47 海辺の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
【墓】 読書好き リュー (tsubaki)
ヘレンとしてもワット▼ならルナくらいしか護衛先ないはず。今日へレンつられなければGJ可能性高いと思うヨ。
とか言いつつ俺も地上にいたら楽なほうに流れるんだろうな…
【墓】 読書好き リュー (tsubaki)
誰か気づいてー。
ワット今日吊れる＝狩候補は明日も生きてるんだぜー。
ノーマの黒出ないの心配なら今日▼ワット、明日▼ゲイリーでもいんじゃね。
ダンサー ビンバ (nanaco)
あと全員、夜まで喉100ptは残しておいて欲しい。
今日の吊り先は大事だし、人外3生存だからそろそろ村の票をまとめる必要があるの。
意見を言いたい時に言えないのはツラいよー。
さて今から吊り手順を考える。ちょっと待ってて。
【墓】 読書好き リュー (tsubaki)
あとゲイリー、共有護衛要らんと俺が声を大にして叫んだにも関わらず護るかそこ。GJ出た占い師から護衛外すってのもちと黒い。
まあゲイリーの場合性格要素でなんとか通りそうだが。
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
ゲイリー！このままテンションをあげていくぞー！
ロベールはマイペースにのんびりいくくらいのほうがいいかもしれない。表ログでゆっくり考えて、私の灰についての考察続けてくれればいいよ。
【墓】 読書好き リュー (tsubaki)
あ、イリス君2dあたりで灰で感じわるー言ってごめんねー。
どっちかというとあの時ゲイリーに共感してたからさ。
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
ヘレン私直吊りでノマ狼なら負け、狂人ならPP
襲撃筋ですぐ襤褸がでそうだがな。ここでゲイ噛まんとかイミフ。まぁこの流れならイリスの言ったこともそれほど大外れではないかな。これ狼陣営勝つのもそれなりに難しくないか？
ダンサー ビンバ (nanaco)
今日の吊りの使い方について。
ワット真決め打ち、もしくはワット・ノーマを半々くらいで真視しているならロベール吊り。
お仕事終了のワットを吊りつつ、ノーマ視点でのＬＷを発見してもらってもう一度考えるよというならワット吊り。
いやもうノーマ真で結論は出たよ、というならヘレン吊り。
なお、どうせワット襲撃されないだろーという意味で今日ヘレンを吊り、ワットから●ノーマの結果を聞くことでワット視点での狼陣営をよりハッキリさせるのもアリです。
反対に、ワット吊って、ヘレンにルナ護衛指定させるのもアリ。
【墓】 読書好き リュー (tsubaki)
ノーマの黒出し先は不審。
だからノーマ視点全黒露出させるのはあり。
ワット残しても明日ノーマ黒、しか出ないのは自明。ワット偽なら今更霊はバーニィ真でした、の情報出しても得がないから。
ダンサー ビンバ (nanaco)
まあ、ここらへんについては、どういう情報が欲しいのか、誰を吊るべきか、他の人の意見が聞きたいなーと思ってます。
ハイ。
さてここからは俺の意見ね。
俺はもうノーマ真決め打ってるので▼ヘレン希望。
もちろんロベール吊りは論外、何故かというとロベールはノーマの白だから。
まあ「まだ結論を出すまで時間が欲しい、考察材料を増やしたい」という人がたくさん居るならば、その人たちの意見も尊重したいですにゃー。
ノーマ真・ワット偽の説明したいけどpt温存、皆の意見待ち。
【墓】 読書好き リュー (tsubaki)
ヘレン多分BBS出身者かな。略称の使い方がそれっぽい。俺あの書き方読み解くの面倒だからあまり好きじゃないけど。
＞どっかのもしもしさん
俺も■議題制の国の生まれだけどそもそも議題嫌いで視認性良けりゃおｋと思ってる人。★▲●じゃ紛らわしいし。
【墓】 読書好き リュー (tsubaki)
ヘレンの信用の低さはあの視認性の悪さもあると思う。実は俺、半分くらい読み飛ばしてた。
ヘレンはノーマ偽、っていう圧倒的に不利な状況を皆に説得しないといけない立場なんだから読み難くするのは致命的。
【墓】 読書好き リュー (tsubaki)
pt制の国だと一文字略称は嫌われる傾向にある感じがする。
BBSとかmixiイケメン国みたいにヘビーユーザが殆どな国だと皆が略称使ってて且つ覚えてるからいいけど、略称が一般的でないpt制の国だと肩書きあまり覚えてもないし。
リア充だとまだいいけど、キャラセット多い国だと尚更その傾向にある気がする。
たまにmtmtBBSとか使ったBBS再戦村に飛び入りするとまずこの一文字略称の壁が立ちはだかる…
娼婦 ノーマ (AICE)
考えたけど、そもそもヘレンはワット視点で狩人確定してないよね
ワット吊りだとワット視点の人狼が確定しないので、今日ワット吊りはない。
ヘレン吊っても一手ミス可能だから今日が全部の決めうちにはならない
ヘレン吊ってGJ出るかゲイリー襲撃なら明日状況的に詰む可能性もあるので私としてはヘレン吊って欲しいけど
【墓】 読書好き リュー (tsubaki)
む、同居人が起きそうだ…いい加減寝るか。
X-men観てた以上の時間墓下で使っちまった。＜墓下多弁
【墓】 読書好き リュー (tsubaki)
ゲイリー襲撃はワット狼視点不可能じゃないかな。潜伏狂人が狩COってちょっと考え難い。両狼騙り推すなら占ロラされるよ。
娼婦 ノーマ (AICE)
ロベール→ヘレンだともうGJ起きないので、ヘレン→ロベールで襲撃二回と占い結果見てから決め打ちなりしてくれれば十分だよ
ヘレン狩人信じてる人は先にロベール吊っても構わないけど反論は全力でする
【墓】 読書好き リュー (tsubaki)
何がどう、とはいえないけど…占い師歴20数戦の勘かなあこの辺は。それともノーマ狼知ってるバイアスかなあ。
【墓】 読書好き リュー (tsubaki)
>>56もだよなあ…自分の白吊ってもいいけど、っていうのは真占っぽくない。バランス吊りするならもう占ロラ狩ロラだと思うんだけど。もしくは純灰。ノーマ視点灰狼まだいるし。まあ間違えたら詰むけど。だったら尚更ロラ推しだよね。
というか、ノーマ視点でもワット吊りが最良手のはずなんだけど。霊のねじれ判定で騙り内訳もうわけわかんないことになってるから。占い先まだどこも吊ってないからノーマ視点対抗狼の目はあるはず。
そういうバランス吊りを提案してくれるなら狩COのヘレンじゃなくて仕事終わってるワットになるはずなんだよね。仕事終了って吊りやすいし。
ヘレンは確かにノマの黒だけど、それ言ったら対抗視点ゲイリー狼可能性すごく高いし、ワットもノーマ視点狼の目ある。
ワット人なの知ってる視点漏れに感じる。
【独】 孤児 ルナ (longkiss)
んー、ノーマ狂を真狩ゲイリーが護衛して、ワット真占を誤爆された狼ヘレンが庇ってる可能性はあるけど、まぁないでしょ。多分。
てことで今日ワット吊りはないな。
ヘレン処刑でワット食われるかもだけど、吊り手空くからいいでしょ。
【墓】 読書好き リュー (tsubaki)
まあ両者視点黒ほぼ出揃ってるから同じっちゃ同じなんだけど。言ってる事だけなら今日はワットのが納得できたかな。
そしてptもうない件。
孤児 ルナ (longkiss)
今日▼ヘレンはアリかな。
襲撃より処刑が先んじるはずなのでヘレン守護先への噛みがあった場合通るんですけど、ワット襲撃されたら占ロラ予定分が1手浮くのでトントン。
そしてワット非狼でもあんまり噛まれると思えない。
ヘレン吊った後に良く言えばバランス取る、悪く言えば疑心暗鬼且つ優柔不断に進めるならワット目線の黒を吊る。6日目ね。
んでそれぞれ目線のLWが最終日にガチンコって感じですかね。
隠居人 モートン (sonson)
ワットはよくわからんのう…かわいい気はするんじゃが(関係ない
しかしゲイリーもびみょい。今日ノーマや狩狙い襲撃じゃないことに驚かないことや、あと四日目リュー護衛って…。占い師でGJ出したら次は狩狙い来るとおもわんか？
【墓】 読書好き リュー (tsubaki)
イリスがいいところまで行ってる。ゲイリー襲撃されないの見たら変わってくれないかな。ワット謎いは同意
【独】 ダンサー ビンバ (nanaco)
＞ノマ真時、ノマ真決め打てば詰んでるな。
詰んでないんだよ。（；ω；）
ログ読み返してるけどわかんねー。
たぶんモートンでいいよね？うむ。
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
イリスが持ってる謎襲撃筋感やモートンのもやもやを突き詰めれば真実に辿り着けると思うが、そこで心が折れないかと言うと…。襲撃に人狼の人間模様が出ると思う。ゲイリーが狩人だというのなら、昨日GJが出てないことが一番違和感だ。それができるGS位置なのはビンバしか居ない。モト曰く「何したいのか判らん」
私の片白誰かが狼として占噛まないとか余裕有りすぎと思うんだが。
隠居人 モートン (sonson)
占い師と狩人どちらか決めうちなら状況詰められる狩人残したいのー。ノーマ真なら今日決めうたんでも勝てる。ワット吊りに賛成じゃ。
>ノーマ
イリスは単体決めうち程ではないが白くみとる。そしてワットイリスが狼陣営だと動きがちぐはぐすぎると感じとる。詳しくは帰ってから。
じゃまた夜にじゃー
高利貸し ワット (m_o_co)
ゲイ狩なら昨日GJ出てないのが一番違和感。占機能放置できるGSはビンバくらい。ビンLWとかモト曰く「何したいのか判らん」
私の片白がLWだと言うなら、詰んだとしてもミアガル狩に賭けて▲ノマすべき。LWとして余裕あるって話じゃn…。そろそろ一応喉温存。
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
ワット、ビンバに対してヒヨりすぎ。性格要因だよね。自信がないのは。占い師はもっとその（システム的な）能力を過信していいと思う。
というか、ビンバ狼の場合、占いで黒出ないと絶対に吊れない。
僕も占真贋はノーマに偏ってたけど、ワットにとって今日のビンバは白出ても黒出ても美味しい位置だったはず。
こういうところもワットが真視されない要因だと思う。占い師慣れてないんだねきっと。
で、村側としてはこういう真、の可能性って切り捨てちゃいけないねやっぱり。
【独】 ダンサー ビンバ (nanaco)
＞悪戯好き イリスは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
＞高利貸し ワットは、悪戯好き イリスに謝罪した。
ワロタ。
まあしかし、長期はゆっくりログが読めるので最高だぜ。
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
僕が思うに、占い師決め打ちってそれこそハム溶かすか偽が破綻するくらいじゃないとしなくていいんじゃないかなと思うヨ。或いは占い師しか吊るところがなくて、間違えたらEPくらいに切羽詰ってる場合。
能力者ロラも手数さえ許せばやった方がいいと思うし。
今日は占ロラまで出来るよ。ワット吊って、ノーマが黒出さなかったらその時また考えればいい話。
ちなみにそこでノーマの代わりにゲイリー吊ってGJ出たら狼詰むけどこれは地上視点だと気づかないよね。
ちなみに黒出たから黒なんだ！くらいの能力過信占い師、騙りから見ると非常に鬱陶しい（褒め言葉）。なぜなら能力過信とはこれ以上ない真要素だから。
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
さて本格的に一人称も口調すらも怪しくなってきてるわけだが。
この顔どうにも性格作れないなあ。
ちょっと前のダニールもまだ残ってるし、その後のイゾルデも残ってて、実はそれよりずっと前のガルシア、フロルも残ってるからもうわけわかめ。
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
ｆｍ。
バランスとって延ばせるだけ日数延ばすのやっぱり有効な気がする。真実補正で生き残ってる村人も白くなってくるの期待できるし。
終盤になっても白くなれない村人って、結局どこかで吊る事になるから序盤の盤面整理も大事だなあ…
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
逆に狼だとどう考えても短期決戦。最終日に吊られなければ、ってちょっと甘いかもね。仲間生きてるうちに終わらせるのがベスト。
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
自分の感覚で役職だから喉温存してたけど、やっと気づいた。喉温存ってステルス要素でこの村だと非占くさいねんだね。…しょっぼーん。
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
ノーマ偽気づけそうなのはジャネットかモートンかな。
ディン狼、がしっくりくるかこないかのような気がするな。そんな器用な工作やりそうにないものディン。
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
ビンバみたいなタイプはつい序盤で占いたい誘惑にかられちゃうけど、それやっちゃうと素直に白だった時の痛手が大きすぎるよねー。情報何にも増えない上にお弁当進呈、何てことになりかねない。
襲撃されても襲撃理由：白いから。ですんじゃうし。
逆に言うと、占う充分な理由があるなら喜んで占っといた方がいいんだよね。
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
でも慣れてない人が白狼に黒出るのを見ちゃうと占い師がどこで黒取ったか吟味せずに「白い人は占った方がいいんだ！」となりかねない諸刃の剣。
ここから生まれた諍いをいくつ見てきたことか。
まあWW疑惑掛けられて切れるのだいたい僕だったわけだけど。だから僕自他共に認める素黒なんだってば。白くないってば。ものいいはっきりしてるだけ。まったくもう（過去の傷が開いた）
高利貸し ワット (m_o_co)
ふむ、ルナにディン狂ねーよって言って貰えるとヘレンが保護できる▼私は美味しいな。1狼吊れてると確信できれば●ノマとかどうでもいいし。
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
これ灰も使い切りそうだな…
まあ一睡もしてなくてテンションMAXだからね！
劇場で映画観た日って興奮で眠れないんだよね。
【独】 ダンサー ビンバ (nanaco)
２ｄでディンもジャネの白さを落としに行っているので、やっぱジャネ白でいいんかいな。
ディンは、ＧＳではモートンを疑っているように見えてクリティカルな黒要素は言っていないし。ふむ。
【独】 ダンサー ビンバ (nanaco)
＞ふむ、ルナにディン狂ねーよって言って貰えるとヘレンが保護できる▼私は美味しいな。1狼吊れてると確信できれば●ノマとかどうでもいいし。
どうでもよくない。ワット真なら村負けちゃうよ。
まあワットは狂人だけど。
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
もういっこあった。
・ワット陣営狩人のヘレンがワット護衛を外す事ができる。ワットはほぼ100％噛まれる事はないので護衛は無駄。つまり、GJの可能性を高める事ができる。また、ルナを護衛する事で灰襲撃を誘発する事ができるので、ノーマの灰が狭まる。
（逆に言うと、ルナが襲撃された場合ワット偽が露呈する）
ほら。客観視点でこんなに美味しい。
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
そうするとディンさんの華麗なる仲間切りにまんまと引っ掛かった私、ということになります。人狼がノマ狂を確信したのって、どのタイミングだろう？ノマ狂決め打てないのって連携すげぇからなんだよね…。
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
もう仕事始まるわー。ノマ狂の証明をすることが置き土産だけど、能力に頼らなければヘレンが活かせるね。頑張る目が出てくるとやる気が出るわー
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
んー。占真狂に傾きがちかな？
ディンからバニ白出てるだけでも占真狼検討する価値あると思うケド。だからバーニィ先吊りしたわけだし。
孤児 ルナ (longkiss)
んー、まぁ、霊COする狂もいるっちゃいるんだけど…もにゃもにゃ。
どうしよっかなぁ。みんな占い真狂決め打てるかな…？真狂決め打つならむしろ占候補残して灰吊りじゃね、という話になっちゃうか。
まぁこの辺は<<娼婦 ノーマ>>辺りがビシッと神がかった意見くれるでしょきっと。
孤児 ルナ (longkiss)
今日ゲイリーが肉弾結界でノーマ姉さんを護ったとして、その次に姉さんが食われる可能性もないではないんだよね。占えるの今日が最後になるかも。
●モトで白とかなら面白いんだけどなーイリスとビンバが「お前狼」「いやいやお前が狼」ってやってくれるんですよね？
…ジャネさんもノマ視点灰なんだけど昨日からフラフラすぎて一回りして白だろって思ってるんだ…。
ま、黒ビシッと出た方が楽だけど。
【独】 ダンサー ビンバ (nanaco)
＞肉弾結界
わろた。
そーなんだよー明日ゲイリー食われていたら「自分以外の灰を皆殺し」路線になるんで、非常にめんどいんだよー。
まあたぶんモートン。ヘレン・ディンが狼なら、仲間として一番ありうるのがモートン。
【独】 ダンサー ビンバ (nanaco)
この村のキーパーソンは「ジャネット」だって１ｄから言ってたのに、ノーマが初回占いでジャネット占わなかったの。ぐすんぐすん。
だから２ｄで「ほぼ」ノーマ真決め打ちだったんや。
あそこでジャネット占ってくれたら全面的に真決め打ちしていたぜ！
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
ロベール視点だと夜が明けたと思ったらなんか状況が色々と面白いことになって自分が当事者に……
みたいな感じだと思う
最初慌てたほうがそれっぽいかな
貴族の娘 ジャネット (nasubi)
鳩からごめんあそばせ。
あたくしもノマ真決め打ち>>63▼ワットに賛成ですわ。
今日▼ヘレだとしてももしノマが黒出せなかった場合、どうせ明日には▼ワットになりますわよね。それならまさかまさかのワトヘレ真の場合のGJに期待してもいいんじゃないかしら。これだけ村がノマ真寄りで狼が▲ゲイリしてこないとは思えないところですがね……
占先伏せ把握。もうあたくしフラッフラですが半分パッションで●モト。
いや……のんびり屋vsGJ後の余裕綽々っぷりvs序盤からブレないノマ真決め打ち、なら白要素一番薄いのはご隠居さんかなあ、と…
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
おはよう。夜明け後色々あったみたいだね。リアルタイムでいれなくて残念だよ。襲撃判定狩ＣＯ諸々把握してるよ。
でワットが俺に黒出しか。俺も当事者な訳ね。まぁ、みんなの評価からしても俺には黒出すよなぁ、って感じかな。で、白出してワット視点の狼を確定させない理由って何かあるのかな？
あわてっぷりが表現できません。
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
『ワットから補完黒？何で今更？俺占えだの吊れだのってのは今言われ始めた事じゃないんだが。
まあいいや▼ワットセットしつつもちっと読んでくるわ。』
こうですかわかりません＞＜
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
うーん……リュー襲撃ね。むむー
大人しくワットの判定を待つわ。
これ見る限り昨日共有護衛してなかっただろ多分
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
・ノーマ人狼だと思われていない
・ミーア襲撃時はディンロベールゲイリー
・ディンいなくなってリュー襲撃
ロベールはおとなしいタイプで慎重で狡猾なゲイリーが襲撃の主導権を握っている
おそらくこう考えている気がするのだが
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
えーと、おはよう。色々把握してるよ。ログ見たら楽しそうだったのに全部終わっている空気も把握。とりあえず遅くなってごめん。
で、俺も当事者な訳ね。まぁ、みんなの評価からしても俺には黒出すよなぁ、って感じかな。これ今日白出してたらワット視点狼ほぼ確定してたよね。ワット視点の狼を確定させなかった理由って何かあるのかな？
ディンは人狼か真だろうなと思ってた(>>4:63)し、ルナの>>67みてワットの判定は狂人ぽいには納得。ミアに黒出しより俺に黒出しのが簡単そうだからミアを襲撃しておいたのかな？
これで出すよ。
酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
えーと、おはよう。色々把握してるよ。ログ見たら楽しそうだったのに全部終わっている空気も把握。とりあえず遅くなってごめん。
で、俺も当事者な訳ね。まぁ、みんなの評価からしても俺には黒出すよなぁ、って感じかな。これ今日白出してたらワット視点狼ほぼ確定してたよね。ワット視点の狼を確定させなかった理由って何かあるのかな？
ディンは人狼か真だろうなと思ってた(>>4:63)し、ルナの>>67みてワットの判定は狂人ぽいには納得。ミアに黒出しより俺に黒出しのが簡単そうだからミアを襲撃しておいたのかな？
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
ビンバ>>75手順とか難しいけど、一応考えてみる。
ちょっと待って。
小細工勉強になる、マジでｗ
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
個人的に異論ない流れだな。ヘレンへの負担ぱねぇけど…。私の信用度がだだ低なばかりにヘレンの奇策がドス黒くなってしまったのがもうね…。
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
色々不準備突撃すぎて序盤の自分の独り言恥ずかしくて見返せる気がしないような、ご指導ご鞭撻頂きたいような！！どひぃー！
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
ちなみにカウンターが人外臭いって感覚も低経験値故に共有できず、ヘレンは白いなーって思ってた印象のまま狩人COすんなり信じてしまいました。
何か序盤にほんのり感じてた白黒パッションがそんなに外れないまま、ロジックやメタ部分でセルフ地雷源ダンスしていた感じです。今までの人生であまり信用していないけど自分のパッションってそんなに暴投じゃないのかな？
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
1.ルナ
2.ビンバ・イリス
3.モートン・ジャネット
今日の襲撃はこうわけられるので、数学的に考えれば2か3が一番通る。
が、この状況でルナ護衛できる狩人って存在すっかな。全くの初心者狩人ならありうるけど、ヘレンは明らかにGJを狙っている
【独】 娼婦 ノーマ (AICE)
誰も正しい手順を言わないんで黙ってるが、
これ正規手順って多分▼ロベール→▼ワット→決め打ちだよな
正しい手順を取らない原因は信用がド偏ってるところにあるんだとは思うが
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
俺もルナにセットしてあるけど、確白よりも灰に護衛つくとは思う。
思うけど、リュー襲撃から共有護衛つかないともいえないからちょっと悩ましいな。
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
そっか、ヘレンにはルナ護衛指示が出るのか。指示守るかどうかか。ＧＪ狙うなら指示守らないよな。
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
ヘレンが人狼の襲撃考察の「襲撃は慎重且つ効果を持たせたいタイプ、か。」を捨てていないのなら、ルナは守らないとかなり確実に言えるんだがー
リュー襲撃をどうみたか
まあでもど真ん中ルナ襲撃でいいかな
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
ごめんお待たせ。
ビンバ>>75ノーマゲイリー真だから、▼はワットかヘレンなんだけど、場合分けしてみた。
▼ワットの場合。
ワット視点の狼が厳密にいうと確定しないんだよね。ルナ>>67のレアケースみたいな。イリス>>63にあるようにヘレンにルナ護衛指示すれば削られるのは灰だから狼にとって厳しいよね。
で、イリスビンバジャネットモートンから占いと襲撃被らなければ黒引けなくても灰２にＬＷだから、いいと思う。
▼ヘレンの場合。
ワット視点ＬＷが判明するよね。こっちでもやっぱりノーマ抜かれる事はないんだけどおそらくルナ抜かれるかな。ノーマが黒引ければいいけど、引けない場合灰３にＬＷになるのか。
これ比べると今日は▼ワットの方がいいと思う。
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
だからイリス>>63がいいと思う。▼ワットにセットしてあるよ。
こんなんなりましたけど。
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
ビンバ>>75ノーマゲイリー真だから、▼はワットかヘレンなんだけど、場合分けしてみた。
▼ワットの場合。
ワット視点の狼が厳密にいうと確定しないんだね。村からはルナ>>67のようなレアケースが残るのかな。でもイリス>>63にあるようにヘレンにルナ護衛指示すれば削られるのは灰だから狼にとって厳しいよね。
で、イリスビンバジャネットモートンから占いと襲撃被らなければ黒引けなくても灰２にＬＷだから、いいと思う。
▼ヘレンの場合。
ワット視点ＬＷが判明するよね。こっちでもやっぱりノーマ抜かれる事はないんだけどおそらくゲイリーいなくなるかな。ノーマが黒引ければいいけど、引けない場合灰３にＬＷになるのか。
この場合だと俺残されそうだから、比べると▼ワットの方が嬉しい。
ちょっと細かいけどこうかな
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
ロベールが村人の場合、推理に自信がないという前提で
万一明日ノーマから黒が出ずにゲイリー食われた場合、ジャネットイリスビンバのなかから「こっちがLWだ！」と判断しなきゃいけなくなるのよ
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
だったらノーマ真前提の▼ワットで、灰襲撃とかがあってノーマ視点の人狼が確定する可能性のあるほうが俄然嬉しいみたいな
酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
ビンバ>>75ノーマゲイリー真だから、▼はワットかヘレンなんだけど、場合分けしてみた。
▼ワットの場合。
ワット視点の狼が厳密にいうと確定しないんだね。村からはルナ>>67のようなレアケースが残るのかな。でもイリス>>63にあるようにヘレンにルナ護衛指示すれば削られるのは灰だから狼にとって厳しいよね。
で、イリスビンバジャネットモートンから占いと襲撃被らなければ黒引けなくても灰２にＬＷだから、いいと思う。
酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
▼ヘレンの場合。
ワット視点ＬＷが判明するよね。こっちでもやっぱりノーマ抜かれる事はないんだけどおそらくゲイリーいなくなるかな。ノーマが黒引ければいいけど、引けない場合灰３にＬＷになるのか。
この場合だと俺残されそうだから、比べると▼ワットの方が嬉しい。
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
イリスビンバジャネットモートンから占いと襲撃被らなければ黒引けなくても灰２にＬＷだから、全部吊れる。うん、これすごくいいと思う。
こうしよう
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
▼ワットって占いと襲撃被らなければ灰全部吊れるよね？
だからイリス>>63の案がいいと思う。▼ワットにセットしてあるよ。
こうしてみた。
酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
▼ワットって占いと襲撃被らなければ灰全部吊れるよね？
だからイリス>>63の案がいいと思う。▼ワットにセットしてあるよ。
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
片黒なんてローラーですよ。って言えるようにヘレンを応援。
人狼神様ぁー！！孤高の狩人に武運と閃きを与えたまえ！
うーららうらうらー！うーらうらー！
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
ヘレンが絶望してルナ護衛してない限りはルナは通りそうに見えるが
ヘレンの発言が見えないのでアレだなー
夜明け前に一応襲撃確認しよう
【独】 ダンサー ビンバ (nanaco)
よく気が付いたねイリス（；ω；）
俺以外の灰皆殺しコースは面倒なので、この一回の占い判定で決めてしまいたいところである。もっふもふ。
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
あとで夜明けver作って貼っておきます。ちょっと夜明け後、箱使えなそうなので貼るだけにしたいから。
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
夜明け第一声ver
判定襲撃確認だよ！やっぱりモートン黒か！ノーマお疲れ様だね！
ぶっちゃけヘレンとモートンどちらから吊ってもいいと思うんだけど、ヘレン頑張ったからヘレンにセット。
孤児 ルナ (longkiss)
ちなみに一つ聞きたいんですけど、▼ワットでヘレンルナ護衛やってもいいって言う人は「ノーマ真決め打ち」してるの？真寄り、じゃなくて真決め打ち？
ノーマ真決め打ちなら▼ヘレンで良いと言う話です。
▼ワットはワット真の目も考えた作戦。
孤児 ルナ (longkiss)
ノーマ真決め打ちで、且つゲイリー襲撃に備えつつワット狼の可能性を潰す上でも▼ワットか。
んで▼ワットなら次の日真ケアでワット目線の狼吊ることもできる、と。おー今やっと分かったわ！
あ、やべー完璧な作戦に思えてきた。▼ワットでセットしちゃった。ちなみに今日も夜からリア充で更新前いません！
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
寧ろルナ以外どこ守るんだろう。灰は狭めてくれた方が有難いし、片白襲撃でも占い師に状況白黒つくはず。
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
というか、ノーマ真決め打つならば残り4手、迷わず▼ワット・ヘレンで明日一人占い、黒出なくても灰から一人白決め打って(ノーマの言動から言ってビンバだろう)残りを吊ればいい。これで「ノーマ真なら」9割負けないと思う。決め打ちするなら迷っちゃいけないと思う。
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
だからノーマ真決め打つ、という判断は今日すべきじゃない。ぎりぎり最終日で充分。どうせ吊り間違えたら終了なのだから。
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
ここ最近の試合からはやっぱり決め打ちはぎりぎりのラインで、という結論。まさかの真、まさかの狼に出会う事が最近多い。
前は真占寡黙・占い先明言後の独断変更とかあったし。ほぼ全員から偽決め打たれて吊ったら導師判定「占い師」。これには参った。
高利貸し ワット (m_o_co)
流れ把握した。異論は無いよ。★ヘレンも念のため▼ワットにしておいてくれ。
多分誰も聞かないような気がする私視点の話だが、
ノマ狂とした場合、ディン狼がロベ切り過ぎの▼●が疑問だったのだが、2d▼ロベは他票寄り過ぎ余裕切り、ぎったぎたに切った後の3d●ロベはディン視点でノマはもう黒だし済みだから、赤で繋がって無くても出来ることだったな。…この視点が昨日からあれば良かったのに…。
何よりルナが突っ込んでた>>3:16がノマらしくなくて、私もルナの初感のまま>>3:78に感じた。ルナへの返しが上手過ぎて私涙目。
まぁ、ノマ狼は無いだろ。多分。
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
なんで内訳そんなに決め打ちできるんだろう。
ディンが狼だとして、あの伸びが偽装でできるタイプにみえるのかなあ？とても疑問。
高利貸し ワット (m_o_co)
言い忘れた。勿論私視点の一番いい手は▼ロベールだが、この状況でそれを説得できるとは思わない。村が避けられるかもしれない▼人を受け入れるのは癪だが、ヘレンを生かせば全員納得して勝つ道の活路が僅かに在る。その道を選択する。
私の未熟のせいで皆に負担を掛けて本当に済まない。
ヘレンには、ありがとう。あとやはり、後を任せる形になってしまって済まない。…では、リア充モードに入る。
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
あっ 言い忘れた！ ゲイリー好きだよ！
ああいうタイプは白打ちがちな私です。
はぁ｡余談ながら日曜午後から火曜夕方までほぼ臥せってました。出来る限り考察した心算だったけど、今見ると色々無いなー。それ以前の問題もあったんですけど。
すみません。
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
ノマの拍手、素直に受け取っちゃっていいのかな？
まぁ、どや顔で拍手されてもどっちでもこっちの気持ちは変わらないけど。
色々張り合いの無い対抗で申し訳ない。とても勉強になりました。
くやしいのぅｗ
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
…▲ミーアって、狼が仮真占ノマを警戒して、襲撃で情報を増やさないためだった、ってことか。
ああ、これが在る意味、ノマ狂の証明だったのかな。
観念すると視界が晴れて困る。くやしいなぁ。めそめそ。
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
イリスは本当にガッカリさせて済まない。
じいちゃん！ロベール爺ちゃんは序盤から共感できてルナと並んで私の癒し系だったよ！
…………まぁ、モートンならちゃんと検証してから▼ノマっていうだろうから、いいか。
こういうとき照れてアクションですら表に出れない私です。ヘタレです。
…イリス本当にごめんな？
貴族の娘 ジャネット (nasubi)
ごきげんよう、議事読み込んで参りましたわ。
ブレブレのジャネットですがもうブレません！高確率で最後の●、全力で精査して来たらやっぱりご隠居様が怪しくてよ…今度こそ貴族の矜持に賭けてっ
昨日の>>4:23>>4:24に補足して……
◆2d
モートン：>>2:128>>2:135ヘレン白めに見ていて、占に関しては>>2:27どちらも真っぽく見て、>>2:105>>2:108どちらのことも疑っていた様子…ワトへの質問には「真っぽいのお」と添えてありますわね。
ヘレン：モトへの言及は>>2:64「村側感強」、>>2:68も庇っているように見える。
貴族の娘 ジャネット (nasubi)
→かーらーのー◆3d
モートン：>>3:64黒判定→狩COという急激な情報増加にも関わらず「お任せモード」。そして突然ヘレン狼なら〜で話を始めている。2dの思考ならノマ偽を疑ってもいいのでは？そして>>3:116ではほぼノマ真寄りに。
ヘレン：>>3:31唐突な「注視」リスト入り。
結論 やっぱり黒判定受けてライン切ったんじゃありませんこと？
余談。1d>>1:99>>1:110ヘレ→イリ・ワト見えなくもないけれど流石に安直ですわよね。1dだし。
というか>>1:40、もしイリス狼ならあざとすぎて笑えますわ。
ビンバ？ ……そこ黒なら、負けたって天晴れですわね。
【独】 貴族の娘 ジャネット (nasubi)
相変わらず自分でも読み辛い日本語。どうにかならんかねー。
>>83イリスかわいくてちょっと噴いた
【独】 孤児 ルナ (longkiss)
んー、モートン狼かね。ジャネさん頑張ってるから。
誰だよ「モートンの動きが非狼的（ｷﾘｯ」とか言ったやつはよぉー
【独】 悪戯好き イリス (遊丹)
更新時に立ち会った人狼の行動パターンとして「わおん。よろしくー。非占霊とりあえずしちゃうねー」があると思うので、ロベール ガルシア ビンバ ミーア ジャネット に１は狼がいると考えるね！
いやまあ灰８人から５人選んで人狼が入って無かったら、逆に俺凄いよな。
一人も入ってない可能性が。。。
あるな。。。
なぜ気付いたジャネット。。。
家事手伝い ヘレン (うに)
▼ワットで私の守護指定がルナね。了解よ。で、ゲイリーがノーマかな？
>>ワット ううん、気にしないで、と言うか私の狩人ＣＯの仕方が不味かったみたい……ごめんなさいね、体調悪いのに負担かけて。ゆっくり休んでて。狂まで頑張ってくれてありがとう。1〜2dだけで守護先に選べるくらい信じさせてくれてありがとう。
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