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この>>9が呪狼目線の「ハム何してんの?」に見えました。
ハム目線に見えます?
バーニィどう思いますか?
(24) 2017/02/07(Tue) 08:54:37
もうちょっと様子見るべきでしたか。
ゲイリーハム、ミーア呪狼もあるんでしょうか>>19の私を占わせたい、つまり偽呪狼と見ているのはミーア呪狼だから?
ゲイリーの>>9はハム目線で「呪狼なにしてんの?」ってこと?
RPPの話ってその持ち掛けをするハムなんでしょうか。
ミーアが占い師に出なかった理由、何なんでしょう?
(25) 2017/02/07(Tue) 09:02:24
ミーアハムなら呪狼対抗もあったんですよね。
ワンチャン対抗を占わせて勝つという。
占い師確定の状況下、ミーアが聖痕に出て私を占わせようとする意図から探ってみるのが良さそうです。
(26) 2017/02/07(Tue) 09:06:20
何故か2-2になってた
「こいつは疑問を疑問のままの状態で出力して、次の発言でその疑問への解を述べたりする傾向があるから、素で>>1の発想してそのまま出したんだろうな、フロル呪だろこれ」
みたいな流れでフロル呪扱いして2d▼フロルに入れればいいか
(-14) 2017/02/07(Tue) 09:18:32
えーと。とりあえず撤回前の状況だと僕からは完全にフロルさんがはむに見えますね。呪狼のミーアさんが先に出てこないのは>>3の牽制が効いているから、で説明できますし、何より>>13とても嘘っぽいですし。
(27) 2017/02/07(Tue) 09:31:13
>>24ですけど、>>9は別に呪狼目線ってわけでもないと思います。普通に普通のこと仰ってるだけなので。
なのでそこについて「はむ目線?呪狼目線?」っていうのをみるのは僕はあんまり意味がないと思います。
(28) 2017/02/07(Tue) 09:35:44
>>26
聖痕者はどのみち確定しなかったと思いますよ。確定させるとはむ呪狼が何を騙るかに関わらず、占い師の占い対象が2択になります。
どちらも占われたら負けと考えるとワンチャン相手が占われるかわりに自分が占われる確率も上がるんで。
ミーアさんが呪狼対抗ってのもないと思います。これも上と同じ理由。
(29) 2017/02/07(Tue) 09:57:03
このバーニィ当てになりませんね。
とにかく、各占い師目線でハムと呪狼位置を考えるようにしましょう、バーニィは。
私しか味方は居ませんからね?
で、発言にはどうしても役が透けると思って言ったわけです。
偽が真を完璧に騙れるハズがありません。
バーニィは早くマシな推理を展開して下さい。
(30) 2017/02/07(Tue) 10:19:45
すいません、色々考えてはみてるんですが>>13さすがに嘘でしょ!?っていうのが大分尾を引いてるんですよね。フロルさん、どうにも信頼ならない感が強くて……「私しか味方はいない」とかこういう言葉の選び方も。
ゲイリーさんが占い師の場合って呪狼ミーアはむフロル、でいいと思うんです。呪狼騙りの占い師騙りの呪狼ってあまりにピンとこないので。なので、ゲイリーさんには●僕含めお任せしますという感じ。
フロルさん占い師の場合はちょっと待ってください。一回気分転換してきます。
(31) 2017/02/07(Tue) 10:32:08
(*4) 2017/02/07(Tue) 10:34:34
やはり人狼はシンプルイズベスト。少人数が楽しいですね。ゲームバランスはどうかんがえても16人の方がいいですけど
(*5) 2017/02/07(Tue) 10:35:30
フロルがパントマイマーに見える理由が解ったにゃん!
灰ログに残すような発言をあれしてるからからにゃ。
普通に「ハムは占われたくない。呪狼は占われたい」と考えれば「公は占騙り、呪は聖騙り」しそうにゃ。でも裏をかいて占の対抗占いに持って行く事を狙う呪狼もいるかにゃ?
でも後者の場合でもハムが聖騙りすると占被弾する可能性は高いからバーニィはやっぱ呪狼でよさげにゃ。
フロ単体を見ると悪目立ちが過ぎるのでハムっぽくないけど、そう見せるための演技かパントマイマー的性格の顕れかも知れないにゃん。
色々考えるのは真じゃないからかもしれないにゃあ。
ゲイ単体だとどっしりしててブレを感じ無いにゃん。これは真の持つ安定のように思うにゃ。
バニ単体見ると早くも迷える審判者風味を醸し出してるにゃあ。自占推奨は分かりやすい占い誘導かにゃ?それとも非公アピかにゃ?
(32) 2017/02/07(Tue) 10:54:57
占い師で呪狼COという作戦なんだからさ。
信用なんかよりハム見つける事が最優先。
>>5は本気で呪狼に勝ち筋訊いてる気がする。
直近の猫見てもやっぱりゲイリーハムかな?
ゲイリー溶かして続けばバーニィ視点真確定するのよね私。
(33) 2017/02/07(Tue) 11:05:12
真にはハム溶かしを期待する反面、死んじゃ困るって気持ちも強くあるにゃ。
ミーは前述の通り[占公―聖呪]>[占呪―聖公]と感じてるので今の所は【●対抗 ○猫娘】を希望するにゃ。
自占を占誘導や非公アピ要素に取っても構わにゃいけど真には死んで欲しくないにゃん。
(34) 2017/02/07(Tue) 11:09:11
占い確定、ではない、フロルがスライド対抗して来たと、訳分かんねぇなこいつ…
CO回ったし>>3の意図開示はしとく、ここは「人外はCO遅らせろよ」と「対抗出んなよ」の牽制な
狐は勿論の事、呪も1d占われたらアウトなんで1dの占いは回避せざるを得ない
だから>>3で予め脅しておく、こういう村は受け身で何もしないよりはCO順で要素出る様にした方が進みが良いんだよな
ここまでが「人外はCO遅らせろよ」の意味
(35) 2017/02/07(Tue) 11:10:00
で、3-1で聖確定や2-2より、1-3で占い確定した方がこの村は勝ち筋あるんだわ
占っても何も起きない位置=聖で確定するから、1dに1-3で俺が真占い確定して、そこから●聖出来ればそいつも真聖確定
2dにお互い村陣営確定の状態で、残った二人外の内訳を二人で詰められる
1dに即効で狐占って、2dに俺一人で残った二人のどっちが呪か詰めるよりもこっちの方が楽
「聖は即効でCOしてくれ」「最初に出た聖占う」って明言は、これやる為に真聖が早めにCO出来る様にする為の物
以上が「対抗出んなよ」の部分な
(36) 2017/02/07(Tue) 11:10:23
フロルは残り26ptにゃ!
次はラスコメになるにゃ!
占い先明言なく1d終えたら
偽決め打つにゃん!
(37) 2017/02/07(Tue) 11:12:25
子爵の妹 フロルは、旅行者 ゲイリー を能力(占う)の対象に選びました。
あ。
>>34の【●対抗】は【占い師同士対抗占い】の事にゃ!
念のため訂正しておくにゃ。
(38) 2017/02/07(Tue) 11:17:48
現状俺にはフロル呪に見えてる
>>1〜撤回までは「1d●狐じゃないと村負けだとマジで思ってる呪」と見て違和感無いんだよ
それと>>11〜>>13とか>>24〜>>26の連投見てるとな、こいつ疑問を疑問のままの状態ですぐに出力する癖ある様に見えるわ
疑問を持ってそれについて考えて、その結果を纏めて表に出力、みたいな慎重さがフロルには全然無い
そういうフロル呪がマジで勘違いして>>1からの呪COで突っ走った、と見るとすげー納得行くんだよな
聖二人だと、>>14ですぐに出て「>>3でいいですよ」が言えて、俺が意図開示する前に>>3の牽制にも普通に気付けているバーニィの方が真っぽいわな
2-2だし溶かして真確定のメリットは普通にある、って事で現状●ミーアで考えてはいる
(39) 2017/02/07(Tue) 11:24:31
一応バーニィにこれは聞いとくか
>>27「>>3の牽制が効いているから」
牽制効いてるならミーア狐でもCOし難くなるってのは思わなかった?
ここでミーア呪予想になる理由の解説頼むわ
ミーアの方にも一つ質問、>>32「呪狼は占われたい」の理由は?
「普通に」っての見ると一般論出してるのかと思うが、1d●呪だと狐勝ちなんだけどな
ここ抜けてるのは非呪っぽいし、やっぱフロル呪で合ってる気がしてきたな
聖の真贋だとバーニィ真目がかなーりデカいんで
狐位置に確信持てなかったら安牌としての●バーニィも考えてる
(40) 2017/02/07(Tue) 11:34:07
この口調、思ったより喋り易い
でもこれ即効で占われて死にそうですね
>>35〜の意図解説は適当にこじつけたけど、割とマトモな物が書けてちょっと嬉しかった
(-15) 2017/02/07(Tue) 11:36:04
真として振舞えても狐候補のSG用意出来ないと片手落ちっていう
16人フルメン村の狐ならそんなにSG作りに精を出さなくても、勝手に死者を狐扱いして単体の村っぽさで生き延びて勝てたりするんだろうけど
(-16) 2017/02/07(Tue) 11:40:26
ゲイ>>40
1d●呪だと占死ぬ(>>1:6下)にゃん。2dは聖公呪の3人になるから勝敗はつかないにゃ。
呪は真に占われて真占殺したいと思ったけどにゃあ。
(41) 2017/02/07(Tue) 11:42:37
(42) 2017/02/07(Tue) 11:43:35
書いてて気が付いたにゃ!
2d聖公呪になると公と呪にしか勝ち目ないにゃん。
真は呪狼占ったら絶対ダメにゃ!
(43) 2017/02/07(Tue) 11:49:30
真が呪狼占って猫公呪の明日が来たら、負け確定なので議事も読まずに【▼相性の悪い人】にしそうな未来が見えるにゃ。
(44) 2017/02/07(Tue) 11:56:06
>>41ミーア
2d聖公呪だと狼陣営の勝利条件を満たして尚且つ狐生存だから狐勝ちになるぞ
狐は村狼どちらにもカウントされない
んー、なんつーか、クッソメタい要素取りでアレなんだが、ミーア狐でこれ言うのかね
ミーア狐仮定、自分の勝利条件すら理解してないとか有り得んのか、っつのーがなぁ…
このミーア、(演技でなければ)狐と呪どっちの仕様も把握してねえんだよな
でそれが「聖だから特殊役職の仕様とか知らん」って奴なら、それで真仮定通ってしまう
…取りあえず【●バニで仮セット】しとくわ
メタい部分ですまんが、見ちまった物は拾うしかねえんだわ
最終的なセット明言はラス喉で
(45) 2017/02/07(Tue) 11:58:23
>>45とは言ったけど、この国での狐のカウントに関する説明が見つからなかった
まあ普通に他国の人狼物語スクリプトと同じでカウントされないだろうとは思うけれど
(-17) 2017/02/07(Tue) 12:01:03
バーニィなんてどうせ頼りにならない。
ゲイリーを負かす作戦で行きましょう!
●ゲイリーで呪狼なら敗け。
もうゲイリーの勝率は0です、ちゃんちゃん。
(46) 2017/02/07(Tue) 12:03:55
今本当に必要な物は真アピではなく狐塗りなのでこのゲイリーは今日銃殺されて死にます
(-18) 2017/02/07(Tue) 12:04:55
>ゲイリーさん
それもそうですね。そこでミーアさんを引き合いに出すのはそもそも適当じゃありませんでした。
その辺りはミーアさんが呪狼、よりフロルさんはむ、が僕の言いたかったことです。
「この編成プロローグ中のシミュレーション(からの初動)が勝負じゃん」という気持ちが最初からあったんで、「わざわざこんな編成に入っておいて投了するわけないじゃん」っていうある種の信頼……ですかね
(47) 2017/02/07(Tue) 12:09:34
>>46「もうゲイリーの勝率は0です、ちゃんちゃん。」
ロクでもない真アピ100個掻き集めるより暴力的なまでの真視点の方がよっぽど威力があるという好例
ゲイリー人外確定なのも自分が真なのも確定している
だからこそ「こいつを占って負けさせる!」という発想に至れる
真贋勝負でも負けだなー、残念
即効で占いCOして自爆してしまった
(-19) 2017/02/07(Tue) 12:09:48
ここで情報欄の「どの陣営でも通常の村よりコンビナトリアルなところがあります故」の記述が身に突き刺さる
(-20) 2017/02/07(Tue) 12:10:46
>>45
ミーアさんがわかってないのってはむのカウントじゃないですかね。
はむのカウント、インターフェース読んでもちょっとよくわからなかったんでそこはあんまり非はむの証拠にはならないと思うんですが、ミーアさん占わないのには賛成です。
(48) 2017/02/07(Tue) 12:17:08
呪COで回避、は無理か
自分に●当たって呪COって余計にゲイリー狐の確証高めるだけだし
残りの聖候補の発言を見てフロルの気が変わるのを祈るしか無いですね
(-21) 2017/02/07(Tue) 12:17:13
>>48バニ
把握、ミア呪は切れないか、【●バニセット】
ラス喉はこれでいいか
(-22) 2017/02/07(Tue) 12:21:34
ミーア聖、そうゲイリーは見ている。
問題は、バーニィが呪狼かどうか。
ゲイリー呪狼でハムの奇策に言ったのが>>5、これはある。
バーニィがハムなら呪狼の私を翌日吊れる前提で占いをかわすだけ。
占い対抗よりは聖に出る。
ミーア聖という不幸。
ゲイリーハムならいいけどね。
(-23) 2017/02/07(Tue) 12:46:07
フロルさんなんですけど、こんな真いねえよと言えるような感じでもないんで普通に真でも話通る、かつ、ゲイリーさんも人外どっちでも通りそうな感じがあってこの場合結構悩ましいんで、フロルさんが反応見るために呪狼騙ったのなら正直その勘に投g……お任せしたいなあと言うのが本音です、はい。
(49) 2017/02/07(Tue) 12:51:02
僕としてはフロルさんが>>46言うなら占い師相互●してほしいなあとか思ったりしています。
ただゲイリーさんとはフロルさん観が真逆な上、僕の>>47ってわりとこっちの勝手な信念だったりするんであんまり強くは推せないかなあと。
(50) 2017/02/07(Tue) 13:16:31
あの……なんかこう今更なんですけど結局ハムってカウントどうなってんですかね……?
(*6) 2017/02/07(Tue) 14:07:28
インターフェース読んでよくわからないんだから本人にもわからない説
(*7) 2017/02/07(Tue) 14:09:46
あっちょっと待って、気分転換して整理したらフロルさん真の場合ゲイリーさん呪狼ではという気が。
(51) 2017/02/07(Tue) 15:07:06
フロル
第一声呪狼CO→1-2-1出揃ったのち撤回→占CO
呪狼:真のCOのち撤回?
はむ:占い回避→ゲイリーの聖痕●発言を受けて処刑回避のため撤回
ゲイリー
フロルの次に占CO、聖CO者か対抗を占う宣言
呪狼:フロルはむ確定→対抗に占わせたい→フロル占CO→●フロルで溶けず死なずだと破綻→聖痕●が妥当
はむ:聖痕確定すると占われる率がかなり上がるはずなのでそもそも可能性低いのでは?
ミーア
最後に聖痕CO→聖痕確定回避はどの人外でも同じ、占われる率は大して変わらない
(52) 2017/02/07(Tue) 15:08:23
わかりにくいメモで恐縮ですが、相互占いでない状態で対抗占って何も起こらないとその占い師ニセモノなんですよね。
ゲイリーさんはむ率低いっていう部分はあんまり自信のある予想じゃないんですが、彼が●フロルを考えてない状態で●ゲイリー言えるフロルさんこれ真では?
(53) 2017/02/07(Tue) 15:16:22
フロルさん喉なくなった後で申し訳ないんですけど、
フロルさんに●ミーア
ゲイリーさんに●フロル
を希望してみます。まあ今日●僕なりパスで終了回避して明日改めて、っていう形がいいのかもしれませんね。
(54) 2017/02/07(Tue) 15:23:26
頭うにうにするなあ。
フロルさんありがとう。おかげでなんかたのしい。
(*8) 2017/02/07(Tue) 15:24:58
こういうシミュレーションがモノを言う村大好きなんですけど僕がシミュレーション得意だとはひとことも言ってない(
(*9) 2017/02/07(Tue) 15:26:27
(*10) 2017/02/07(Tue) 15:26:50
正直占い師がどこ占うかってわりと運もあると思うんで、明日吊られないために動いてるとこはあります。
今日占われちゃうのはどうしようもないもんなあ……
(*11) 2017/02/07(Tue) 15:30:00
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