230 雑談村２
情報 プロローグ 1日目 2日目 エピローグ 終了 / 最新
家事手伝い パメラ (詩織)
>>2717
ああ、分からなくもないな。
「外れてたら、全責任を私が負います！」だったかな。
そんなようなことを言って、村に反発されてる中、強引に村人を吊る人とか居てね…
まあ、確霊だから翌日それが外れてるの分かるんだけど。
そうなってから責任って言っても取りようがないよね。もう吊り手使っちゃったんだし。
勝手に責任(?)負った一人のせいで村負けるだけだね。自力で勝ったり負けたりしたいんですけど…
「私は責任ある立場だ」って酔っちゃってる印象は受ける。
私は村を読み取って言葉通り「まとめる」ものだと思ってるけどね。
そうやって「議長」をやってればまあ「いいまとめ」とは言ってもらえる、と思う。
「隊長」やっちゃだめって思う。個人的にはね。
まあ、推理当たるならまだ「隊長」でも多少の難があっても勝てるから許されるんだけどね。
当たらない人程、「隊長」になりたがるのよ。
きいろん (kiiron)
みったん＞ありがとう(照
狩人について何か質問あったらいつでもぼくに聞いて！
ぼくがみったんをゴミ狩人に仕立てるから、責任もって！(ｷﾗｷﾗ
tk詩織さんに質問したかった一点目は私の中で3狼＝狩人CO鉄板だったんですけど、詩織さんはどう思っているか聞きたかったんですよね。
ついでに二点目なのですが、狩人はわざと黒い位置まで下がった方がいいとマニュアルに書いてあったのですが、どうなんでしょう。
実際、白位置を確保すべきですかね？＞狩人
長老 ヴァルター (shadowgatex)
つかあの村は共有＞狩人思考が多かったのがマジで謎いんじゃよな…
確霊がワシの事を共有に配慮してないだとかほざいとったが、「は？」であった
家事手伝い パメラ (詩織)
まあ、もうちょい村の様子見てからでもよかったんでねってだけのことよ。
それで斑吊りの空気になるならそこまでの過程が無駄になるのもまた事実なので。
その無駄を切るＣＯも間違いじゃないと思うのよ。
…あれ、これ同じ内容言い直してるだけか。くどい。
まあだから、ＣＯしない方が正解だったかどうかは不明なのでね。あまり気にしすぎないでね。
長老 ヴァルター (shadowgatex)
この国において共有なんざただの確村と変わらんだろ
トラップに片方潜伏、片方はうざいからちゃっちゃと出てろよって考えじゃったんだがなあ
アルビンの言ったように両方COでも別に構わんかったぞワシは
デザイナー エルナ (kima)
３狼回避鉄板の理屈が知りたい
まあ、長期では黙って死ぬのは廃れた気もしますけど
２狼なら占いでも回避していいかもって最近見たよーな？
きいろん (kiiron)
あんまり僕が気にしてると皆さんに心配かけちゃいますよね(´・ω・｀)
私自身、初めての経験だったので、いい体験が出来ました！
こんなこと言うと、同村した方が不快に思うかもしれませんが……ww
いつか狩人でリベンジしたいですね＞F16
長老 ヴァルター (shadowgatex)
占い回避COしたところで、結局は噛まれるのだし
斑という情報を残せる可能性は作ってもええと思うがのう
まあ占いを無駄にする事にはなるけど、占の狂狼の区別はそれで大体確定するし
家事手伝い パメラ (詩織)
>>g237
一つ目の疑問は、この辺で喋った内容で解決してるかな？
二つ目に関しては、白位置っていうかね。カタリナみたいな位置。むしろアルビンかな？
こいつは白決め打てるぜって程でもなくて、でも占吊は避けられる感じの。その辺が理想かな。
でもなんていうか、私みたいなタイプの狼にとっても理想の位置だから狼と紛らわしくて…
よく見間違えるせいで私は嫌狩人にw
私の初狩人経験ではね、白くなりすぎてこれ喰われるとか思って、ついその懸念が滲んじゃって、狩視されて喰われたのよね。
私はその辺の色調整は上手い方じゃないので、あまり役に立てることは言えないな。
いっそ最白を作っちゃうのも手ね。こいつは村人だって思って世論でも白い所を「お前喰われろ」とばかりに白に置いちゃうの。
きいろん (kiiron)
kimaさん＞3狼の編成は277村含めて2回目なんですけど
1回目の時に、3狼の場合は狼の狩人騙りor狩人乗っ取りパターンが多いから、狩人はCOすべきって教えてもらったんですよね(´・ω・｀)
長老 ヴァルター (shadowgatex)
2狼時、3狼時とかじゃなくて陣形によるんじゃね
その辺はわからん
あ、大分前だがワシがめちゃくちゃ狩人を黒視して斑貰った奴いたのう
最終日まで居残ったし、ああいうのも良いかも
家事手伝い パメラ (詩織)
私の過去村経験からだと、115村のケナーが調整上手かったかな。
44村の狩人には感心したけど、あれは私から見てもレベルが高すぎてそこまでは考えないってレベルだった。
…あれ、人をあまり教材扱いするのってよくないですかね。
ごめんなさい、気がつかなくて。
家事手伝い パメラ (詩織)
ごめんなさいね。
私の中で、ああ、なるほどこうやって占真贋見る目を鍛えられてるのねってプチアハ体験だったものでつい、何の考えもなしに言ってしまいました。
気をつけます。
長老 ヴァルター (shadowgatex)
ああ、詩織さんに聞きたい事があったんじゃ
ディーターをプロファイリング？してどういう人物なのか理解を示していたなあ
ワシもああいうの大好きでのう。詩織さんから見てヤコブってどんな奴じゃったんかのう
家事手伝い パメラ (詩織)
いりいちさんの騙りがそれだけ素敵だから、つい発言に乗せてしまうのですよ。
…とヨイショすることでより照れさせつつ、許しを乞います。
悪いとは思ってるんですが、それと同時にＳ心をくすぐる反応しないでください。
照れてる人見るともっと照れさせたくなる病気なので…
何かどこかで嫉妬って言われてましたけど、いりいちさんに嫉妬してるのはこっちですぜ。
上の村も両方、いりいちさんが勝ってるしなー
家事手伝い パメラ (詩織)
ヤフー人狼の世界はそもそも意味不明なので…
ヤコブのプロファイリングは…少々お時間いただけますか。ディーター等に気を取られていた分、目が薄かったので。
見ていたものはあるにはありますが、さっと言語化できるほどまとまってないわ。
家事手伝い パメラ (詩織)
なんか珍しく、リア充国の雑談村が盛況だなー
私のせいなんだろうか。たまにはこういうのもいい、のかしら？
ワンゲームできそうなぐらいになってるけど。
ちょっとそろそろリアルに専念してきますので、まあプロファイリングはその内。
私自身もプロファイリングが好きというか、それが楽しくてこのゲームやってるようなものなので。
趣味の一貫として楽しくプロファイリングしてきます。
旅人 ニコラス (gintetsu)
軽く議事に溺れながら・・・
勝負は時の運
策士策に溺れる
悩んだ時は一九牌切り
国士無双を狙って作るのは無双
f16もG16も、2-2も3-1も
初手狩占いは良手に活かすために狩COだと思う
(納豆に砂糖入れるのは邪道レベルで
潜狩(噛まれ含む)のまま狩乗っ取りを、
狙うヤツはジャイアンだし、
ジャイアンに負けるのも
「和を以て貴しと為す」の日本人気質によるもの。
旅人 ニコラス (gintetsu)
そもそも、偽狩COってなんなの？
僕は3回くらい「偽狩COしていい？」って赤相談して、全て却下された。
…それはいい。
初手吊り回避に真狩で狩COして、
まとめ役(←アホと思ってる
に、
「対抗回すな。▼(銀鉄)決定、セットよろしく」とされて死んじゃった。
ま、下手だったんだけどね。
旅人 ニコラス (gintetsu)
そして、その村は滅んだ。
ま、アホらしくてエピとか赤・灰読みに行ってないけどね。
なんか・・・
うまく例え話が出来ないや…
画面端の人、いないの？
旅人 ニコラス (gintetsu)
う゛ー・・・
酔ってます。
イモ焼酎で…
あ、
この場でお礼を
＞276村に参加してくれた
くるくるさん、きーまさん、そしてきーろん。
ありがとね。
くるくるさんに勉強させてもらったし、
きーまさんの恐ろしさ(?)も垣間見たしw
きーろんやっつけてもらって清々したしwww
「一瞬村」っての？
あれはれあれで萌えると思った。
占い師のカリスマ磨きに良いと思った、−
アレで狼かてるなな？
厭世家 ゲルト (masamasa)
今北産業
と言ってしまいそうになるぐらいリア充の雑談村が賑わっているな。顔グラのせいだ。
読んでいて面白いが、読むだけなら俺は村内に居る意味はないんじゃないのかと自問自答している。
デザイナー エルナ (kima)
最大限に狩を匂わせて吊りを逃れるって手はどうでしょう
ドリー狩人かもしれないので他の誰か素村が柱になってくれないかな、そしてフリーデル噛まれるか見てほしいな
COを渋りつつ、そんな事を言いまくる
COするのと同じ結果かな？？
デザイナー エルナ (kima)
277初日を３占のみ読んでみました
答え知ってるわけですけど、やっぱシモンが真となりそうな発言じゃないですかねー
オットーは灰を誰も疑っていない感じ
「俺はともかく、皆が思考クリアにできるのは、何処なんだい。」
「そこんとこ皆どうなん。俺は「自由占うぇーい！！」くらいの気持ちしかなかったんだけど」
「パメ占は有り。ドリーも皆気になってるみたいかな。」
皆の意向を気にしすぎでは？
正体は狼なので、敵を作りたくなかったり、霊黒見えた時ライン切れて白になるから強く疑えなかったりって事ですかね
フリーデルは灰考察してるけど弱め
「今の気分的にはドリー占いですかネ。」
「SGならぬSSでも良いですが、占っても良いかと思います。」
「いかがですかネ？＞シモン、オットー」
対抗２人にドリー統一を確認って黒出しても大丈夫でしょーかご主人様って事では？
今の気分で占う、SG(村人)でもいいから占うってのは貴重な初回占いなので真ぽくないと思う
(私が悪く取り過ぎかもしれないけど)
デザイナー エルナ (kima)
シモンはリーザ狼だったらどうするのって事で傍目にも真か狼ですね
「盤面によって占い方針も変わる故あまり振り回すな…」
「パメラのぽやぽや感は少し持て余しているがパッションでは村気味。」
「吊り位置でないならリーザ占いたいのは変わらん。引っかかりが払拭できず…」
灰評の細かさがね、騙りでは出しづらいレベル
ぽやぽや持て余パッション村って騙りでやるとしたら中々高度な表現かと
振り回す側の人外が振り回される懸念を出すのも高度
リーザ占えば色が見える占能力を持っている感じの拘り方
他にも村のオピニオンリーダーとしての自覚ある発言がちらほら
騙りでも出来ないことはないだろうけど、他２人と比較してシモン真を一番に見ないのは残念
あと敗因となってそうな所として、シモン1:100は良くなかったと思います
「リズ固執は半分故意…とは言っておく。」
これが嘘だった演技だったと言っているように見えて疑惑が生まれそう
それと、狂人にドリー占許容は黒出されて当然
オットーも許容してるしドリーほぼ村人確定です
(そもそも初日いきなり潜狂どうのって余計なこと言って疑われるのって狼っぽくないような・・・)
リア充国ってコンセプトから誰がいつ発言してもいい保証があって、それで統一なんかしたら割るの簡単なんだから真狂狼なのに位置知らせていいよって言ってるようなもの
村がそこを理解していないのに合わせてしまった、対抗にも情報を与えてしまったお人好しさが良くない
詩織さんはきっと悪い男に何度か騙されているに違いない、というのが私のプロファイリングです
デザイナー エルナ (kima)
あんまり読んでないのに偉そうなことを書いてしまった
でもま、あれだけ惚れっぽければ悪い男が騙すのも容易ではなかろうか
家事手伝い パメラ (詩織)
残念ながら、そのプロファイリングは間違ってるわ。
初日しか見てないのなら仕方ないのかしらね。
二日目の冒頭の私の反応を見れば黒出しがあることも想定内だったことが分かります。
エルナさんぐらいになれば、占い師の行動と判定から、ロジカルにリデル狂が導き出せるのが分かりますよね。
むしろリデル狂にはリデル狂の思惑があるのだろうが、こっちにもこっちの思惑がある。
乗ってやるから、どっちの思惑が勝つか勝負してみようか？
ぐらいのつもりで●ドリーにしました。
当時はオットーが乗るかは見えなかったから、リデルはドリー白と思ってるんだろうけどその推理が当たってるとは限らないし、色見ておきたいってのもありましたけど。
ほぼ黒出すのは狂人だけ、黒判定が真判定なら狼は真判定に重ねる、という辺り見えていれば無難に確白にしてくる可能性も見てたから、確白狙い込みも事実ですが。
リーザ固執は…あれは本当、ディーター霊騙りの弊害ですね。
言うべきか少し迷ったのですが、綺麗すぎる占い師というのも信用しにくいし事実でもあったのでああいうの入れてみるのもいいかなと。
ディーターの反応見て失敗だったかな、とは思ったけどね。
そもそも初動から動き方間違えたというか、あの村よりは普段のリア充国っぽいメンツに合わせたチューンで出てしまったなと思ったんだけど、出てしまったからにはそのノリで行くしかなかったですね。
家事手伝い パメラ (詩織)
このロジックが成立するのは確霊が前提なので。
３−２では無効です。
３−１ならこういうのがあるので統一に意味があります。３−２（２−２）だったらまた別の事を考えますね。
リデルが占い騙りをすることで肉壁になれると本気で考えてしまった共の可能性を見ていたのと、私が狼なら２−２にしたかったのとで、撤回があるとしたら占からだと思ってしまったので。
確霊にはならないだろうと、それなら統一にする必要ないわと思ってかなり自由占いする気の占い師でいたのに。
霊撤回後には、統一に価値を見出している占い師にチェンジしてしまったので。
あれだけリーザを占いたがってた（＆自由占いしたがってた）のに統一に乗る、その齟齬を埋める為についつい出てしまった言葉でした。
悪気がなかったのは分かってるんですが、やっぱり、私視点共有はどっちも迷惑でしかなかったんですよね。潜伏臭のするリーザと、霊騙りで私の喉と思考を無駄にするディーターと。
家事手伝い パメラ (詩織)
村がそこを理解していないことに関しては。
私が説明して理解させればいいだけの話ですね。実際、そのつもりで説明をしています。
狩ＣＯがなく、あの説明だけで通じないようであれば、もっと説明してましたよ。
お人よしな部分があるのは事実なんですが、それで吊り票や占い先を選ぶことはないですね。
情が混ざった選択は…一回、私がジャネットでリューを吊った時ぐらいですかね。吊ってあげたくなっちゃって…
でもそれで勝てなくて普通に一手勿体なかったのでね。そういうのは混ぜないようにしてますよ。
家事手伝い パメラ (詩織)
シモン先生の占い真贋論に沿って言えば、オットーのそういう所が「村にいい顔をしている」「お為ごかし」ですね。
フリーデルは、真要素も偽要素も薄い、すなわち「相対真」になりやすいタイプでしょうか？
シモンは、真要素も偽要素もある占い師ですね。
他占い師の偽要素の希薄さと、シモンの偽要素の方に目がいくと「相対真」の方を真に見てしまいます。
だから、偽要素のある占い師を偽視していて、偽要素のない"だけの"占い師を真視している時は、偽要素のある占い師の真要素の方を見つける必要があるんですよ。
それでも真要素が見つからなければ、ただの偽かもしれないけどね。
きいろん (kiiron)
三日目のディーターもkimaさんと同じこといってたな……
3-1はあの村で二回目だったけど、勉強不足をひしひしと感じる。
共有入りログだけじゃなくて、3-1のログも数個読んどくべきだったな……
きいろん (kiiron)
今見返すとわかるんやけどね！
フリーデル狂っていうのが。
確かに狼が聞かんわなwwww
ドリー統一で良いですかなんてwwwwww
デザイナー エルナ (kima)
相対真ってそういうのか
272のオットーとかね
狂人が黒出しやすくしたなら安易に黒は吊らない雰囲気を作っておけたら良かったね
片黒放置の狩人は美味しい
家事手伝い パメラ (詩織)
ね。
別に自分が占い師じゃなくても、狂人丸出しの斑とかは吊りたくないわ。
確霊下なら、やっぱ初手、本気狼狙い灰吊り（非盤面吊り）が一番いいんじゃないかなって思ったよ。
考察力の高いメンツだと狼吊れることもあるし、考察力が低いメンツだったら、ミスリを一つ潰せるもんね。
雰囲気作るには300ptはちょっとキツいね。
その辺はわりとガチにアルビンなら何とかしてくれる、と思ってたＣＯ。
第一声だけで、私が理解していることは大体理解してる人って分かったし、説明ができる人だっていうのも分かってたから、語るとまたアルビン愛出ちゃうよ。
家事手伝い パメラ (詩織)
あ、ちょっと違うな。
▲狩がほぼ確定的だった＝占霊両生存濃厚だったから成り立つ話だ。
霊判定の重要度上げると護衛がブレてしまう…
どうせ狂であろうリデル吊りをして占に護衛つかせる方がいいわ。
霊軸なら本気灰吊りでもいいけど。
デザイナー エルナ (kima)
凸死あったならCOせず吊られて対策無しの偶数に誘導するのが抑止力は高くなるね
▼羊▲将、縄減って狼視点霊護衛する狩人濃厚
そして占ロラになり、クララは生きてるから半縄得するという結果論
ただ早期に狩人騙られると厄介
家事手伝い パメラ (詩織)
占い師真贋が拮抗して難しいようだったら、霊を大切にしたそういう進行もありですね。
とにかく確定情報を愛してる人なんかは、占真贋とかばっさり捨てて霊一筋だったりしますよね。
家事手伝い パメラ (詩織)
ああ、そうか。でもそこがあったね。
二コラス→ヤコブが絶対に消えないレベルだったからね。ニコラス→エルナに絞られただけまだよかったのかも。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
なんかこう、パメラも他の人も村だと思うから戦闘意欲が湧かないな。
よく読んで無いけど、たぶん村だろうみたいな、そういう感じ。
家事手伝い パメラ (詩織)
狼占ってれば…って話もあったけど、狼占ってる＝ヤコブ占ってない、なのよね。
真が黒引いてたらやっぱ、ヤコブ偽黒は出てたんじゃないかって考えると結構未知数。
ヤコブってあんまり防御力強くなさそうだったからなー
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
あと、狂人に誤爆された狼が生存勝利できそうな流れっぽいから今後に期待。
いや、黒判定だから即吊りっていうのは常々どうかと思ってるけど。
家事手伝い パメラ (詩織)
>>2773
統一だと２黒になるか下手すると確黒になるから吊られるんやで。
そろそろ、この感想戦、何日続くの？
って感じになってきたから、ヤコブのプロファイリングだけやったら切り上げようかな。
いくらでも！喋り足りない！だから本当にとめどないわ。
せっかくの村宣伝もガンガン上に流れていっちゃってるしw
ここで話してたロジックみたいなのは、発言にノイズの少ない一発言村では、とても大事になるし、見えやすくなるものでもあります。
場数踏むのがこういうの分かるようになるには手っ取り早いですよ。故の短期やったらいいんじゃない？ではありますが。
長期に慣れてると短期の速さについてくのは大変でしょう。
だから、12時間１発言村しようぜ。
家事手伝い パメラ (詩織)
エルナさんありがとー
そういえば、一時期珍事件が起きたログばっか追ってた頃があって、共入り占５ＣＯで初手まさかの確黒が出たのには笑ったな。
どうせ斑でも吊られちゃうし、偽確したくないしで誤爆だと確黒率高いかもしれませんね。
まあ狼占い師がわざわざ初手から狼に占い当てにいって統一とかないのでまとめ役制向けの話ですね。
家事手伝い パメラ (詩織)
「自分の正しさを心から信じている」
「自分のやりたいこととやりたくないことが明瞭」
「自分が自分らしくあることが大事」
そんな、とても「自分」である人だと思います。
家事手伝い パメラ (詩織)
私が最初にヤコブを見て感じたのはアンバランスでした。
発言の後に「常識的に考えて」がついているかのような堂々とした発言の手馴れている感と、共１ＣＯを取る思考がチグハグに感じたので質問をしています。
質問に対し、ヤコブはリーザとアルビンの発言を引用しています。
リーザは共有を出さないことのデメリットに目をつぶってしまう程、共地雷への期待を持っている。
これは後に共であるということで納得しました。
共地雷をやりたいだけの共有で、村人視点の思考じゃないですね。余談。
アルビンは共を潜らせるのは判断の上で邪魔であるという大変、判断したい村人オーラの漂う思考です。
白いですね。素敵ですね。とても私好みのタイプですね。村人大好きなんでしょうね。
この二人に比べると、ヤコブは何がやりたいのかどっちつかずですね。
しかし、それを堂々と何も間違ってないという態度、むしろ質問してきたシモンに噛みつき気味の回答です。
自分の思考が正しいことが当然であるかのような態度です。
リーザもアルビンもヤコブとは違うのですが、自分の思考に沿っていることを言っている、と思ってしまうぐらい。
他人も同じことを考えると思ってしまうぐらいに自分の考えが「当たり前」なのですね。
家事手伝い パメラ (詩織)
それと同時に、要らない質問には答えたくない、と。
自分にとっては無駄なこと、やりたくないこと（無駄回答）をやらされて不本意なのがありありと滲んでいます。
質問の回答内容自体は不足がありますが、ヤコブには、ヤコブの中で正しいと思っていることが明瞭にあり、それに基づいていることが分かったので。
やりたい事をやらせた方がいいと思い、ここで会話することを止めました。
その後、ＣＯ状況が確定していないにも拘わらず、喋りたいことを喋っていますね。
それをニコラスのようにわざとらしく取ってしまう人もいます。
しかし、やりたいことをする。その為には自分がどう見られるかなど気にしていませんね。
こういう所が、防御力の低い所であり、「自分であること」を優先している部分です。
狼として発言を飾っていない白さでもありますが。同時に、そういう態度が村っぽく見られることを知っている人なら狼でもやりかねない態度ですね。
ニコラスが警戒したのはこういう部分でしょう。
家事手伝い パメラ (詩織)
ヤコブの判断がつけにくかったのは、態度と発言力の矛盾、ですね。
ヤコブは自分がしっかりしているので、自分のやり方がしっかり定まる程このゲームをやっている熟練者の空気を感じます。
しかし、私から見ると熟練者にしては時折、思考に「あれ？」と思う部分があります。
最初の共１ＣＯもそれですね。
それにひきかえ、アルビンの思考には本当に惚れ惚れしますね。高い水準で思考していて、もうこの人に全て任せてしまいたくなります。
この矛盾が、人物由来なのか。役職由来なのか。
人物像がとても明瞭だったので、当初人物由来寄りに取って、白と判断しました。
ただ、これはギリギリの判断なので、ニコラスを始め、ヤコブを気にする人もちらほらいるのを見て、断定するには至りませんでした。
ヤコブと同じように無防備であっても、例えばエルナの場合はこの「必要以上の熟練者臭」がなく素直さが全面に出ている為、とても純粋な白さが出ますね。
家事手伝い パメラ (詩織)
また、人外を攻撃する、という「やりたいこと」の為には言葉がキツくなることも気にせず思いのままに喋っています。
対リーザに対してなんかもそうなんですが。
外聞よりも自分のやりたいこと、自分にとっての正しさの方を大事にしているように感じます。
こういう所が時に「自分勝手」だと思われたり、攻撃の対象にされた相手には悪感情を持たれてしまうこともありそうですが。
ある種、裏表のない所が小気味いい人物像ですね。
家事手伝い パメラ (詩織)
こんな感じで如何でしょうか？
人を分析するのは楽しいですね。
何か分析結果に不純物が混ざっている気もしますが、きっと気のせいでしょう。
長老 ヴァルター (shadowgatex)
ほうほうなるほどのう……
詩織さんはありがとう
確かにワシは基本、誰にどう見られようが構わんって態度でおるのう
決して熟練者ではないから、そのチグハグやアンバランスが出て来るのは当然なのじゃな
ワシはワシの中で正義があって、それが正しいと思って酔ってしまう傾向があるのじゃ
変に不慣れアピや苦手です主張とかして、人外に弱みを握られたくないというか……（かつてそれで黒塗りされたので）
この辺りは自覚しておるでのう
詩織さんの的確なプロファイリングを見て、改めてプレイスタイルを反省するとしようかのう
長老 ヴァルター (shadowgatex)
と思ったわい
↑入れ忘れた
かつて狩人を黒塗りした村では、確霊にも同じ事言われて黒塗りされて、統一占いで確白にされたのを思い出したのじゃ
長老 ヴァルター (shadowgatex)
占真贋や、黒位置は大体分かるようになって来たんじゃ
でも言語化するのが難しい…語彙力や説得力スキルが欲しいのう
手順も状況に応じてどうするのが良いか、とかもまだまだ分からんのじゃ
この辺極めて行きたいのう
家事手伝い パメラ (詩織)
いえいえ、単に私のスキが溢れてしまっただけです。
アルビンのやり方はアルビンだからできるので、考え方の中で参考にできる部分はあるとしても、手本にするというのとはまた方向性が違うかなと思います。
私も、一桁〜十数戦ぐらいの頃かな、似たようなことを言われていたような覚えがありますね。
いつか、「ここ怖」に悩まされるようになるかもしれません。
参考になったなら幸いです。
家事手伝い パメラ (詩織)
そういえば、手順講座やってませんでしたね。
人物分析に比べて私が燃えないジャンルなものでつい。
何というか、手順とかは、やってる内に自然に身についてきたもので、考える必要があるから仕方なくやってる感じなんですよね。
好きな人は好きなみたいだけど。
得たい情報や、情報の絞り込み、バランス、その辺りを考慮して状況を整理してみることですね。
慣れて来ると見ただけで何となく分かりますが、そうでなくてもメモに書き出してみたりすると分かるものですよ。
初日に陣形を見てまず、最終日までのビジョンを持っておくと分かりやすいです。
ちなみに、私はせっかく作ったビジョンをもう一度作り直させられるのが面倒なので陣形変化が鬱陶しく感じます。
例えば上でチラッと占い師を優先するか霊能者を優先するかで手順が変わるようなことを言ってますが。
占い師から判断したい人であれば有用な占判定が欲しいですし、真偽が上手くつかないようであれば、占判定より霊判定の方が役に立ちます。
要は何が欲しいか、ですよ。
盤面整理吊りか、黒狙い吊りか、というのでも、残る人の発言という情報が欲しいのか、吊られた人の色という情報が欲しいのか。
その選択です。
決め打って、その分の手数が欲しいのか。慎重に判断しないと判断できる自信がないので、判断する時間が欲しいのか。
ある程度は好みですね。
家事手伝い パメラ (詩織)
熟練者臭の漂う不安定な思考は、余計な疑いを招きますが。
熟練者臭の漂う安定した思考は、ただ単に強そうだと思われて警戒されます。
無駄に熟練者臭を漂わせたくないというのは私自身の課題でもあるのですが。
熟練者臭を漂わせた方が説得力も増すので難しい所です。
でもたまに、初心者騙りが上手な人とか羨ましい…
必要以上に人を警戒させたくないんですが。
能ある鷹は爪を隠す。爪を見せびらかしてる気分にもなるんですよね。
と、話が逸れました。
お互い、課題を克服していきたいものね。
それではこの辺で。
また遊びましょう**
長老 ヴァルター (shadowgatex)
ああ…ワシはそのビジョンとやらをあまり明確に考えなかったのう
縄数は多ければ多い程良い、だとか単純に考えておったわい
詩織さん本当にありがとう
また大分スタミナを浪費させてしまった気がするのう……
ゆっくり休んでくだされ
こちらこそ、また遊べたら宜しくじゃノシ
旅人 ニコラス (gintetsu)
う〜ん・・・
・責任を感じつつゲームに臨む姿勢。
・終了後の感想戦。
・反省点を共有化する。
成長とステップアップか…
旅人 ニコラス (gintetsu)
【非占霊】
FO希望。サクッて行こう。
占は自由で黒狙いよろしく。
個人的にギドラは好き。けど、おススメはしない。
FO回り切るまで静観。
デザイナー エルナ (kima)
人外は自分の思い通りに村を動かすのが楽しいかな
そうできるかどうかはわかんないけど
狂人は両方楽しめるからお徳だけど、できればノルマ達成して早く吊られたい心境になる
村娘 リーザ (10103)
江戸川乱歩の短編集が自然に集まったんだけど、よく見たら「角川ホラー文庫」だった。
怖いやつじゃん！ きいろんめ…。
村娘 リーザ (10103)
笑い事じゃないよ…。
江戸川乱歩ベストセレクションの表紙が綺麗でね。
集めたくなった。
これ、こわいやつじゃん…。
犯人「ふふふ、探偵にこの謎は解けまい…」
→謎が解かれる(大抵犯罪が終わったあと）
→犯人「ふえええ。明智に楯突いたのがまちがえだったよぅ」
→犯人捕まる
いらんことするから…。
村娘 リーザ (10103)
普通のRP村はどう頑張っても、コアの関係と村の長さで参加できないんだよね。48時間でも長くて３週間とか無理っぽい。
うまく時間使える人はいいんだろうけど、私は要領悪いから駄目だ…。
手軽にできるRP村いつか建たないかなー。
詩織 (詩織)
一狼編成、初手狼吊って終了するのが確定している、みたいなＲＰ村はたまにありますよ。
楽にできるＲＰ村もそれなりに需要あるから建つこともなくもないですね。
案外、需要に対して建つ数が少ないからすぐ埋まったりするみたいです。
リア充国のキャラセットでＲＰするのも似合いそうだけど、立ち寄る人はガチりたい人が多そうだから難しそうですよね。
きいろん (kiiron)
確かに表紙きれー
黒蜥蜴の表紙もあまりのふつくしさに挿絵を所望したくなry
トト姉からの愛のむち……うへへ(/ω＼)
（そいや、トト姉と僕の愛の巣村はいつ建つんだろう……）
神父 ジムゾン (kiiron)
まったく関係のない話を唐突にしますけど、先ほどから気になっているので言いますね。
私の箱のバグかもしれませんが、隣村の参加人数が三名になっているのはなぜでしょうか。
【独】 神父 ジムゾン (kiiron)
これって世間の常識？とかだったりするんだろうか。
そうなると僕のあほさ加減というか世間知らず感が露呈していることに……
まあいいや、今更（開き直り）
村娘 リーザ (10103)
私が持ってるのこれだよ。３冊目まで持ってる。
こういうおどろおどろしい雰囲気って、リア充デホォの背景にイメージ近いんだよね。
<http://www.amazon.co.jp>
神父 ジムゾン (kiiron)
なるほど。
たまに箱からログインすると不可解な現象に遭遇するのでてっきり私の箱とリア充国の相性が悪いのかと思っておりましたが……
杞憂だったようですね、安心しました。
神父 ジムゾン (kiiron)
二回リロードですか……
では、以前好評でした心理テストを。
あなたは散歩に出かけました。
細い細い小道です。
道端には草が生え、花も咲いています。
その花の色は？
神父 ジムゾン (kiiron)
ほう。
心理テストの結果は、
単色を答えた場合は「昔」好きだった色です。
複数の色を答えた場合は「今」好きな色ですね。
きいろん (kiiron)
根拠？
根拠になるかはアレだけど、冒頭の一文が過去形だから、過去を思い出すんだって。
小さい頃を。
でも複数の色が出てくると昔じゃなくて今の気持ちらしい
きいろん (kiiron)
ほほう。
トト姉は理数系のような気がしたから、たぶん占いはあまり妄信的ではないんだろうなと勝手に妄想してたｗｗｗｗ
家事手伝い パメラ (詩織)
ログを下から読む為に、先に答えを知ってしまって心理テストに参加できなかったわ。
道端に咲く花っていうと"星の瞳"が頭に浮かぶけど、何だか後出しジャンケンよね。
家事手伝い パメラ (詩織)
<http://ja.wikipedia.org>
正式名称は乙女の口から言うのに微妙にあれなので、「星の瞳」という名称を知ってから気に入ってます。
子供の頃は意味を知らなくて普通に好きな花の名前として答えてたんだけどねー
家事手伝い パメラ (詩織)
昔、小説の書き方で文系理系を見分けるみたいなことを言ってる人に、私は「文系なことをやりたい理系」って言われたことがあるわ。
私はどっちなのかしらね。
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