人狼物語@リア充


97 渓谷の村


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【独】 孤児 ルナ (dom)

ワット出た理由で狂いないって、狼目線ルナ真霊もあるから、そこはわざと出たんだと思うんだけどなぁ
まあ2COから霊出る狂いねーよとか言うならいいけどね

(-4) 2012/07/09(Mon) 01:35:16

家事手伝い ヘレン (tsubaki)

まあ、バーニィ・ワット組の主張は簡単だよ。
『ヘレン・ガルシアならこの陣形楽しんでやるだろ』

レアケース中のレアケースだと思うから、まあそれを信じられないで負けてもわたしは勉強代として良いと思ってるけどね。

どうせわたしが昨日ルナ白出してわざわざ仕事ほぼ終わらせたのも、ルナ吊り説得してわたしもバーニィも仕事が終わるようにしてきたのも、「ヘレンならやる」で皆納得しちゃうでしょう?

実際それができるかどうか、自分が狼だったら、ってリアルに考えてみるといいよ。自分が村人の時と狼の時の差。村人だからこそ持ちうる自信、狼でも全く同じように持てる?

そこが想像できないなら、あいつらならやる、で終わっちゃうよね。そこに反論は不可能。

(18) 2012/07/09(Mon) 01:36:26

家事手伝い ヘレン (tsubaki)

というかまあ、完全に対抗陣営見えた以上、何言っても黒塗り乙にしかならないんだよね。

どこに説明つけたら納得できるのかな。そこら辺聞かせて?

(19) 2012/07/09(Mon) 01:41:21

家事手伝い ヘレンは、学生 バーニィ を投票先に選びました。


【独】 家事手伝い ヘレン (tsubaki)

次の襲撃はリュー。

(-5) 2012/07/09(Mon) 01:46:59

ダンサー ビンバ (wbo6_on)

【判定確認】
んじゃ、まぁ、霊の真を残してみるように頑張りますかぁ

(20) 2012/07/09(Mon) 06:48:57

ダンサー ビンバは、家事手伝い ヘレン を投票先に選びました。


ダンサー ビンバは、読書好き リュー を能力(守る)の対象に選びました。


【赤】 学生 バーニィ (zikonko)

おはよう〜。ミーアとルナは墓下に送っちゃってごめんね。ルナ、狂人お疲れさま。面白いゲーム作りGJでした。

さて大佐、昨日は占ロラに持ち込めて成功しましたね。
今日の襲撃先は、夜決めましょう。
自営に不利な発言をしてるところばかりを喰ってると怪しまれそうなので、盤面見てからだけど、一応▲先は狩人狙いで行こうか。

しかし面白い勝負になってきたね。
今日は、着実に村利発言を重ねて、真視取っていく日だと思う。今日が一番勝負だから、頑張ろうね。

(*1) 2012/07/09(Mon) 08:03:12

学生 バーニィは、高利貸し ワット を投票先に選びました。


学生 バーニィは、家事手伝い ヘレン を投票先に選びました。


学生 バーニィ (zikonko)

おはよう〜。道筋が見えてきたね。
今日は何しようか色々考えてたけど、白確の皆さんに考えてもらいたいことは、とりあえず↓これ位かなぁ。あ、もう意味ないけど一応●先はワットでセットしておく。

■1.バニワット両狼、ヘレンガル両狼の2パターンの思考トレース
■2.昨日の襲撃先(猫娘)考察
■3.今日の▼先 (バニヘレンのどちらか、に反対の人いる?)

ここから先はあまり意味ないかもだけど一応挙げてみる。
■3.テレサ突然死の影響
■4.昨日の投票先考察

(21) 2012/07/09(Mon) 08:31:03

学生 バーニィ (zikonko)

ワット真霊は心強いけど、時間帯がすれ違いそうなのがネックだな。

(22) 2012/07/09(Mon) 08:36:24

学生 バーニィ (zikonko)

あ、僕は狩人にも結構期待してて、あと狩人GJさえ出れば確実に勝てるので、確白の皆さんは、ここから先は非狩透けを防ぐために狩人に関わる発言はあまりしないよう気をつけてください。

(23) 2012/07/09(Mon) 08:43:13

学生 バーニィ (zikonko)

あ、議題の番号が重複してた。下2つは■4と■5ね。
それと自分で出しといて何だけど、今日の▼先は、早めに意見表明すると襲撃ターゲットになりかねないから、直前まで明言しないほうがいいかも。とはいえ、▼先を出さないと議論にならない気も。うーむ。
時間切れなので後ほどセルフ議題回答します。

(24) 2012/07/09(Mon) 08:48:23

ダンサー ビンバ (wbo6_on)

■1、一応バーニィヘレン2狼のルナ真のパターンが残ってるのはまぁその場合は占挽すればあっさり終るので置いておいて
その議題内容自体がバーニィの視点漏れ臭い?
議題に応えたわけじゃないがバーニィは非狼っぽいよな、と
思考トレースはしてない
■2、抜ければどこでも良かったんじゃないか?
■3、▼ヘレン
■4、縄数変わらないので影響なし
■5、強いて言えばヘレン投票が俺とあと誰?くらいかね

(25) 2012/07/09(Mon) 08:52:24

【赤】 学生 バーニィ (zikonko)

終盤で、僕や大佐が吊られそうになったときは、思いきり取り乱しましょう。諦めるのは狼。真なら戦犯を恐れて取り乱すはずですから。

(*2) 2012/07/09(Mon) 08:56:38

学生 バーニィ (zikonko)

>>25ビンバおはよう。あぁそうか、確白のみなさんは、一応、バニヘレン両狼の線もちらっと考えてみてください。

(26) 2012/07/09(Mon) 09:03:37

【独】 ダンサー ビンバ (wbo6_on)

なんか狩として働けない村ばかりにいる気がする

最近、狩希望だして回ってるのに

(-6) 2012/07/09(Mon) 09:09:09

読書好き リュー (ayatantan)

ビンバ:>>20で不安になったけど>>25安心したわ。昨日の混乱繰り返したくないから合わせることにする。

バニ、議題ありがとう。アクセルふかしてきたわねwww
■3.▼ヘレン。
残りはあとでね。

★ヘレンとバーニィに。
対抗は放置で、昨日の占候補選びの思考過程提示をお願いします。それと、ガルワットの白黒要素提示。難しいと思うけど。

(27) 2012/07/09(Mon) 09:20:31

家事手伝い ヘレン (tsubaki)

ガルシア真は昨日までで述べた通り、占い先選定は白黒同値だからわたしは選んでないよ。どっち占っても同じ、強いて言うならガルシア真だと思ったからワットにした。

…これ昨日の時点でちゃんと言ってるよ。それと対抗はいいから、じゃないよ狼はバーニィとワットで確定してるの。もう対抗は偽なんだから、のレベルの話じゃない。

(28) 2012/07/09(Mon) 10:32:11

家事手伝い ヘレン (tsubaki)

ワット。
>>2:108>>2:116に注目。占2騙でなければガル狼の時バニ真濃厚じゃなくて真確定。真視点トレースしきれてないよ。

2d吊縄意識しすぎ。この恐れ方を偽と取るか真と取るかは人それぞれだけど、一応提示はしておく。

少し考えれば手順はわかる筈なのに、ワットはわたしの再三の説明を理解してる風には見えない。態と聞いてないんだな、って思った。

(29) 2012/07/09(Mon) 11:07:21

家事手伝い ヘレン (tsubaki)

バニ>>2:3。両狼視野に入れてるのに黒引めでたいって発想が出る点に注目。>>82>>86でも再三2狼の可能性に触れているのに。
>>2:31本当に納得したの?ミーアの説明って>>1:75よね。

>>2:28、プレイヤの人としての良識を考えて状況作った張本人以外にコレいえる?

占ロラを低リスクとしながら▼ヘレンになるのはどういう思考?情報を表に出したくないのだと思われる。わたしはあと一手で霊内訳も確定できる状態、ルナとは同じ霊に黒出すよね、は説明したよね。

>>2:77ヘレン狼が頭から抜けてないとこの誤読できないと思うよ。
>>2:91▼僕でも、は完全にポーズ。情報出し切ってないのに吊られていいっていう姿勢が真に見える、というならば、私はこの村普通に負けると思うよ。
>>9焦りすぎ。落ち着くといいよ。>>26考えるまでもないよ占ロラするんでしょ?それは吊れば否定できるよね。

(30) 2012/07/09(Mon) 11:14:07

家事手伝い ヘレン、青年 ガルシアに微笑んだ。

2012/07/09(Mon) 11:14:48

家事手伝い ヘレン、空を舞った。

2012/07/09(Mon) 11:15:18

家庭教師 ソニア (ddDd)

どれか
1(ヘレン占)(ルナ狂)(バーニィ狼)-(ガルシア霊)(ワット狼)
2(ヘレン狼)(ルナ狂)(バーニィ真)-(ガルシア狼)(ワット霊)
3(ヘレン狂)(ルナ真)(バーニィ狼)-(ガルシア霊)(ワット狼)
4(ヘレン狂)(ルナ真)(バーニィ狼)-(ガルシア狼)(ワット霊)
5(ヘレン狼)(ルナ真)(バーニィ狼)-(ガルシア霊)(ワット狂)
6(ヘレン狼)(ルナ真)(バーニィ狼)-(ガルシア狂)(ワット霊)

(31) 2012/07/09(Mon) 11:16:24

家庭教師 ソニア (ddDd)

3と4はねぇずら
あとあれだ。きっと判定から選択肢は絞れそうにないずら

八度寝

(32) 2012/07/09(Mon) 11:22:12

学生 バーニィ (zikonko)

なんかヘレンから色々言われてるけど、対抗叩きは相手を不快にする割にはあまり説得力がないと思うので、確白からリクエストない限り僕は対抗叩きはしない方向で行くよ。
なので、■1の代わりに>>27のリューの質問にあとで答えるね。
今出先で長文打ちづらいので回答はちょい待ってね。

(33) 2012/07/09(Mon) 12:06:06

読書好き リューは、家事手伝い ヘレン を投票先に選びました。


【赤】 学生 バーニィ (zikonko)

村人は、2択で決められない時は最後は、「この人が狼だったら後悔する」、「この人が狼でもしょうがない」で判断するからね。
相手を黒塗りするのではなく、村に貢献します、自分を信じてもらいたいという誠実な態度で、いかに村を大切に思ってるかを表現するのが大事だと思う。

村人を仲間と信じて、自分も信じてもらう。
結局は人狼って、論理戦に見せかけた心理戦だなと思ってる。

あと、真視取れててもどんでん返しありうるから、最後まで油断大敵です。

(*3) 2012/07/09(Mon) 12:29:56

【独】 家事手伝い ヘレン (tsubaki)

バーニィ、わたしのは黒要素の指摘、対抗叩きをしてるのは君。

ていうかねリュー。いまの時点で対抗はいいから、ていうなら、ワットももう対抗なんだよね。そこに気づいてる?…若葉さん多いのかなここ。

とりあえずビンバがをぼろんだってのはわかるけど。
で、ビンバ狩だと思う。

(-7) 2012/07/09(Mon) 12:31:09

読書好き リュー (ayatantan)

鳩っぽ。
>>28 ヘレン:ヘレンは言ってるかなとは思ったけど、改めて聞いておきたかったのよ。ありがとう。

>>26 バニ:ヘレバニ両狼の場合、占ロラ終わればエピに突入だよ?

占ロラしても、白黒は村からは確定しないのよ。だから最終日▼霊に向け、自分視点の真霊のために頑張ってほしい、というのが>>27真意。そのために必要というなら対抗に触ってもいいけど…

(34) 2012/07/09(Mon) 13:06:36

読書好き リュー (ayatantan)

>>32 ソーニアーw

九度寝する前に、吊り先確認と■3.回答よろしく〜

灰ってビンバとソニアと私だけ?…さみしいわね…

夜また来るわ。

(35) 2012/07/09(Mon) 13:12:59

【墓】 修道女 テレサ (geppei)

ごめんなさい…orz 突然死してたとか…

死んで詫びを入れてきます。

(+9) 2012/07/09(Mon) 13:20:13

【墓】 孤児 ルナ (dom)

テレちゃんどんまい

そして墓下公開だった件

(+10) 2012/07/09(Mon) 13:27:26

【独】 孤児 ルナ (dom)

そして赤ログ読んできた
まさかの先出狂ないだろ狙いのほんとに2騙り狙いだったのかwすまんw
せっかく後から来たのにつぶしたとかわろたw
ノリノリでいくのかと思ったオレがあふぉやったw

(-8) 2012/07/09(Mon) 13:30:59

【独】 孤児 ルナ (dom)

>>2:*9
だってさー、こんくらいしておかないと仕事できんかもしれんじゃん
バーニィ狼ワット狼は最初から見えてたよw
潜伏と撤回の発想があったのに気づくのが遅すぎてこうなったのねん

まあでもカオスでも楽しいと赤ログあったからちょっとは救われた
最低限のことはしといたから後は楽しんでくれw

(-9) 2012/07/09(Mon) 15:49:08

青年 ガルシア (primu)

バーニィ>>3はおかしいだろ

俺の黒見て「狼の居場所確定して良かった」みたいに言ってるが、バーニィ視点白出ようとなんだろうと確定すんだろ。

(36) 2012/07/09(Mon) 16:32:11

青年 ガルシア (primu)

あと狩人透けどうこう言ってるのに襲撃考察させるバーニィ。

確白達は襲撃考察すんなよー

(37) 2012/07/09(Mon) 16:39:57

【独】 孤児 ルナ (dom)

バーニィ視点ではルナ黒の可能性もあるからそこ攻めてもキツイかなぁ

(-10) 2012/07/09(Mon) 18:15:51

学生 バーニィ (zikonko)

ただいま帰りました。回答遅くなってごめん。

■2.ミアは発言力あり村を引っ張っていた印象。比較的ヘレン真視していたため襲撃は意外だったが、>>66でバニヘレンどちらが真でも勝ちうる手段を出すなど、心強い意見が多かったことから、ミア抜きによる村の崩壊を狙ったか。

■3.突然死がない限りヘレン→僕の占ロラで。今日は▼ヘレン

■4.最終日4名から3名になり、最後に残される確白1人の判断で局面が左右されることになる。あと良く考えたら、突然死あったから狩GJ出ても縄増えないね。残念。。

■5.ヘレンに投票したのはビンバとソニアかな。
つづく

(38) 2012/07/09(Mon) 18:40:57

学生 バーニィ (zikonko)

>>34リュー、うん、占ロラで解決だから、「一応ちらっと」考えてと言ったんだ。せっかくビンバが提示してくれたので。

>>37ガル、普通襲撃先考察すると思うけど。とか、襲撃先考察が狩人透けにつながるって飛躍してない?とか、狩人透け関係ないガルは何で議題に答えないの?とか色々言いたいけど、議題に回答する気なさそうだし、まあ、いいや。>>36はルナヘレン両狼のセンが消えたという意味だよ。
つづく

(39) 2012/07/09(Mon) 18:46:28

【独】 青年 ガルシア (primu)

ヘレン狂人ってあるのかなあ

なくもない気がしてきた

(-11) 2012/07/09(Mon) 18:47:54

青年 ガルシア (primu)

>>39
そんな情報が嬉しいなら鼻からルナ占えば良かったんじゃねえの

(40) 2012/07/09(Mon) 18:52:48

青年 ガルシア (primu)

そもそも2狼の線どうこう言う奴は>>26みたいな抜け方しねえよ

(41) 2012/07/09(Mon) 18:57:17

青年 ガルシア (primu)

>>40
その情報を得ることを嬉しいと考える、ということは霊占って白が出た場合、情報が増えないと言っているに等しい。
にもかかわらずそういった考えすっ飛ばして霊占いいったのは俺に黒出せるからだろ。

(42) 2012/07/09(Mon) 19:06:36

学生 バーニィ (zikonko)

>>27リュー
昨日の●はワットガルの2択で、黒狙い。●ガルの理由は、>>50のルナとの絡みでの感情の動きが、勘違いで出てきたルナに本気でイラついてるように見えた点。また、>>22など理由を提示しないでヘレン白塗りしてる点。>>107の俺占わないでね発言も理解しがたかった。一方、ワットも>>43などで理由提示しないなど、思考隠しの可能性が気にはなったが、>>68>>108で一応しっかり回答したので相対的に判断したよ。


>>40>>42 ガル
あのねぇ…。
★吊られるルナをどうやったら占えたのかを教えて頂きたい。

(43) 2012/07/09(Mon) 19:20:06

【独】 孤児 ルナ (dom)

吊られるルナって表現狼ぽいなあ

(-12) 2012/07/09(Mon) 19:23:27

青年 ガルシア (primu)

占えますよ、ざんねんながら

(44) 2012/07/09(Mon) 19:23:31

青年 ガルシア (primu)

そもそもそう言うからにはなんでルナ吊り反対しなかったんでしょうねえ

(45) 2012/07/09(Mon) 19:26:02

【赤】 学生 バーニィ (zikonko)

ガルシアは、煽って喉削り&ボロを出させようという作戦ぽいね。
これから、たぶん大佐に絡んでくるけど、相手にしないほうがいいよ。


さて、今日の▲先をそろそろ考える。
リュー、ビンバ、ソニアの3択か。

(*4) 2012/07/09(Mon) 19:35:08

読書好き リュー (ayatantan)

ちらり。
おお!バニに続いてガルが活性化してる!あとはワットだ!ワット早くこ〜い!

でも叩きすぎには気をつけようね☆

(46) 2012/07/09(Mon) 19:36:50

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4回 残6000pt
ソニア (ddDd) [村人]
3回 残6000pt

犠牲者 (4)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残6000pt
ミーア (flatfoot) [村人] (3d)
12回 残6000pt
ビンバ (wbo6_on) [狩人] (4d)
0回 残6000pt
リュー (ayatantan) [村人] (5d)
27回 残6000pt

処刑者 (4)

ルナ (dom) [狂人] (3d)
7回 残6000pt
ヘレン (tsubaki) [占い師] (4d)
17回 残6000pt
バーニィ (zikonko) [人狼] (5d)
26回 残6000pt
ガルシア (primu) [霊能者] (6d)
14回 残6000pt

突然死者 (1)

テレサ (geppei) [村人] (3d)
3回 残6000pt

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