停止はできん。
そもそも、サーバー接続なり他全て俺が担っているので、止めてしまっては支障が出る。
ログインIDからの閲覧を止めたところで、サーバーデータ自体に自由に接続出来る立場な以上は、完全に切り離すことはそもそも不可能というな。
色々面倒な作業も多いのでなぁ……もとより仕事で多忙な部分もある緒方に、そこまではさせられんよ。
(1675) 2018/03/02(Fri) 08:34:08
猫娘 ミーア (熊沢)
apricotさんの月狼の管理をやらせてもらっている権限を停止したとして、yukariさんがapricotのさんの大切な友人である以上情報の横流しなんてやろうと思えばできるわけで、そこも信頼するしかないと思うのだが…。
シモンはレジーナやリーザと繋がっているかどうかはわからなかったが、apricotさんはyukariさんと確実に繋がっているのだから。
猫娘 ミーア (熊沢)
そもそもそれこそ前回の村ではapricotさんは管理人権限を維持したままでマネージャーをやりきり、特に大きな問題はなかったわけだが、yukariさんの以前のID把握については持ち出して批判する割には、どうしてapricotさんの前例は持ち出さないのだろう…。
猫娘 ミーア (熊沢)
「通常知り得ない情報にさえアクセス可能な管理人が管理下の国に参加する行為はルール上公平なのか？」という疑問自体は、長期人狼管理において急所な話題なのでこれを突きつけること自体は問題ないと思うのだけれど。
それにしても攻め方の筋があまりにも悪すぎた気がする…。
猫娘 ミーア (熊沢)
気持ちはめちゃくちゃ分かるのだけれど「めんどくせえ」という態度を露骨に示してしまったのは立ち回りをミスってしまっていた感はある。
猫娘 ミーア (熊沢)
そもそも管理用IDはadminとsubadminであってapricotにログイン中はその権限は存在しないので問題ない…のかどうかは実際わからないが、そこら辺は説明してもよかったんじゃないだろうか。
猫娘 ミーア (熊沢)
管理人が管理下の国に参加することもあるかもしれないが、それはこちらのことを信用してもらってご理解いただくしかない…という話は暗黙の了解として管理人側にとっては「済んだ話」だったのかもしれないが、少なくともtohkaさんにとっては済んだ話ではなかったはずなので、そこはきちんと対応したほうが予後は良かったような気がする。
thokaさん以外の済んだ話ではない人らへの意思表示にもなるし。
猫娘 ミーア (熊沢)
tohkaさんの神核が最低ランクであったからまともに取り合わなかった…というのが実情だろうが、まともに取り合ってもらうために神核を落とすべきではないという論と神核の低い奴にも指摘の内容自体については取り合えるところは取り合うべきであるという論は両立し得るので…。
猫娘 ミーア (熊沢)
ゾフィー
>後継者 汐田さん
「誰歓推理村の村建てが無断でＩＤ把握して入村したら問題になるか」
と尋ねたら、
「あなたが信頼できるかの問題です」なんて、
他の人達は信頼できてるかのような返答をしてきたら、
「自身への信頼を試すような真似はしない方が」
と再返答したことが、どちらか一方の言い方に問題があるとは思わなかったです。
自国開催でもＩＤフルチェックしてたなんて前提は尋ねなければ知り得ない情報だったし、
そもそも入村してるかどうかもわからないんですから。
というか主張したいことがあるならば、それは
「疑うな」と仰るより「疑われるような行動を控えるよう努めては」というあたりです。
着地点は、他村でも「荒らし対策なら村建ては無断でＩＤ把握して参加できる権利」
があるかどうか、そこは管理人が判断を下す内容だと思ってます。
(1690) 2018/03/02(Fri) 20:17:01
猫娘 ミーア (熊沢)
＞「疑われるような行動を控えるよう努めては」
この対策として「ＩＤチェックに関し指摘された段階で、雑談村ではなく該当村の情報欄にでも追記した方がいい」という提案をしているのだろうけれど、これで解決する話でもないですよね…。
猫娘 ミーア (熊沢)
＞着地点は、他村でも「荒らし対策なら村建ては無断でＩＤ把握して参加できる権利」
があるかどうか、そこは管理人が判断を下す内容だと思ってます。
よくわからんのだけど、管理人が判断を下す内容だと主張するのであるなら、この指摘を行う前の時点で既に管理人が「権利がある」と判断を下しておりだからこそ村に参加していた…ということなのではないだろうか。
猫娘 ミーア (熊沢)
「管理人のマネージャーは見たいと思ってる（＝apricotさんに参加してほしい）」という願望と、
「管理人の参加は情報量的に不公平である（apricotさんは参加するべきではない）」という主張が既に矛盾しているので折り合いがつけられなかったのだろうか…。
猫娘 ミーア (熊沢)
tohkaさんの主張、管理人の管理下国への参加についてのみ論点を絞ればまだ議論の余地があるものを、管理人の参加自体は許容してしまっている時点で、お気持ちのみでポルノコンテンツのゾーニングを主張する団体と論理の強度が同じレベルまで落ちてしまっているように見える…。
猫娘 ミーア (熊沢)
全権全情報を把握できる管理人の参加自体は良い。
しかし参加者のお気持ちのためにID把握については明記しろ。
これは誰の主張で、誰が納得するのか？という話ですよね。
猫娘 ミーア (熊沢)
情報の公平さの観点から管理人の参加自体を認めていない「入村しない人達」が管理人さんの行為を越権行為に感じてしまうのではという危惧についてはどう考えていたのだろう…。
猫娘 ミーア (熊沢)
自分の管理する国なのだから、管理人が参加すること自体は問題ない。
↓
しかし管理人である以上全権剥奪は不可能。かつIDチェックは管理上必須。
↓
なのであればID把握については明記すべき。
猫娘 ミーア (熊沢)
問題視するにしても、開始前IDチェックそのものが管理上必須なのか？って点を攻めたほうがまだ筋が良かった気がする。
猫娘 ミーア (熊沢)
しかし話題としては面白い話なのに、誰が言ったのかが論点になってしまったうえに議論が深まる前にtohkaさんがBANされてしまったのが残念だ…。
猫娘 ミーア (熊沢)
「全権把握してるし参加するけどIDどころか役職まで把握できますなんて明記しないよ。なぜなら管理している以上は必須だし、書いたところでそれが信用できるかどうかなんてユーザー次第だからね。」と反論すればいいところを、管理人権限の停止が出来るか否かに論点がずれてしまっていた気がする。
猫娘 ミーア (熊沢)
「yukariさんはとても忙しいからIDチェックもapricot自らがやるけど、プレイヤー参加ならまだしもマネージャー参加だから大きな問題はないと思っているよ。実際に同様のルールの前村では役職まで把握してた状態でマネージャーをやったけど、IDや役職を把握した上での発言をしないように細心の注意を払ったよ。だから信頼してね。」
という返答を用意できたはずなのだが何故言えなかったのか…tohkaさんの神核の低さ故か、apricotさんのものぐささ故か。
猫娘 ミーア (熊沢)
縁故採用？のやつ、公開日記ならまだしも個人間メッセージをスクショしておいて保管しているのはどうなんだ…。
というのはさておき、感情面での反論を行ってしまったのは予後が良くなかったような気がする。
猫娘 ミーア (熊沢)
「便器上国って呼んでるけど個人サイトに過ぎねえよ」ってのはまさにその通りで、だからこそtohkaさんが何時か日記に書いていたように月狼国がルール無用で管理人の身内が幅を利かせていたとしても「それの何が問題なんですか？」という話になるんだよな…。
猫娘 ミーア (熊沢)
議論の余地のありそうな話題なのにもかかわらず、
「私怨によって論点を絞っているtohkaさん」と、
「tohkaさんを迷惑な人と認識して塩対応しているyukariさんとapricotさん」という登場人物同士の関係性のせいで話がズレてしまっていた…というのが事の実情だったのでは。
猫娘 ミーア (熊沢)
お前が管理人を信用できるかなんてSHIRANGANAという対応を取るのであれば、大切な友人だから悪く言うなってのもSHIRANGANAと言われかねないのだよな…そもそもtohkaさん的には悪く言っているのではなく自分の被害について正当な批判のつもりで言っているわけで。
猫娘 ミーア (熊沢)
yukariさんを刺激するなと言う前にtohkaさんの月狼国批判ってyukariさんへの私怨でしかないですよね？というのを指摘してしまった方が良かった気がする。
猫娘 ミーア (熊沢)
とはいえtohkaさんはアベ政治を許さないしヲチスレの書き込みは事実確認能力の欠如したアベ支持者によるものと見る陰謀論者なので話が通じるかどうかはまた別である…。
猫娘 ミーア (熊沢)
マネージャー参加の前村という前例を参考に出来る話なのに綺麗なまでに前例が出てこない（出してるのは別の人くらい）のはやはり勿体ない…。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
シモンがレジーナかリーザと連絡を取り合えば狼情報が筒抜けになる…と書いたのtohkaさんだとしか思えなくなってきたな。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
yukariさんが生まれつきもしくは不慮の出来事により責任の持てない体質の場合は、確かに俺にそれをとやかく言う筋合いはないよな…。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
どちらかと言うと、そんな奴を副管理人にしている月狼の管理人をやらせてもらっているアプリコットさんに問題がある。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
しかし、UMNの謎の２連続ストップはなんだったのか…。オンコリスの金が流れてきただけなのか。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
滑った国を作ったと言う理由だけで管理能力がないと決めつけるのはレイシズムではないのだろうか。
猫娘 ミーア (熊沢)
雑談村にいるPLの個人情報を隠れてバラしてるのはよくないですよ、と副管理人本人に言ったら突然その場で冤罪ぶち撒いて印象操作してきた話。
警告歴どころか戦歴すらないPLなのは管理人もid見えてわかっているにも関わらず謝罪や訂正も未だに無し。 <https://t.co>
猫娘 ミーア (熊沢)
戦歴すらないPLなのに戦歴があるかのように言っているようには見えないのだけれどもどの発言を指しているのだろうか。
猫娘 ミーア (熊沢)
「過去の積み重ねからレッドカード寸前」のことを指しているのかもしれないが、ここにおける過去の積み重ねは戦歴によるものである、とは一言も言っていないのでは。
猫娘 ミーア (熊沢)
<http://hrodvitnir.sakura.ne.jp>
７．参加をお断りする場合
以前の村参加時にルール違反が見られた方
管理人の指示に従わなかった方
IDないしログイン状態が不正と判断された方
他者を著しく不快にすると判断された方
上記の方については、当国における村参加をお断りする場合があります。
度を超えたルールないしマナー違反に関しては、当国に限らず他国での振る舞いについても適応させていただきます。
国を問わず、双方をお守りいただきたいと思います。
当国をご利用いただく方に、快適にプレイしていただく為の判断です。ご了承下さい。
猫娘 ミーア (熊沢)
他国での振る舞いについても適応させていただいた結果がレッドカード寸前なのではないですかね…ゆかりさんはtohkaさんのことをよく思ってなかったみたいだし。
実際にchome17さんは他国での振る舞いについても参照された上での警告なしBANだったし、BAN太郎さんについては他国どころかTwitter上での行動についても参照されていた。
猫娘 ミーア (熊沢)
言葉足らずかもしれないが印象操作には見えないな…ゆかりさんのTwitter上での批判を暴言と断定したり、ゆかりさんの2008年作成のアカウントを月狼国公式のアカウントと定義することのほうが印象操作のように見えるのだが。
猫娘 ミーア (熊沢)
警告歴どころか戦歴すらなくても、他国や月狼国雑談村の言動を参照されたらレッドカード寸前になりうると思うのだけれども。
何が冤罪で何が印象操作なのかわからない…。
猫娘 ミーア (熊沢)
tohkaさんの事実確認能力の使用により、現実ではないものが事実として確認されてしまっているように見える…少なくとも何が現実なのかくらい確認してもよかったのでは。
猫娘 ミーア (熊沢)
ゆかりさんがある村について批判しているtohkaさんを部外者であることをバラしたというのは数少ない事実だろうが、それが一体どういう不正であり、どう悪影響を及ぼしたのかについては不明である。
猫娘 ミーア (熊沢)
とりあえず月狼国雑談村ではみそボンは禁止らしい。
みそボン自体が禁止なのではなくtohkaさんの振る舞いがまずかった可能性はあるが。
猫娘 ミーア (熊沢)
好意的に解釈するなら、tohkaさんの雑談村での振る舞いに苦情が集まっている件を一度警告するためには、部外者であることを指摘せざるを得なかったのではないだろうか。
それによって生じる可能性のある不利益よりも、警告することの必要性を高くみた、と。
猫娘 ミーア (熊沢)
雑談村でのtohkaさんの振る舞いが問題になっているとすれば雑談村のtohkaさんの発言のスクショくらいは用意してもらいたい。話はそれからだ。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
【見】 【独】 アレクセイ
村建ては他所で村に参加してて良い身分ですね。
この村が開始出来たとしてもここで二度と建てないでくださいよ。
(-7) 2014/07/25(Fri) 07:04:33
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
【独】 ロラン
自分の村は放置で他国で遊んでるとか最低。
荒らしと変わらない。
(-8) 2014/07/25(Fri) 08:10:51
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
【独】 プラーミヤ
＞ddDdさん
リア充国では外してある機能だから、或いはご存知ないかもしれませんが、元来人狼物語スクリプトには、【募集中・開始前の村一覧】のRSSを見れば、村立て人さんのIDがわかるようになっています。
ですから、ご自分が立てた村を放置して、他国で遊んでいらっしゃると、そこがエピローグに入った時点で、バレてしまいますよ。
(-10) 2014/07/25(Fri) 23:53:47
【独】 プラーミヤ
こういう事は、村の立て逃げに等しいとみなされる可能性が高く、国によっては、村立て権限凍結処置をとられたりする恐れもあります。
その点は記憶されておいた方が良いかと。
あと、参考までに
<http://9oo.jp>
に目を通されるのをおすすめします。
(-11) 2014/07/26(Sat) 00:02:11
猫娘 ミーア (熊沢)
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
５．雑談村の扱いについて
雑談村は平時であれば雑談やルール確認等、自由に発言していただいて構いません。
ただしエピローグになる前の村がある場合、それに関しての話題は以下のように定めます。
村参加者の場合
ルール及びシステム的な話題、質問以外は「村に関する話題は禁止」です。
システム面に関しては、独り言と管理人宛の秘話のみ許容とします。
ルール面に関しては、独り言のみ許容します。
村参加者“以外”の場合
雑談村の「独り言」に限り、進行中の当国村の話を許可とします。
独り言以外での話題言及は全面禁止ですので、お気をつけください。
雑談村は一定期間が経った後は廃村とし、独り言ログは公開されます。
それをご了承の上、お使いください。
秘話で他の方と進行中の村についてやりとりすることは禁止です。
（管理人とシステムに関わる話をする場合を除く）
他者に秘話を送る際などは、話題に触れてしまわぬよう、お気をつけください。
猫娘 ミーア (熊沢)
刑事 古谷
管理者に尋ねたいんだが、
過去の全雑談村の秘話って改竄してるのかな？
(48) 2016/06/29(Wed) 21:54:26
刑事 古谷
あぁ、こんばんは
古いナンバーの雑談村になるんだがな
以前は見れたんだがログインしても見れなくてね
改竄ってのはそういう意味だ、悪く思わないでくれ
ＰＬ間の秘話のやりとりは村終了後だと
利用者サイドは閲覧できなくなるってことかな、この先
(50) 2016/06/29(Wed) 22:09:26
猫娘 ミーア (熊沢)
刑事 古谷
なァに、この国に貢献してないヤツの希望さ
調整せずとも、個別に問い合わさせてもらうよ
それと、こいつは老婆心だが
こういうシステム変更は更新情報に記載があると助かるな
(53) 2016/06/29(Wed) 22:30:40
猫娘 ミーア (熊沢)
157村でフェイオンさんの突然死示唆自分吊り希望が起こった際、突然死示唆に当たる発言があったのかどうかについてtohkaさんがみそボンしてたらyukariさんに怒られが発生してしまった…というのが発端か。
猫娘 ミーア (熊沢)
管理人 真島
>>715古谷
だいたいの話は緒方に任せているが、古谷の表現についてだが
>>475「教唆」→強い言葉
「悪質な行為だと思うかい？」→他者に働きかけ
>>519「悪質な質問だと見えた」→マイナスであると表明
「教唆についても同時に考えるべき」→マイナス面について他者に思考を促す
>>568「具体的な犯罪行為名を挙げたり」「煽動的に感じる」「壊滅的に最悪のタイミング」→強めの言葉で主観での要素上げ
「示唆で止まるにはアウトすぎる」→個人判断での強い断言
こう見受けられる。
他者や判断者が問題行為と見ていない部分に対し、強い拘りを持って主張を重ねている。
また、自身の意見のみならず、他者に思考を促す部分あり。
それらが>>708にあるような「他者を貶める」印象に繋がったり、また何らしかの意見、行動を求めているようにも見えてしまう。
俺としては、頑張ってきた参加者に対しあまり悪し様に言って欲しくないというのがあってな。
今はセラもこちらに来てくれたが、それより前、当人が居ない場でならなおのことだ。
これにて引いてくれるならば、そうしてくれると助かる。
(724) 2016/07/11(Mon) 21:13:47
孤児 ルナ (路傍の石)
そもそもtohkaさんとyukariさんって、月狼建国前に瓜科でちょっと揉めかけていたのが因縁の始まりだったと思うのよね。
猫娘 ミーア (熊沢)
tohkaさん「セラの質問には悪意があるんじゃね？」
yukariさん「部外者のくせにセラを貶めに来てんの？」
apricotさん「tohkaさんの解釈は悪意があるように感じる」
こういう話か。
猫娘 ミーア (熊沢)
過去雑談村の秘話か見れない件を「改竄してるの？」と問いただしたのはノックをせず大きな音を立てて面接室に入ってしまった程度の印象は与えたであろう。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
tohkaさんの主張が正しい場合、ヲチスレや月狼ユーザーの事実確認能力は欠如しているが、
tohkaさんの主張が正しくない場合、または正しいと思い込んでいる場合も、ヲチスレと月狼ユーザーの事実確認能力は欠如していると主張するか欠如していると思い込んでいるだけなのであんまり面白そうでもないな…
こういうのは全容が分かってないで考えるから良いのだよな…。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
レイチェルが婚約した相手がロスだと思っていたら、ロスは婚約はしてないといい、じゃあレイチェルの着けてる婚約指輪は誰のなんだろう、と思ったらそれはロスの婚約指輪でロスはレイチェルに求婚はしてないと聞かされたときのフィービーの心境に近い。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
みそボンが具体的にどんなものかいまいち分かってないが、みそボンが盛んな国に管理人が置かれてしまったら廃れるのは必然なのかもしれない。
猫娘 ミーア (熊沢)
<http://melon-cirrus.sakura.ne.jp>
精霊の囁き(管理人)
>>213
＞罰則規定について詳しく知りません
私がルールです。
( %37 ) 2014/02/19(水) 09:14:39
傍観者 詩織 (詩織)
気になったので調べました。
正式名称『みそっかすボンバー』、略して『みそボン』。
早々と死んでしまったキャラクターが外から爆弾を1個ずつ投げ入れてまだ生き残っているプレイヤーを邪魔することができる、というものです、とのこと。
電子レンジ的なもので頭破裂して脳みそボンみたいなイメージが湧いてたけど全く違った。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
俺がルールの瓜科において画面端を一発BANにしなかったことがめろんこさんの求心力を不足させたに違いない。
伯爵に対して恥も外聞もない恥ずかしい行為とか語感お化けを産み出すよりも、もっと瓜科のためにやることがあっただろうに…。
猫娘 ミーア (熊沢)
ここでのゆかりさんの発言からしても、この時期には既に、村の参加者ないし国の管理者によってのみその村の解決はなされるべきだ、というイデオロギーが定着しているようにみえる。
猫娘 ミーア (熊沢)
幻桜国の詳細は知らんけど、ぱっとみた感じだと終わった村のプレイヤーの行動の是非について、雑談村で各々のプレイヤーが論じているように見えるので、tohkaさんにとってはそれが心地よかった可能性はあるかもしれない。
猫娘 ミーア (熊沢)
長期人狼のサーバー管理は、非営利であることやゲームのルール自体の曖昧さを踏まえても独裁主義的であることを否定できない。
しかし独裁主義という言葉の抱かせる悪印象からしても、それを大っぴらに主張することはできないという矛盾を抱えてしまっている…長期人狼管理者の苦悩であろう。
猫娘 ミーア (熊沢)
管理する上では独裁主義的であるべきだが、ユーザーが居なければ成り立たない以上、ユーザーに好かれる、定着されるような環境でなければならない…そのバランス感覚の難しさが余計に悩ませているのだろう。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
まあ、別に広告収入なり販売収入を目的としたサイトじゃないのだし畢竟プレイヤーが居なくてもなんの問題は無いのだよな。推議国は何でわざわざ作ったのかよく分からないけど。
猫娘 ミーア (熊沢)
独裁主義的な思想の持ち主でありながら、ルールを無視するからという理由で昔からの知り合いであるmartinさんをBANしたmelonkoさんの苦悩は、一体何を拠り所にしていたのかはわからない…。
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
トランプ大統領が失脚すればツイッター社の収入ががた落ちして、ツイッター人口が激減、行き場を失ったツイッター人狼民族が人狼に戻ってくる。
よし、トランプを潰せ！
家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)
俺がルールだ、って別に俺の都合で処分の内容を決めることができる…と言う意味じゃないと思うけどな。
少女 アニー (master)
まあレンタルサーバーは人狼だけの利用に限るわけでもないから、リア充に誰も来なくても私は設置を続けるよ。たぶん。
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
フィルタ
生存者 (6)
犠牲者 (0)
処刑者 (0)
突然死者 (0)
発言種別
一括操作
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人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合