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【テレサ・ガルシアの占CO確認】
【ネイ・ゲイリーの霊CO確認】
朝早くから、随分活発ですわね。
一応、手数確認しておくと
9:2>7:2>5:2>3:2>1:2
4回目に白を吊ったらアウト
(27) 2010/11/10(Wed) 09:55:07
>>22のネイも物凄く違和感があるな。
中段4行目とか、『翌日は黒出した霊能者から吊ります。』って、絶対言えないと思うんだよな。
だって、俺吊られたら、手損だもん。
黒出した占い師を即吊りって言うのもおかしいよな。
黒が出た奴を吊って、その霊判定で黒が出たら、俺は、絶対にその占い師の吊りは反対だ。
戦略を語りたいんだろうが、『自分の霊能結果と一致する占い師を判定に関係なく吊り』って宣言は、非霊COと同じだと思うぜ。
『自吊り許容』ってのは、狼としてもおかしいし、やっぱ狂だろ。
(28) 2010/11/10(Wed) 09:55:18
ん?占霊ロラしても間に合う計算ですの?
9:2>7:2>5:2>3:2>2:1
んっと、3:2の時点で狂人潰しておければRPPの可能性も無いですわよね?
2:1で最後に怪しい人決め打つのが楽な気がしてきましたわ。
勿論、占いで黒が出なければ、ですが。
初回黒出し占吊りはある種、この国のセオリーなのかもしれませんが、敢えて
仰ったネイは少し白いかもしれませんわね。
(29) 2010/11/10(Wed) 09:56:03
>ゲイリー
「霊ロラを推す人は、霊が真狼である根拠を少しは出してくれよな。」
★逆に聞きたいですが狂人を残しておく事に不安はありませんの?
もし、貴方が真、ネイが狂で、ネイが真決め打たれたら5:2の時点(厳密には2:2:1)でPPですわよ?
自分を真と見てくれ、じゃなくて「霊ロラに反対」と仰る姿勢に少し、違和感ですわ?
(30) 2010/11/10(Wed) 10:01:28
↑…あ、5:2の時ではありませんわね。
3:2(白:黒:狂=2:2:1)の時ですわね。
(31) 2010/11/10(Wed) 10:03:56
>>25
言ってくるかとは思ったけどゲイリー人狼の可能性高く見てるから明日は霊吊り推奨。というか明日黒が出るとかよっぽど人狼だと思える灰がいない限りは私はゲイリーに投票する。
霊吊りの方が人狼に与える占いのプレッシャーが強くなると思っているからだが、それがよく分からない人はワッフルワッフル。
手数にそこまで余裕ないから対抗だけ吊ってくれれば嬉しいけど、さすがに採用される状況にはならないと思うのよな
>>29
占い師については片方食われるか、黒が出てからなら正確な判断がしやすいと思ってるので最終的には決め打ちも視野に入れるべきだろう。まあ明日と明後日の状況次第
(32) 2010/11/10(Wed) 10:04:16
【独】 少年 ユーリー (rheanrau)
全ロラしても間に合う気がする。
▲に能力者を選ぶわけにいかないから必然的に灰▲になって、3人まで残して決め打ち。
はちょっと怖いかな?もっと安全な方法は無いだろうか。
(-9) 2010/11/10(Wed) 10:06:27
【独】 少年 ユーリー (rheanrau)
ジャネットが全ロラの話してるね。
もう少し考えてみる。
(-10) 2010/11/10(Wed) 10:08:24
【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)
ありがと。なんにせよ、私が占いに引っかかったらアウトか。
ああ、私の事はこっちではキングジョーって呼んでねw。
自由占いになったら、こっちが狩人臭いところに白出して、アニーの次に食べるって手もあるんだろうけど、私、狩人センサーがないのよねえ。あなたはどうなのかしら。
(*9) 2010/11/10(Wed) 10:19:17
【独】 少年 ユーリー (rheanrau)
全ロラなら霊からで灰を全員片占いできるか。
ってか全ロラするなら霊の意味は皆無だから霊から吊る以外にはあり得ないでしょ。
片占いを全ての人間にすると、黒が必ず二人出てくる。最後に残るのは片黒二人に片白一人か。
(-11) 2010/11/10(Wed) 10:22:52
>>30 ジャネ
☆狂人を残しておいても、狼2人を吊れば終わりだ。
そういう意味では、不安はない。
手順を考えるのも分かるが、狼を探そうぜ。
ネイが真を決め打たれる状況ってのは、きっと俺の力不足ってことなんだろう。その時はみんなに謝るしかない。
逆に言えば、それを恐れて霊の真偽にかかわらず霊ロラするって言うなら、俺が何を言っても無駄ってことだ。
それならそうと先に言ってくれ。
俺は、『村人は、生き残ることが結果的に狼を追い詰めることになる』ってのと同様に、俺が生き残ることが、狼に向ける吊り手を増やすことに繋がるって分かっているので、思考停止の霊ロラに賛成する理由が無い。
(33) 2010/11/10(Wed) 10:23:48
★ネイ>>32
霊吊りがプレッシャーって、占吊りと比較して、て事ですわよね?そりゃ、占は狼を探す目ですから、ロラするなら、霊からはセオリーと思いますが…他に何か意図があるのかしら?喉が痛そうですので、意図が無いならアクションで首を振るなりで良いですわ。
(34) 2010/11/10(Wed) 10:30:59
>>32
【俺を狼に見て、黒を出した占い候補を先吊り>>22】
ってますますわけが分からんな。
俺を狼に見るってことは、黒を出した占い候補は吊っても確実に白しか出ないわけで、それを狼の可能性のあるやつよりも先に吊るってのはおかしくないか?
吊った奴の判定が見れるんだから、占い候補を狼と見て黒出し占い候補を吊るっていうならわかるが、占いを真狂に見て黒出した占い候補を吊りたいってのは、霊能者視点としてはあり得ないな。
(35) 2010/11/10(Wed) 10:34:25
>>35
わかりにくいな。
俺は、占い結果で黒が出たら、黒出し先を吊って霊判定を見たい。
で、そこが黒なら、ネイの理論で、黒出し占い師はほぼ真が間違いないわけだ。少なくとも狼はない。
で、そこが白なら、占いの真偽が俺視点で確定する。
なのに、先に占い候補を吊りたい>>22って言ってたから、占真狼霊真狂に見ているのかと思ったら、占真狂に見ているらしい。
理論が完全に崩壊していると思うが。
(36) 2010/11/10(Wed) 10:39:20
>ゲイリー
返答どうもですわ。
うーん。ロラに反対と仰られたので、相手に真決め打たれたらどうするんだと、ちょっと引っかかったのですが…要は、自分に真を決め打ってほしい…という事だと解釈しますわ。
あ、ネイさんへの質疑も重要ですが、相互に喉を削られているので、殴り愛より、黒要素出しか灰考察して頂いた方が有り難いですわ。
(37) 2010/11/10(Wed) 10:41:06
あのねえ。
私、霊決め打つ気、まっったく無いから。
【灰狼探せ?】
対抗叩きに喉潰してんじゃないわ。
(38) 2010/11/10(Wed) 10:42:39
>>37
気遣いさんきゅ〜
2-2からの手順としては霊ロラが有効ってのはわかってるけど、折角霊引いたのに、ただただロラれるのもなんだかな〜って感じだったので、霊戦争を挑んでみた。
灰は、また皆の発言が増えてからにする〜
今のところは、灰で気になるところはないかな〜
(39) 2010/11/10(Wed) 10:47:46
セリアの思考がぶっぱされててよくわからんので二点確認したいな
■>>17
「村騙り警戒せんの?って対抗スピードだし。」
これ私の行動のことなのかな。よくわからんが、狂人でも人狼でも村騙りは見抜けないので結局警戒するんでないのか
■>>24
「灰狼占われたら終わりじゃーん、を知ってるネイが〜」
これ私が人狼なら当てはまるのは分かるが、狂人ならどのみち灰狼占われたら終わるんでないか
(40) 2010/11/10(Wed) 10:49:23
流れ者 ネイは、貴族の娘 ジャネットに首を振った。
2010/11/10(Wed) 10:51:04
(-12) 2010/11/10(Wed) 10:53:57
はっは。始まったみたいだね。レディが増えなくて残念だよ全く・・・。
とりあえず【占い師でも霊能者でもないよ。】非COだね。
(41) 2010/11/10(Wed) 10:56:06
おはよう、鳩より。2-2確認した。
メイドがちょっと白いかなと思った。No11での反応は騙り出してる狼側ではない感じ。
意図的である可能性もあるけれど、「占から始めたのに」という切り出し方が、白視点から見てるように思う。
(42) 2010/11/10(Wed) 10:58:17
2−2の状況了解したよ。
個人的には全然ありかなぁ。そしてどちらかと言うと霊に狼だと思うね。敢えて霊に行ったパターンだね。
さらにイリスは>>3の発言でほぼ村人決め打ったレベル。まぁ感覚だし、過信はしないけど。
ちょっと昼過ぎにまた来るよ。
(43) 2010/11/10(Wed) 11:01:33
人狼希望したのに!と思ったらリア充は役職希望無効だったんだ。
(-13) 2010/11/10(Wed) 11:03:03
ガルシア No7,8 は僕には偽っぽく見えてしまいます。予防線張ってるように見えるのが。
真占い師なら正々堂々としていれば良いのではないだろうか。
(44) 2010/11/10(Wed) 11:05:07
>>40 ネイ
そう。ネイの事。
様子見無いよな、と思った。
ネイ狼なら、3CO目出るか否か見る事も出来る。
そ。だからまずネイ狼は消え。
狂でも「え。マジに狼占に出るの?」って思考走りそうじゃない?
不在騙りしといて、両占の発言待つ事も出来る。
非狂要素はそこまでじゃないけど、強非狼要素は取れると思うわ。
(45) 2010/11/10(Wed) 11:06:37
>>44 イリス
>>のあとに発言番号をつけるとその発言に飛べるから便利だよ。君の発言を引用するなら
ガルシアの>>7、>>8は僕には〜って感じだね。
(46) 2010/11/10(Wed) 11:09:21
ゲイリーさんはちょっと落ちついたらどうだろうか…てしか言えないっす。
そこまで対抗叩きされると、逆に説得力皆無なんすが。
No25 での対抗が狂か狼かという話も、今即決できてものでもないと思います。
(47) 2010/11/10(Wed) 11:12:37
では今はこれぐらいで。
鳩からアンカーの記号が出せない…。
(48) 2010/11/10(Wed) 11:14:59
ん。ビンバはちょっとザラつくか。
ユリジャネは村にスルッと入って考えてる感。
入り方に無理が無いんで、村側ぽい。
イリスは、警戒のポイントに不自然見えず。
(49) 2010/11/10(Wed) 11:15:31
>>45 セリア
サンクス。理解できる推理だったので一旦おいとく
(50) 2010/11/10(Wed) 11:17:15
ユリ・イリス・ジャネは白いかな。
発言している中で狼がありうるのはビンバ・セリア。
ミーア・ザビエルは不明。
(-14) 2010/11/10(Wed) 11:24:44
>>43 ビンバ
>>3の村側決め打ちという感覚がマッタク理解できないので、理屈があったら頼む。
そのイリスからは>>42で具体的な白さの指摘が出てるだけに、ビンバの理屈のない簡単な白打ちは違和感があるよ。
>>42 イリス
ここの「セリアの>>11が白い」ってのは素直に同意できる。村騙りがない場合、私が出た時点で人狼一人は確実に先に出ているので発想としてかなり白め。
(51) 2010/11/10(Wed) 11:33:44
(-15) 2010/11/10(Wed) 11:52:47
(52) 2010/11/10(Wed) 11:55:32
残念ながら狩人探しは大の苦手
しかし僕が村側のときは延々と狩人に粘着するのだから困る
まあ占い師になりきるよ
(*10) 2010/11/10(Wed) 12:31:57
(*11) 2010/11/10(Wed) 12:32:31
>>22
わかりやすい説明をありがとう。ミーアもありがとうね。
まだちょっと納得してない部分もあるけど、これ以上のどを削らせたくないので独り言に投下して今は定説なんだと納得しておくね。
>>27かな?鳩だと見にくいな。
ジャネットが占霊ロラについて少しふれてるけど、良いんじゃないかと思う。僕自身は統一の方が好きだけど、統一の占い先を常に▲されたら最終的に誰も確白が残らない気がしてきたよ。
なので、4回縄を使って全ロラしてみるのはどうだろう。
霊からロラですが。3日と1回あれば残りの灰全てを片占いできるのでは?自由占いと言うか、離散占い?▲で能力者を狙うのはロラ短縮に繋がるので▲は灰または片占いにくるんじゃないかな。最終的に片黒二人と片白一人になると思う。
能力者を決めようとするより良いと思うんだけどどうですか?
(53) 2010/11/10(Wed) 12:51:48
灰については帰って箱に向かってから議事を読み返して落とすからしばらく黙るね。
↑でいってる離散占い?は、常に対抗と違う相手を占うってことね。灰▲があった場合はそのぶんだけ補完が増える。
(54) 2010/11/10(Wed) 12:57:32
【独】 少年 ユーリー (rheanrau)
ばびろん!
CO順はしょうがない部分もあるから、考察に入れるの好きじゃないんだよなぁ…
とりあえず帰ってから確実に読み返すアンカだけ落としておこう。
(-16) 2010/11/10(Wed) 13:09:58
はっはー!華麗に戻ったよ。僕はいつでも美しいね。
とりあえずイリス白に注目されてるみたいだね。
感覚だよ感覚。強いて理由を挙げるなら周りを気にした発言をしつつも結局勝手に行動してるところが、狼ならクドいかなって思っただけだね。
(55) 2010/11/10(Wed) 13:11:54
>>53
占いの方向性的な部分は先ず占い師の意見を聞きたいので言及を避けるが。
やっぱユーリのいろいろ考えてる感は、発言のアラも含めて非常に村人っぽく見えるので、現段階では占い候補から外してほしい感じ。
(56) 2010/11/10(Wed) 13:14:09
(57) 2010/11/10(Wed) 13:14:14
能力者ね。とりあえず僕としては2-2は全く驚かないね。灰にいるよりは騙りに出てた方が有利な場合だって間々ある。
今1番思ってるとこはゲイリー非狂ってことかな。まぁ占い師の2人が全然判断つかないんだけど。ゲイリーが狂人だとすると狼側が騙るアテもないのに真っ先に霊COしたことになるね。失敗したらスライドとか手段はなくはないけど、狂人としてはかなり勇気がいる行動だと思うよ。
(58) 2010/11/10(Wed) 13:20:29
方針としてはとりあえず霊ローラーで良いかな。占いは統一希望。今のところ占い師2人からの色が読み取れないので、自由占いからの探りが難しそうなのに加えて、狼に対する灰が多いので確実に狭めていきたいため。
占い希望はセリア。>>38みたいなこと言うので結構慣れてると思いきや、>>17が穴だらけ。2-2普通だと思ってるから>>11がすごく胡散臭い演技に見える。そして大声灰は警戒。
まー、もし確白なら村まとめてくれそうだしいいんじゃない?
(59) 2010/11/10(Wed) 13:28:15
(-17) 2010/11/10(Wed) 13:28:47
(-18) 2010/11/10(Wed) 13:29:04
(60) 2010/11/10(Wed) 13:32:24
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