31 ならず者長期
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貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>53
私は人間ですし、モートンも人間でしたわね。
それなりの理由を持って疑われたのを「黒塗り」と返す方が、私は「黒塗り」だと思いますわね。もしくは、「根拠がない理由で人狼だと思う」の方が黒塗りではないかしら。
私はルナを理由をもって疑っていますわ。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
今日吊りがあるならイキオイでルナを押し返すんだろうけど、１日開くとなると、ジャネットどうするのかな。
交わす感じにするのか、前からいくのか。俺だったら正面から行くのはちょっとやり辛いので、交わしたいなーと思う。
女学生 ポーラ (irou)
現実を見よう…よっと。
ドネルス-エリザ
このライン。
ビンバ君がエリザに白を出したにもかかわらず、なぜエリザが霊能ＣＯしたのだろうか。
この疑問について考えてみよう。
①その場にもう一人がいなかったためその場にいたエリザが霊能ＣＯ。
②ビンバ君ををまったくもってたよりにしていない。
②がありそうなのが…かわいそうなビンバ君。
信用度低かったからしかたないな。
あの場でエリザ君がドネルス狼といっていたらテレサ吊られなかったしね。
他がでてきたところでそれは吊られる。
ビンバ君が白をだしたことにより囲いの可能性を見られて疑われるエリザ君がでてきたならあるだろう。
…無駄な考察だったか。
相方がジャネット>>1:53とルナ>>1:9だったらエリザ君でざるおえなかっただろう。
あそこ誰がでようがドネルス君が霊能に黒だした時点でラインついたしね。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
今のところ2日目が1番面白いかなーなんて思ってたら、今日はすごく面白い事になってるな。
頑張れー。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
今日の様子を見ると、わしを食ったのは少々早まったのでは……というように見える。
かといって先にワットGJ食らうとどうなんかのう。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
そんな暇はないのについ気になって見てしまう病気。
>>57
サッパリ論理的でない、非常に感情的なものに見えますわね。
私はこのルナが気になって気になって気になりますわー。これは恋？
【墓】 少女 アニー (master)
自分の論理が通らない相手に疑われると、正直どうしようもないですからね。
ルナさんポーラさんあたりは読めなさすぎて残すとなかなか苦労しそうです。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
ジャネットが、吊り先候補として考えていないだろう人たちのうち、モートンを懐柔するのが一番カンタンに見えるんじゃよなあ。ポーラあたりはキツイ。
そこまでポーラ狩人だと思っているなら先にポーラとかは無かったんじゃろか？
それとも狩人推理するよりは、先にワットでGJ出しておいたほうがええんじゃろかねえ。
【墓】 ならず者 ドネルス (GGE)
後のことは、ジャネットさんに全ておまかせしてますので。
上手くいくときは、きっと上手くいく襲撃なんですよ。
【墓】 読書好き リュー (49999998)
そういう意味ではルナさん狩人はありがたいですね。ワットさんが狩人だったら殆ど勝ち目が残っていないのではないか、そんな気がします。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
今夜ルナ襲撃はないだろうので、ポーラのほうが勝てそうかな。
ポーラ襲撃されてのルナCOは……わしならちょっと……ルナが相当解放感に満ちたテンションではじけてくれないとちょっと……。
【墓】 読書好き リュー (49999998)
今日なら吊り先票が割れる心配もありませんしね。
まあ、墓視点であることは否定しません。
ルナさんが狩人として信用され、かつ今日の襲撃をルナさん、ワットさん以外にするのがこっちから見るとベストな気がします。
まあ、狩人投票COになった場合、僕ならワットさん襲撃でGJ上等しますけど。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
ワットが恐らく遺言非狩COを残す予定なんだよね。何かそれを匂わせる発言があった。
ワット死んでたらわしタブン今日の投票COは提案するつもりだったんじゃよね。
たぶんじゃけど。ちょっとわしが食われるのが想定外でワットが死ぬかGJかと思ってたなあ。
【墓】 読書好き リュー (49999998)
ポーラさんが喰われたときに「なんでジャネットさんが襲われなかったのか？」ということが考えられたりはしなさそうですかねこの感じだと。
序盤のジャネットさんはそれなりに白く見られていたようですので、そういうチャンスもあるかと墓に落ちた時は考えていたのですが。
まあ、託すしかありませんね。こういうの見ると地上でもうちょっと活躍したくなりますね。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
今日投票COすると、「モートン絶対狩だろ！」って狼が思わない限り、狼はCOできないわけだから、モートン一人いなくても全然確定するんじゃよなー。
まあ、ルナが狩って見えてるから何とか確定して欲しいって思うけど、地上じゃとちょっとどう思ってたかの。
「白いとこが狩だったら別にねー出さなくてええやんねー」みたいな感じに思ってしまいそうじゃのう。
ワットムスカさんに期待あげ、じゃのう。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
食われた瞬間は、こりゃーあっさり負けるなと思ったけど、ルナとかポーラの覚醒により、意外といい勝負になるかもしれんの。
地上は大変じゃと思うが頑張っておくれ。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
まあでも、ルナ狩の信頼度落とすためには、ポーラ襲撃の方が勝てるだろうから、多分そうなるんじゃねぇかな。
【墓】 読書好き リュー (49999998)
共有が二連続で抜かれるくらいなので、謎護衛ワンチャンスある…！
と言いたいところですがワットさん護衛してたんじゃないでしょうかね多分。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
あくまで墓下視点なんだが、ジャネットはちょい黒くなってきてる気はするんだよな。
例えばルナへの触れ方だが、村人なら狼の狩騙り準備を疑いながら、真狩やルナ狩の反応を引き出すことを恐れて、今日は触れないんじゃないかな。
狼に対して狩を防衛する意識が、ちと抜けてた気はしている。
【墓】 読書好き リュー (49999998)
いっそ狩人を出したくないなら今日もコミットにしてしまえば狼に情報でなさそうですね。
まあ、24hが48hになる魅力ってのは解ります。得てしてそれが意味をなさないことも大体経験則的に解ります。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
▼ドネルス→▼テレサまでは俺は光の速さでコミットしたかったんだよな。やっぱどうしてもだれちゃう。ていうか、わし自身がだれかけていたので、さっさともっかい危機感を抱きたかったっていう感じじゃけど、
ただ何かそれを言うとテレサに申し訳ねえなとかはちょっと思っておったのう。
今日になると、そうじゃねえ。セリアとネイがどうなるかじゃね。この二人が危機感をいだいて白くなるとか、お互いを白認定できるようになる、とかじゃと勝機は一応あるかの。GJに関わらず。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
ただまあ、ジャネット超強いしのう……。「ジャネット狼もあるのでは……？」まで行けたとして吊るのが超難しいの。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
そうだよなあ、喋れるのは強いんだよなー。
ジャネット既に残pt151だし、発言弾幕の厚さが半端無いぜ。
【墓】 ならず者 ドネルス (GGE)
エリザさんよりジャネットさんの方が喋られると考えて、エリザさんには霊能者ＣＯしてもらいました。
最後にものを言うのは、発言量ということはありますからね。
【墓】 ならず者 ドネルス (GGE)
俺、今回ゲイリーさんの発言全然見てなかったんですけれど、何だか周囲から信用されてましたしね。
しっかりと喋る人間は手強いです。
女学生 ポーラ (irou)
え、ネイそんなに白くみえるのかい？
推理あまりしてないから怪しんでるところなんだが。
ＬＷだと今から話すのはライン考えなくていいのは楽だな！
ＬＷじゃなかったらジャネットとネイライン切とか疑ってしまうな…。
ということで、ワットはもう白という認識でいいのではないだろうか。
このままだとワット最終日まで残る可能性が高いだろう。
最終日に残ったものがひよってワットに入れるとあれだ。
ワット狼ならみんなで切腹しよう。
【独】 隠居人 モートン (lefteye)
ポーラって綾乃なのか……？でもあいつ傍観者発言あったぞ……。
このわけのわからんポーラは一体……誰……。
【独】 隠居人 モートン (lefteye)
村人でも食われるということはつるぎさんではない……。
やはりつるぎさんはあそこのムスカでしょうか。
そうするとこのゲイリーは一体……。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>66
ネイは見ていて引っかかるところはなかったのですわ。
ルナがとても気になるので、ネイが村人だなーと自信持てる場所があったら嬉しいですわね。
【独】 隠居人 モートン (lefteye)
食われるような人が既にsnoweさんしかいないけど、ゲイリーはすのーさんじゃない気がするので、つまり、わからん。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
残りPTからどうせまとまった考察落とせそうもないですので、使ってしまいましょう。
ルナとの今の会話で、やはりルナは初日にだいぶキャラクターを装っていたように思いますわ。>>1:51辺りと合わせて、その辺もルナを疑う理由ですわね。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ちょっとルナ人狼前提で考え過ぎているかもしれないので、仮面を被った村人と仮定して、落ち着いて今のルナを読み返してみましたけれど。
私これわかりませんわね。
違っていたら困りますので、意見聴きつつ明日また改めて考えますわ。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
こうして答えが見えているとジャネット様の些細な違和感を突いて欲しいと思いがちですが、地上にいたらまず難しいでしょうね。全てはネイ様とセリア様次第でしょうか。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ところで、明日はGJ有無にかかわらず狩人はCOする日、で構いませんよね。
現状、狩人の可能性のある灰はモートンしか死んでいないはずですし、明日・明後日と連続でGJが出ない限り手数が伸びることもありませんので。
一つ提案なのですが、狩人は今日、【エリザ以外】に投票しておくということにしませんか？
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
地上におったら、わし、少なくともルナが狩人COするまでは、まずジャネットは視界に入らないと思うんじゃよね。
ルナが白だと解ったあとに、どうじゃろうねえ、って感じ。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>74
投票COの存在を忘れていましたわ。
それでいいと思いますわ。あとは【投票を確認しました】という宣言をしておいた方が安心できそうですわね。
高利貸し ワット (桐藤葵)
この方法を取る利点は3点あります。
(1)明日誰が襲撃されても、襲撃死者が狩人であった可能性を考える必要がなくなる点。
(2)狩人がモートンであれば、高確率でそれもはっきり分かる点
(3)人狼の狩人騙りが非常に困難となることが予想される点
(1)はそのまま、「唯一エリザ以外に投票していた誰か」が襲撃死していた場合、それ以外の狩人COを信じない方針で済みます。
(2)はオマケですが、誰もエリザ以外に投票している人がいなければ、その時点でモートンが狩人だったことになるので無駄に考える時間を取らなくて済みますね。
(3)が最も重要で、明日ならまだ2手残っている以上、万が一エリザ以外投票が2人いればローラーすればいいという話になってしまうので、「狩人の可能性のある灰」がモートンしか死んでいない現状では人狼が狩人騙りをすることが非常に困難になることが期待できます。
通常COであれば、なかなか狩人が出てこない場合に人狼が様子を見て狩人騙りをするというパターンも考えられますが、この方法を取るとそれがほとんど不可能になりますので、確実に最低一人は確定白が作れると思いまして。
高利貸し ワット (桐藤葵)
それにしても、ログを読めば読むほど、明日ルナを吊らない未来が無いように思えてしまうのは恐らく私だけではないのでしょうね…。
それで終わるかどうかというと、微妙なところのような気もしてはいるのですが。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
正直私、モートン様が亡くなった以上ルナ様の狩人１COでも信じきれない自信がありますね。やはり護衛成功を祈りたいところですが……。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
明日ルナ様が吊られるというのはむしろ最悪ではなく、最終日にやっぱりルナしか考えられないという状況になるのが最も辛いように思えます。
孤児 ルナ (遊丹)
狩人さんの投票CO!!
良さそうな案なの～。
狩人さんがはっきりするの～。
GJが出たりしたら二人確定白になるの!!
ワットさんの提案は村のことを考えてるように見えるの。
狩人炙りたい人狼とかでは…ないよね？
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
明日の更新後にルナ狩が判明するのはとてもデカイ。１日使ってネイとセリアとワットとジャネットが見れる。
明日の終わりの方にルナが回避COするよりはよほど良さそう。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>81
いきなり見えて吹いた。
使い切りになりますけれど、念のため改めて宣言しておきますわ。【投票を確認しました】。皆さんもちゃんと確認して宣言してくださいまし。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
赤ログが中身？についてのお話で賑やかですね。皆様まず中身を特定することから始められたりするのでしょうか。私は解りようがありませんけれども。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
ただ、どの道死ぬであろうルナの最後のかけでしたーみたいな意見が出ないか心配ではあるな。
モートンってどっかで非狩人っぽかったっけ。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
赤ログは、中身が解ったほうが動きとか決めやすいからなー。
そういう意味ではイリスに黒を出したのはほぼ中身でなので、実際ジャネットの読み通り、イリスは黒を出されてそこまで白くなれなかったしなあ。
まあ、ならず者長期だからできることで、えーっと、ふつうの村に紛れ込んだ時は僕たちも流石にそういうことはしないと思いますけど……。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
俺は別に中身は考えてなかったな。
ワット読んでいて、アイスさんが思い浮かんだ以外は特に無かった。
ＩＤ非公開だし、大体誰が入っているか解らないから、変に中身予想すると、白黒判断のノイズになるしな。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
イリス様は発言が灰に目が行っておられないように見えて信じることが難しかったですが、ゲイリー様が襲撃されて改めてイリス様真という前提で読み直すと十分に真の発言として違和感のないものだったので、嫌な予感がしていたところに黒を出されてしまいましたね。
申し訳ないことをしました。
【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
なんかライン切れてるうんぬん発言が１番多いので、ポーラかなーと思ったのですけど。
そして正直灰のグレースケールが伝わってこない。
【独】 隠居人 モートン (lefteye)
【赤】貴族の娘 ジャネット 01/21 17:50頃 (*20)
まあちゃんと勝ってやるとも
【赤】貴族の娘 ジャネット 01/21 17:50頃 (*21)
まけたらすみません
。。。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
イリスは推理精度が高いので、モートンよりイリスが黒出しに選ばれてしまった……。
くそ……。わしが黒を出されていたら……。
【独】 隠居人 モートン (lefteye)
ワット襲撃（GJ）＆ルナ狩CO
ポーラがキッチリ白決め打たれれば、ネイとセリアを恐らく見返すターン。片方を白と決め打てれば、ジャネットか……。キツイね。
流れ者 ネイ (mitomito)
おはよー。鳩ぽっぽ。
ワット案がなるほどだー。投票COという手があったね。
【ワットの案了解だよー。投票確認したよ！】
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
それにしてもジャネットは、ポーラ狩人予想なのにワット襲撃なんだな。
吊り増えないからＧＪ上等なんだろうか。
メイド セリア (siva)
とりあえず今日のジャネットの質問に答えておくと。
鳩でアンカーだけみたらなんかイリスに乗っかった風な話なのかなぁと思ってたんだけど、ドネルスの疑いに乗ったって言う指摘なのですね。希望を被せたつもりは全くなくて、今気づいたけどそれって証明できないので割愛しますの。
そのあとの会話の部分については。
>>1:140>>1:144>>1:147ときて、そのすぐ後>>1:149でイリスが同じ話題で発言したんだよね。それに対して>>1:155ここでイリスに同意する私。>>1:161でイリスにジャネットが返事をして、そのあとはイリスとジャネットの会話が続いていくわけだけど、なんかイリスと言いたいことが大体同じだったので、同じ説明させるのもなんだし、特に何も言わないで見たんだよね。だから会話してた気分だったけど、会話してなかったみたい。
という感じかなー。
流れ者 ネイ (mitomito)
おはよー。
ポーラへ
初日はゲイリー真だと思ったんだよね。ちょっと鳩なのでアンカーひっぱれないんだけど、ゲイリーのCOっぷりがとても占い師に見えて。ドネルスが偽に見えた訳ではないけど、そん時なんか気になって、ゲイリー＞ドネルスと思ったんだ。
で、ポーラがひっぱってくれたアンカーのやつの下段読んでもらえばわかるけど、2日目はエリザのが真霊に見えたので、ドネルス・エリザ＞ゲイリー ・イリスに思いなおしたの。
流れ者 ネイ (mitomito)
でもすごい差がつくほど盲信できたわけじゃなくかったから、｢この人はこの時には白いと思う、怪しいと思う｣(テレサはイリス占い最初に希望してるし、ゲイリーイリスと仲間はなさうだとか)って考えながらみてた
メイド セリア (siva)
なんかお別れしたみたいになっちゃった。
違うんだよー。誰もいないと思ってたから人がいて嬉しかっただけですの。
ログ読み中です。
【墓】 娼婦 ノーマ (qwerty)
俺はもう少し早くイリスの中身に気づいていたら、二日目はイリスに私が帰るまで、ちょっとだけptを残しとけよと言っていたよ。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
どうせイリスの灰推理をあとで参考にするヤツもいないだろうと思ったので、適当に発言使い切っちゃっていいや とか思っていた。
【墓】 娼婦 ノーマ (qwerty)
あの日は家に帰って二日目のログを読んでる途中で、占い師で判断するのはちょっと無理だな思ったので、霊能者で判断したかったんや。
でもイリスのptが無かった。
【墓】 娼婦 ノーマ (qwerty)
私はゲイリーとドネルスで判断すると客観的に状況上ドネルスに傾いたと思うが、そこにイリスの真贋を考慮すると若干変わって気そうな気がしたんだ。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
灰について推理しなくても済むようにptを使い切っちゃおう とか思っていたので、まあ悪いことをした。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
あれ、でも、エリザあんだけ占われる感じやったんだから霊能者ならＣＯするのでは……？と思った時はときすでにおすし。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
灰でもっとも占われそうなのがイリスに見えて、ＣＯするかなーどうすっかなー と悩んでいたら、初日から既に黒かった。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
まあ、べつにいいか…どうせ九割がた真確定するし…これで初日占われるようなら諦めよう……とか思っていたら、真確定しなかったどころか、回避ＣＯするハメになった。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
で、俺めっちゃ占われそうやー という危惧がピタリ当たっていたなかで、パンダになったことでまだ潜伏していた意味がかろうじて出来たという点で、思わず不幸中の幸いやった、と思っていたら、まったく信用が取れなくてよけい事態が悪化した。
【墓】 娼婦 ノーマ (qwerty)
イリス真がそこそこあるよというところにもう少し確信に近づきたかったが、ちょっとこう俺が帰ってくるのが遅かったので対話の機会がなかった。
ほぼイリス真やなと確信したのはゲイリー襲撃された後なので遅い。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
ジャネットとエリザ白くねえ とは思っていたが、ただ単に、リアルタイムでまともに見てたのがそいつらぐらいだっただけやってん。
【墓】 娼婦 ノーマ (qwerty)
ところで初日にドネルスが提案した共有も霊能者CO大作戦ってあれは村側にとって有効な作戦なんだろうか。
なんか微妙にうさんくせー話だなと思ってサクッと共有者COしたんだが。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
でも、今回のイリスみたいな占われ方をする霊能者がいるぐらいなら、あの作戦に乗っかっていた方がマシだった。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
人狼からすると、1/3で（推理を交えるともっと高確率で）霊能者が凄く喰いやすい！ 間違えたとしても死ぬのは共有者！ オトク！ ってカンジだと思う。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
霊能者が、せめて初日だけでも占われずに、マトモな潜伏をしていてくれるのならば、あんまり良くないと思う。
初日に霊能者が占われるぐらいだったら、ふつうに霊能者がＣＯするよりかは、あの作戦に乗っかるのも、アリかなとは思う。
【墓】 娼婦 ノーマ (qwerty)
この作戦だとたぶん狩人はどこかしらの占い師を護衛すると思われるが、霊共共が普通に食い放題なのよな。たぶん。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
だが、霊能者が占われそうかどうかというのは、霊能者本人にしか分からないので。
村全体として強制的に霊能者を引きずり出すようなハメになりかねないという点で、あんまり良くない気がするな。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
だがそれはそれとして、楽しそうではあったので、もし共有者が霊能者ＣＯしていれば、俺も乗っかろうとは思っていた。
【墓】 娼婦 ノーマ (qwerty)
で、この急に提案されたこの作戦だと私は霊能者は1番目にはCOしないのではないかと予想したのだがどうだろう。
霊能者はこの作戦に共有者が乗るかある程度様子見するんじゃないかと。
まあ性格にもよるだろうが、人狼がそこそこ賢かったらそこは考えられるんじゃねーかなと思ったんだが。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
実際のところ、あの提案はチラ見して、それなら霊能者ＣＯしてもええかなと思った次の瞬間には共有者ＣＯも見えたので、ちょっと実際どうしていたかは分からないが。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
あの策は、もし初日フルオープンを選択するなら、３－１よりは３－３の方が、占い師に護衛が張り付くと言う点で良い気はするかな。
初回襲撃が共有者で消費されるなら、占い霊が丸ごと残ると言うのも大きい気はする。
そして、狼の回避枠も無い。
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