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怒涛の羊 ドリーは、長老 ヴァルターに頷いた。
2015/11/07(Sat) 10:30:32
怒涛の羊 ドリーは、家事手伝い パメラに感謝した。
2015/11/07(Sat) 10:31:04
どれも簡単でいいよ
★とます
>>1:1霊共ギドラあり >>1:15共有も霊COすればギドラぽく(→まさに霊アーマー)だけど
>>1:69 片方の想定抜け ってどういう意味になるかな?
★ヴァル
>>1:54 ごにょごにょだけど、霊か共のどっちか透けてたとかあった?
★ドりー
パッと見 ヨアCOの時点で霊2COパメリナの内訳なんだと思った?
★ニコラス
>>1:92 占3COに驚いた理由、その時点での3−2の内訳予想は?
(12) 2015/11/07(Sat) 10:34:40
>>9
紐票の数、間違えとるな。すまん。神は娘投票じゃった。樵の▼尼は、紐票過半数越えない=紐吊れないのが狼に見えた段階だから、キレとは言い切れんかった。
(13) 2015/11/07(Sat) 10:38:52
>>12家
家の出方は非共ぽかったからな。もし共がでてて、狼視点アーマー透けてる陣形になっとったら、霊ピンポイント抜きされそうに感じておった。アーマーしてるなら、解除して霊軸で護衛つけて欲しい気持ちはあったのぉ。
(14) 2015/11/07(Sat) 10:45:41
(15) 2015/11/07(Sat) 10:46:15
>>3:86は舞台に立ちたくない出たくない狼なら狂占いでも避けるのアリアリだけど、そこで将も絡めてくるのはくどすぎるかなという感じ。
それより灰見自信無い占い残したい人間が狼一本吊りに魅力を感じる(占吊り)に至るまでに転換ポイントが特に見当たらない方が気になる。
(16) 2015/11/07(Sat) 10:48:11
長老 ヴァルターは、将軍 シモン を投票先に選びました。
村長はお疲れ。
>>+5:34
パメラの判定は見えてなかったんだけどねぇ。
10分区切りの時間表示にやられたねぇ。
(+2) 2015/11/07(Sat) 10:55:42
2dは占狼から結構切れてた気がしたんだけど、逆にそこくらいなのよね、セットで見ると
個人は最終狼据えてないっていうパンチの効いた白さ
(-9) 2015/11/07(Sat) 11:01:33
頭痛にバファリン
>>10 じーさん
将軍がなんかわけわかんねえから…かな
村長に特別腹立ててたってことはねえよ
まとめ制希望してる人と許容してる人全員
注意喚起してんのにそれでもOKだと思ってるから
あとどっかで言ったけど統一占=まとめ制じゃねえから
>>11 ひつじ
>>5:18無要素にすりゃ別に村目に見ちゃいねえけど、ふつーに考えたら死にそうなLWがこんなことしてるのおかしいと見てもらおうとしてると考えるだろうな
対ニコニコはそういう視点で見るのが正しいかわからん
(17) 2015/11/07(Sat) 11:41:41
おはようございます。
今日も引き続き▼シモンで時間を取ります。
ジムゾンは一応、今日どこでGJだったのか、手応えはどうだったか、などを教えていただけますか。
(18) 2015/11/07(Sat) 11:47:11
ニコラスはなんでああいう喋り方を選んだんだろうね
メリットないと思うし、やりたかったから、的な悪乗りをする手合いならもっとこううん。まあね
(+3) 2015/11/07(Sat) 11:52:53
家事手伝い パメラは、将軍 シモン を投票先に選びました。
まああとやっぱ共有はバランスおっぱい三個ばりにあれだよ。虐殺作業ゲーがやりたいならあれだけど。
(+4) 2015/11/07(Sat) 11:54:07
>>12 カジテツ
霊2COで真+人外だと思ってた
霊共が同じCOする場合にギドラCOじゃなく霊COすることもあるという想定抜け
>>1:15はこの後共有×2が霊COすれば疑似ギドラになるけど共有透け透けで別に意味ねえよなってこと
4CO解除なしは持論
>>16 羊飼い
灰吊って狩に期待するのと占狼吊って2縄浮き+@に魅力感じるのとは並立する(転換することじゃねえ)と思うんだが
最後▼シスターは受動に流れたヒヨリだな
(19) 2015/11/07(Sat) 12:00:19
木こり トーマスは、将軍 シモン を投票先に選びました。
(+5) 2015/11/07(Sat) 12:03:27
のぶさんくらい無意味なこと言い続けちゃう手合いなら合いそう
(-10) 2015/11/07(Sat) 12:03:53
ありがとう…アルビン師匠ありがとう…
せめて、せめて、Lwにならせてください…
ふがいなさすぎかよぉ…
(-11) 2015/11/07(Sat) 12:06:12
あと昨日一昨日読んどらんけど、トーマス基点に暴れる子がいなかったぽい?
その時点でもう狼勝てない盤なあれがするあれ
(+6) 2015/11/07(Sat) 12:06:50
行商人 アルビンは、将軍 シモン を投票先に選びました。
どうしよ…アルビン師匠は▲すべきかなぁ…
とりあえず明日生きてたらパメラたんだな、
パメラたんボク追い詰めてきてるし
あと昨日のボクの文章なんか口調きつくなってる普通にごめんなさい
感情的になったってより疲労でボクのロールじゃない喋り方が出てしまっただけっす
(-12) 2015/11/07(Sat) 12:10:11
あと昨日のカタリナちゃんのへのぷんすこも捕捉独り言入れてたけど
更新ボタン押し忘れぽ
別にカタリナちゃんが「勝負捨ててるように見える」っていったの
勝負捨ててるて意味ちゃいますのわかってます
(-13) 2015/11/07(Sat) 12:12:14
(-14) 2015/11/07(Sat) 12:12:51
>>5:92 羊飼い
対ひつじ
初日は引っかかったとこ挙げて占希望にした
2dは占吊と思って占見た
3dは占機能無事だから使い方考えた(GJ予想はリーザで想定真もリーザ)
>>3:34は>>3:84の理屈があんまり通じてない感じがして少し違和感
統一前提で考えてんのかなと解釈
4dは吊りどうするかの思考回してた
朝見たら神父の狩COあったし灰見るのは明日以降かなと
まああんまひつじ(に限らず灰)見てねえってことだな
昨日今日はまたこれから
2d占内訳予想>>2:74
追記するとしたら>>2:72この流れってなんの流れだよ
明確な▼村長はアル(狼視はじーさんもだが)だけだった
2d時点ヨア狼は消去法的に考えたとこがあったから吊りに踏みきれなかった
朝の思考更新は>>3:31
(20) 2015/11/07(Sat) 12:25:01
>>5:86 ☆
占ロラという提案
ボク リア充 他 夜 ログ読みしてから
(21) 2015/11/07(Sat) 12:45:48
んー、んー、せめて今日は生き残らせて…
二人に顔向けできない…
(-15) 2015/11/07(Sat) 12:47:12
ボクジンギスカンとカタリナちゃん狼がよかったなぁ、
ジンギスカンの狼アイコン可愛いし羊飼いの人狼が羊の人狼
連れてるなんてかっこいいじゃないか!
(-16) 2015/11/07(Sat) 12:50:00
(-17) 2015/11/07(Sat) 13:05:06
ヴァル>>14
うん。わたし視点リナ共有っぽいんだけどわたし霊透けてるよね・・・とは思ってた
シモンヴァルは切れてると思う。
シモン>>1:68は共有非対抗を非共有と勘違いして霊狂と確信
「じいさんは多分考え過ぎて空回り」
ここには(見えてる)自分の方が正しいみたいな人間に対する優越的意識が見える
この2人は情報共有できてないよ
(-18) 2015/11/07(Sat) 13:27:42
ヴァル>>14
うん。わたし視点リナ共有っぽいんだけどわたし霊透けてるよね・・・とは思ってた
霊共の場合の内訳見てるヴァルとシモンは常識的に考えたら切れてる
シモンは霊狂しか意識になかった
>>1:64 分からないからヴァルに聞く
>>1:68 共有非対抗を非共と勘違いして陣形確定。自分が正しかったことの確認
そうでしょシモン?
(22) 2015/11/07(Sat) 13:34:07
トマ>>20
ギドラなら3枚ギドラって前提があったみたいね。
想定抜けはそうだろうと思った。了解理解。ありがとう。
(23) 2015/11/07(Sat) 13:39:31
商
1d●老○将、将ロック
2d●樵(▼商は盤面整理視野)←白狙いについての突っ込みあり
3d●将
2d→3dは村としても、あり得る感情(変に疑われたくない)
>>3:77>>4:71将→商への偽ライン危惧。これ、将狼・商村想定かの。これで▼娘で色見。将商の両狼をキルための希望?
うーん。ゴッチャになって紐狼が出てくる事もなくはないが…
★この時点、将狼ロック入っとる気がするが、一回2d将から離れて、再度3d4dで将への疑いが膨れたあたり言語化頼むのぉ。将→商への偽ライン作りとみた時、商村前提だと思うが両狼や商狼はどう思っておったか?
(24) 2015/11/07(Sat) 14:26:09
今日は僕も少しずつ推理に参加していきます。
まずジムゾンの>>5:69について。
二日目に占ロラを支持したアルビン・ジムゾンは現状確定白になっていますが、その一方で占ロラに明確に反対をした(あるいは占ロラ推しのアルビンを疑った)白もいますよね?
レジーナ・パメラは占吊に賛同していませんし、クララという、「占ロラを誘導したアルビンは黒だ」、という考えを持っていた村人も、いたからです。そして現にシモンは▼ヨアヒムを初日の結論としています。
こうしたこの反証がある限り、ジムゾンの言う部分をもって疑うべき材料とすることはできないのではないか、と僕は考えています。
(25) 2015/11/07(Sat) 14:35:48
僕がこの村のログで最も不思議に思っていること。
「なぜ初回襲撃にヨアヒムが狙われたのか」
狼目線では真狂区別はこの段階でついていません。
単純に「最も襲撃成功率が高そうな占い師を襲撃して確定情報をなくすため」という仮説は取れます。
しかしこれだけでは説明をつけにくいと思うのは、二日目時点で見ればリーザが3番目に黒を出してアピールをしなかったことは、決定的とまではいかないまでも非狂要素だったこと。リーザvsディーターで占吊勝負となれば、リーザの出方の例外性が非赤と判断される傾向があった以上、ディーター不利で先に吊られると予測できたはずだからです。
僕が狼で、自分は占われそうにないという状況で、単純に盤面だけ考えれば、共有かジムゾンを噛んで、狼側も一手様子見、という手を取りたいところです。
ヨアヒムの表向きの最終占い先はアルビン。
リーザの表向きの最終占い先は司書(本人の希望)かアルビン(レジーナの希望)。
こう読める状況であり、アルビン・クララがいずれも白ということは既に客観情報として、ここにいる全員が共有しているとおりです。
(26) 2015/11/07(Sat) 14:55:46
宿屋の女主人 レジーナは、将軍 シモン を投票先に選びました。
【諸々確認】
よいしょっと。今日の平和は意図的襲撃ミスかね?
狩人の手ごたえはなかったはずだから、真相は闇の中か
アタシも今日は推理に参加していくつもりだが、コアは夜だ
(27) 2015/11/07(Sat) 15:07:59
怒涛の羊 ドリーは、行商人 アルビンに相づちを打った。
2015/11/07(Sat) 15:08:30
そうだねー
わたしもGJが出てるってことはリーザか、奇数でとりあえず霊行ってみたか、白の中で襲撃価値も護衛価値も高いジムかなあって感じだったなあ
>>3:16
ヨアヒムで止まってるとは思わなかった。
ジムゾンまじ有能
(-19) 2015/11/07(Sat) 15:23:36
>>26商
2d紐襲撃
娘真視→羊家→将(便乗感あり)→樵(>>1:74長狂視→娘非狂)
紐狼視→羊将樵飼
紐護衛は薄そうに見えとったかもな。
一手様子見、解釈難しいのぉ。灰狭いんじゃよね。
占が生存すればするほど圧殺される可能性が高まる。狩狙い灰襲撃も賭け。確霊って事で護衛する狩もおるし。抜けそうな噛み先は白確か共じゃが、様子見して狩が吊り先に上がり露出するのに賭けるか。
1GJでても縄が増えないからチャレかのぉ。
自分が先吊りされるリスクを背負って占い吊り押しとった長単体の性格には合致しとる気がするのぉ。
(-20) 2015/11/07(Sat) 15:52:36
わたしの感覚では、リーザは護衛あっておかしくない占い師
ヨアヒムはまあ通りそう
リーザGJを恐れるならまあありな襲撃かな
リーザ真GJが出てしまうと、どうしようもなくなる可能性がある
場合によっては▼リデル▲ヨアの翌日は
▼ディタ▲リザで最悪2枚抜きしてしまって
霊白共共灰灰灰灰灰灰灰▼白狼▲占占(灰に片白含む。意図的狂襲はありえる)
7灰5縄2狼
この盤面を、少なくともシモンが単体ライン的に勝算が十分あると思えば
相方が誰であっても取っていい襲撃筋
シモンは初日ディタとのキリは意識してるよね
白(共)襲撃で様子見よりは、能動的攻撃的な襲撃かな
GJは誤算だったと思う。
(-21) 2015/11/07(Sat) 15:56:58
唐突に気付いたけどボクゲームで(赤の方で)
感情持ち出しすぎじゃない?
マジですみません先生方…
気楽にならねば
(-22) 2015/11/07(Sat) 16:29:20
ログ読めてないから何ともだけど、アルビン先生あとの方まで
残してた方がいい気がする…
共有二人もなんだよなぁ、どっちさきいくかなぁー
まぁボクが生きてたらの話なんですがね
(-23) 2015/11/07(Sat) 16:31:02
(-24) 2015/11/07(Sat) 16:31:46
今朝の▼旅票は私と家羊? 家羊はActで頷き願う。
▼商票は長将だろう。2人が▼旅すればLWが旅に合わせ旅吊れた。また、LW以外でも1票転べば旅の色が露呈の可能性あった。
旅狼だからか?狼が旅白露呈を嫌ったか?
後者なら旅の状況白拾えるが。
旅は>>5:72一段目と>>25をよく読み、占ロラ希望等の戦術論に色要素求めるのは愚策と気付き、切り捨てた別角度の考察願う。
(28) 2015/11/07(Sat) 16:38:55
ヴァルターはパメラの>>22で改めてシモンと切れてると感じためえ
トーマスのニコニコ村置き発言は村っぽいけど、ニコニコSGにしたい狼にも見えためえ
だけど>>17をみてその線はなさそうだと感じためえ
もし灰吊りするならニコラスで希望だすめえ
正直ここ狼にしかみえないめえ
トーマスとヴァルターは村だと感じるめえ
今日▼シモンにしてニコラス様子見したとしても、もやもやするだけめえ
ドリーはシモン吊る前にニコラス吊ってほしいめえ
シモン吊って時間とっても、ドリーのニコニコ狼ロックは外れないと思うめえ
(29) 2015/11/07(Sat) 16:42:59
怒涛の羊 ドリーは、神父 ジムゾンに頷いた。
2015/11/07(Sat) 16:43:28
神父 ジムゾンは、怒涛の羊 ドリーに感謝した。
2015/11/07(Sat) 16:45:18
ニコニコ吊って色みたいみたいみたいみたい(駄々っ子)
(-25) 2015/11/07(Sat) 16:47:11
あっはっは、僕が生きてたら>>28に怒られてしまっていたね。
それが狼利である提案と判断したなら、ある程度方向性を操作するために乗って行くのはアリアリだと思うんだけど、そうでもないのかねぇ。
そこにこだわっているニコラスは、逆説的にそこに反対したことで白要素取って欲しいのかもね、と無責任に言っておくよ。
(+7) 2015/11/07(Sat) 17:11:22
羊>>29の灰吊希望は正論に思う。
潜伏幅を好んで狭めるLWって何者だ?レベル。
ドリが自信満々のLWの可能性もあるが。
最終日行きを視野に入れるなら灰達のリソースを削ってあげる事こそ親切であろう。
今日ならまだ霊判定見えるぞ。
ま、村長が望んだ私を最終日まで残し屈辱を!を遵守し縄増しリスク背負いながらの進行もありえるが。
(30) 2015/11/07(Sat) 17:12:08
ちなみにジムゾンが昨日言っていた、ニコラス以外の本当に吊りたい灰とは誰のことなのですか?
どうせあなたは今日までの命なので、ご意見を伺いたいものですが。
僕はどちらかといえば被害を最小限にしたいと思っていますし、どのグレーにも村人である可能性がある以上、確定黒より先に吊られる村人の気持ちを考えると忍びないとも思っています。
(31) 2015/11/07(Sat) 17:23:50
昨日旅吊って色見て、今日も灰吊って色見れば終了が見えた可能性があった。
仮に黒が吊れなくても、明日から2択で考察出来た。
少喉で言いたい事も削って削って満足に伝えらぬ中、灰を多く残して利点あるか?
最終日は2択と知ってたんだろ?樵よ。
★(目印)>旅
老>>24は旅宛だ。見落とすな。
>>31商
吊られた村人に報いる事は負けぬ事。吊られた村人に敗北を重ね与える事こそ忍びない。
ここは陣営戦の村。私は自陣営勝利のための一手こそ必要な戦術だと思う。
商の気持ちは私個人、充分理解・共感してる。
確狩ゆえ最終日に残せぬと思う▼2灰はラス喉で。
(32) 2015/11/07(Sat) 17:50:59
怒涛の羊 ドリーは、神父 ジムゾンに相づちを打った。
2015/11/07(Sat) 18:17:43
>>19
そうなの?
私はあなたの事を確定情報が欲しいタイプだと思っているから、あの時点で1占い切るって相当打率高いと見ない限りは腰が重いんじゃないかと思ったけど。
2d段階での占い視と結果的に増える灰視で労力が縄浮分凌駕すると思うんだけど、好みの問題ってことにしておいた方が良いのかしら。
>>20
見てないんかい。
(33) 2015/11/07(Sat) 18:18:47
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