95 mixiアプリIJT665村再戦ガチ会場
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
【赤】 ミハイル (sirou)
でナツの終盤のパターンをどうするかだな。
終盤ナツには二つのパターンが残されてる。
①霊 灰 灰 灰
②灰 灰 灰
この二つの形だな。
ナツがニキータいた方が良いと思うか。
いない方が良いと思うかによって襲撃の手順も変わる。
【赤】 ミハイル (sirou)
フィグネリア狩人の可能性も考えたんだけどな。
今日の上の投票と昨日の非狩り吊りに賛同してる辺りリディヤが狩人だろう。
ナツの終盤理想で一番良い形だと俺が思ってるのは、
灰 灰 灰 という形にするのと
ナツ・サーシャ・リディヤという形に持ってく事。
多分これなら勝ち目は大分上がると思う。
ただしリディヤ狩りだと俺は思ってるので、②の形は
ナツ・サーシャ・フィグネリアという形しか無理だと思う。
【赤】 ミハイル (sirou)
フィグネリアもリディヤもパターン考察しながら洗い出しするんだが、リディヤは見てると可能性高いのを確定していく形で考察してる。
フィグネリアの場合は矛盾があってもパターンとしてあり得るならそれを考える形の考察をしてる。
フィグネリアの方が多分真実には近づくと俺は思ってる。
ニキータは考察落してないからどいう考えで考察をしていくかについてはちょっと定かじゃないな。
だから偶数進行の方が良いと安易に考えるのも危険な気はするね。
あとサーシャは多分ナツに票入れると思うから。
サーシャがナツ以外に入れてくれればラッキーくらいだよね。
【赤】 ミハイル (sirou)
②の形は必ず狩人抜いてからじゃないと霊が残る形になる。
だからフィグネリア・サーシャ・ナツこの形しかあり得ないと思う。
①の形に関してはかなりの選択肢がある。
【赤】 ミハイル (sirou)
1ニキータ・ナツ・サーシャ・フィグネリア
2ニキータ・ナツ・サーシャ・リディヤ
3ニキータ・ナツ・リディヤ・フィグネリア
この三つの選択肢か、かなりつっても狭い選択肢だったな。
【赤】 ミハイル (sirou)
この時2、3の場合はリディヤが狩人COしてくるだろう。ここに対抗してはいけない。
何故ならＧＪを起こさずに進めさえすれば狩人が生きてるかどうかは村には分からないからだ。
下手に狩人COした場合狩人のどちらかが狼であるという状況になる。
むしろそれよりは本当に狩人なのか？この疑念を村に持たせた方が良い。
何故ならはっきりとした情報を与えると視点がクリアになるからだ。
狩人に対抗がいた場合は必ず狩人がいて必ず狼がいる。これは村にはっきりとここに狼がいるというのを教えてる事になる。
だからこそ村側に本当に狩人か？くらいの疑問を抱かせておくのが良い。
【赤】 ミハイル (sirou)
①にするための手順だが、今日灰の誰かを襲撃してモロゾフを襲撃する事で偽装GJを起こす。
そして①の状態に持っていくのが理想か。
この国では偽装とGJの区別がつくのか分らないが、これでリディヤが狩人COするなら疑念を持たせる事ができるだろう。
という形で戦うのがナツの最終日までの手順だな。
【赤】 ミハイル (sirou)
本当はこれはサーシャじゃなくてナタリーという形で進むんじゃないかと思ってたんだが、ドミニカの選択肢は絶対なかったから途中でどうせ抜くつもりだったしな。
ナタリーじゃなくてサーシャという形で進んだ事が吉と出るか凶と出るか判断がつかないな。
だから本来の俺の終盤でのイメージは実はサーシャじゃなくてナタリーという形だったんだよな。
でもまぁナタリーよりサーシャのがまだナツも楽だろう。
【赤】 ミハイル (sirou)
灰の殴り合いに置いて狼として一番大事なのは疑われてすぐに疑い返しをしない。
自分に疑いが向けられたらしっかりと考察をして相手を納得させる事。
序盤は別に納得させずに疑わせておくくらいでもいいんだ。
本来狼3入れば占い師の真偽がついて真占い抜いた挙句霊や占い吊りという手順で吊りミス誘ってLWに任せられるんだけどな。
今回2Wだったからな。本気で初日は失敗したわ。
視界がそれでロックオンしてくれれば勝手に疑って吊ってミスリードするからな。
ドミニカの説からミハ＝キリルがなかったからな。本当にそう思ってるのかブラフなのか判断つかないけど。
俺は結構ブラフで表で嘘ついたりするからな。
【赤】 ミハイル (sirou)
殴り合う時に相手が提示して来た事に疑問や否定を安易に行うんじゃなくて。
より可能性がありそうだろうと言う方向に誘導する。これは実際に誘導するんじゃなくて。
明言して誘導は避けないといけない。
ドミニカみたく白視とってたり確白や霊が誘導明言するのはいいが、疑われてる人間がそれやると負けるからな。
可能性をいくつか提示して疑念持たせるくらいかな。
あとニキータには質問だけ解答するだけにして、特に否定したりせずやり合わない。
確白とやり合ったりすると印象的に確白は疑いにかかるからな。
何か疑問あったりしたら聞いてくれ。うまくはまるといんだけどな。
【独】 モロゾフ (mammoth)
リディア ただのぉ、お前さんで白が出たとしてもグルグルは一緒でわしの真偽もこの状態も一緒だったと思えるのじゃよ。
ミハイル (sirou)
俺吊りになるかキリル吊りになるかは分からんが、先に▼キリルで俺はセットしておくぜ。
明日の夜の日替わりいられない可能性が出てきたんでな。
また夜に顔出すよ。
【赤】 キリル (有夏月)
いっそわおーんしましょうか？という願望はおいといて
カイジさん吊りならＬＷサーシャさんで見て、明日吊りを言いつつ、モロゾフさん狼考慮で先吊りもありでラス日私、サーシャ、ニキータでタイマンとか考えてました
まぁけど私が残るのって結構な綱渡りですよね、作戦の大半自分で決めてる訳でもないですし…
なので吊られる展開を用意しようかと
ＬＷをリディヤさんと想定し、そちらを黒視しつつ、リディヤさんを黒塗りする。恐らくこれでリディヤさんの票は私の方に来ますね。後は多弁に引っ張らせて吊られる。ついでにサーシャさん白っぽいと庇っておけばそちらが明日吊りやすいかなと
【赤】 ミハイル (sirou)
携帯で発言になるんだが、明日夜いられない可能性はまじだから頑張ってくれ。任せる事になって申し訳ないが。ここで、殴り合いするのは盛大なライン切りになるからな。携帯で、発言まじ辛いんでな。
【独】 リディヤ (ぽか)
キリル-ミハイルが狼とかいうパタンさえなければ、ミハ-サーorミハ-サーなので、わたし視点安牌は、実は▼サーでW1減らせるんだけどな…ｗとか。
やっぱりドミの言うこと聞いて▼サーしとけばよかった。
白確状態の▲フィグじゃなく▲ドミなのは、フィグSGしてリディに疑いかけるためなのかな？っていうか、ただ単にドミがミハ-サーロックだったのが邪魔だっただけかもだけどｗ
フィグネリア (onecat)
只今…からものすごく時間が経っていた。
ざっくり1Dからのログを読み返してみた。
■占真偽整理、これまでの私目線…そして今。
まず、CO順。ニキータがFO希望過半数(ニキ・ミハ・オリ・キリ・リデ)時点から霊CO。その直後オリガの占CO。ここから、ミハ・フィグ・キリ・リデ・ナタ・ユリの非対抗、ドミニカの占CO。
ナタリーの「オリガ占なのに占希望無し？」の質問など挟みつつ、サシャ非対抗、ドミ占CO。
ドミニカCO時点、強いて言うなら「ニキータの第一声、とりあえずFOか？からの過半数越えスピードCO」直後「オリガCO」の流れから、この2人はどちらも真狂の可能性…狼がこの速度で出るとは思い難いと考えたなら、村騙りに出てもおかしくは無い。
逆に狂なら「スピードCO＝狼の可能性は低そう、ニキ・オリ両真なら占騙ろう」で有り得る。
フィグネリア (onecat)
そこからの撤回。狂なら「霊スライドでロラされて霊機能崩壊」「その時点でニキータ真要素は皆無だったと言える故、上手くいけば真視取りつつ占に残した狼とライン繋いで盤面を狼陣優位に築くに努める」「3-1陣形のまま真視取り、真占抜ベーグルの役に立つ」…など策は多そうな中での撤回→灰へ収まるメリットは薄いと思った。
故に、ドミニカ村＞狂と判断。
次いで、モロゾフのタイミング。モロゾフ真なら「占：狼狂or狼村騙りor狂村騙り」…なんかややこしいなと思いつつCO。モロゾフ狂なら「占：狼真」。モロゾフ狼なら「占：真狂」。
狂狼どちらにしてもあえて3-1陣形を取るメリットは
①「内訳：真狂狼」ロラで占機能崩壊
②真占ベグって占機能崩壊…しかしその後ロラになるだろう。
…これ、どちらにしても狂は1W巻き添えに役職を潰す事になるため、そうすべきか否かかなり悩む所だと思う。偽がこのタイミングから3-1に持って行ったなら、モロゾフ狼≧狂かなと。
フィグネリア (onecat)
村騙りを想定して保険をかけた可能性だが、そこを懸念し動いたにしては>>1:73あたり物凄くズレてる。村騙り懸念で騙ったのなら、狂狼どちらにしても、いきなりドミニカに「それとも君は黒陣営で尻尾を巻いて逃げていくのか?」とか言わんような気がする。村騙り想定していたなら、村騙りなど後々のSG候補としておいて、まず真視取れという話だ。特に狼の場合は。モロゾフ狂なら、撤回したドミニカは狼or村。狼に黒陣か？と言うのもいかがな物かと思う。狼目線で狂が撤回したのだと思ったにしても、無駄に狼と狂で殴り合う場面を持つ必要などあるまい。狼同士でライン切るならまだしも、狼が表で狂気にしたら負け。
故に、モロゾフ真＞狼≧狂…だがしかし狼狂ならモロゾフかなりうっかりさんな印象。
ついでにオリガ。議題回答時、占方法は「■まだ保留よ」からの>>1:25「2COなら統一、それ以外なら自由がいいわ」。そしてその後>>1:98「村が自由を推すというのなら私はそれに従うまで。ただ少し、私が自由占い不得手なだけよ…」…それ、オリガ真なら議題回答時にまとめて言えただろう。おそろしく狂っぽいなと思った。
フィグネリア (onecat)
●先と結果。1D2Dはまあどっちがどっちでも有りかなと思うのだが、3Dモロゾフ狂だともはや4人のうち誰がご主人様であってもおかしくない状態で…何で黒出したんだ？黒出してもしご主人様に当たって▼…うっかり過ぎると思う。
モロゾフ狼なら、ミハイル白囲いで村キリル黒出し。しかしそれなら今日は適当にもう一度白出しておいて、モロゾフ真視を強くした上での余吊り手0になったタイミングでの黒出しの方が効果的かと。もちろんモロゾフ▲は無いので結果は出せるしな。そもそも▲ドミで変に占真偽揺らす意味がわからない。
■噛み筋
▲オリガ ：オリガ真の可能性を出したかった
▲ドミニカ：占真偽を徹底的に揺らしたかった。ついでに狩霊鉄板を恐れて＋モロゾフ狼＝▲モロゾフ不可能…も視野に入れさせるためか？とも考えられる。
…というところから考えた結論として、モロゾフが偽ならもっと頑張れ、と思ったので、モロゾフ真でほぼ決め撃って考える。
フィグネリア (onecat)
■狼の居場所
モロゾフ真で考えるなら、狼キリル。相方は、サーシャorリディヤ。現時点で狼の可能性を感じるのはサーシャ。
>>3:155で上げたが、リディヤ・サーシャ／ナタリー・キリルの二択…と思っていたんだが、とてもミスリードでしたごめんなさい。狼キリルを軸に考えると>>3:157理由からサーシャ個人の黒要素を感じ、後半理由からリディヤ≠キリルを感じている事。キリル＝サーシャも…>>3:155の通り、マゾ2Wで余り考えられないパターンではあるんだが……。リディヤとサーシャを比べるなら、サーシャ黒と取る。
狼：キリル・サーシャ≧リディヤ／狂：オリガ
フィグネリア (onecat)
>>17のリディヤが出しているパターンだと
①【▼キリル ●リディヤ】
リディヤ白：▼サーシャ／リディヤ黒：▼リディヤ
これでEPだ。
なのでここは●リディヤであっても●サーシャであっても差異は無い。リディヤを占いに当てるのは、黒狙いよりも、万が一の可能性としてモロゾフ狂の可能性を考慮して。サーシャは、発言数少ないため、もしモロゾフ狂を想定すると、サーシャ白で黒出された場合に反論出来るとは思えん。その点で考えると、リディヤなら心配は無いだろう。
7(5:2)>5(3:2)>3(2:1)EP
万が一の可能性が有り得た場合はPP。
リディヤ白仮定／モロゾフ狂・ミハイル狼仮定で、リディヤがいくら論議をし白視取ったところで、だ。
ほぼ無いと思っているが、モロゾフ狂・ミハイル黒を考慮するなら、ミハイルの相方としてはサーシャもリディヤも有り得る事＋先に上げた個々の要素からの狼：サーシャ＞リディヤを決め撃って【▼サーシャ ●リディヤ】もう浮かぶ迷いどころ。
占結果からモロゾフ狂だと判断し議論出来るのもリディヤ＞サーシャなので、モロ狂の可能性を考慮するならこれに賭けるしか思い浮かばん。
…と、気付けば朝だったので寝る。
【独】 ドミニカ (okisin)
もう駄目だな。文化の違いとはいえ流石に失望する。
ミハイルを吊れば解決することｗお何故ここまでだらだら考えるのか。そして不必要な決めうちに何故走るのか。リディヤだけならまだ分かる。
でもこれは文化だ。文化だというならそれの是非はともかく私には絶対に馴染まない。
IJTと人狼はベツモノなんだな、と今はっきりと肌で感じた。
【墓】 ドミニカ (okisin)
▼サーシャは現在村が取れる最大限の譲歩且つバランス吊りだね。
モロゾフ真の可能性に最大限に配慮しつつサーシャの判定でモロ真での全て内訳が判明するのでモロゾフ護衛の必要性を完全に取り払ってる。
ちなみにサーシャが狩回避してリディヤ、フィグから対抗があるとモロゾフが内訳破綻して偽確定する。
【墓】 ドミニカ (okisin)
▼ミハよりも個人的には▼サーシャが好みではあるね。
狼が反対したくても反対ができない、という手ということで。
昨日の▼サーシャのように狼が反対したくても辺にごねないと反対できず怪しさが増えるような進め方が大好き。それがドミニカ狂話国。
【独】 フィグネリア (onecat)
リディヤすまん。2Dから割とロックオンで申し訳無い気もしているんだが、寧ろもう、キリル×サーシャ狼だったパターンを考えると、多弁同士随分遣り合った時間が切なく思えてくるので、もうリディヤが狼であって欲しいと思って疑いたいくらい。……というか、キリルサーシャの発言がこのまま伸びなかった場合、この2人狼ならものすごい切ない時間を過ごしている事になるね。
キリル (有夏月)
おはようございます
昨日は夜出れなくて申し訳ないです
一応考えは纏まりましたが今鳩からなんで考察は後で出します
先に結論だけ、狼：ミハイル、リディヤ 狂：モロゾフでFAです
【墓】 ドミニカ (okisin)
とりあえず表は何故か狩候補が死んでないから狩出すべきなのよね。
そうすれば灰に候補いればモロ視点ではっきり見えてくる。
フィグが狩でもフィグが霊守って灰吊りでモロ視点何ら問題はない。
【墓】 ドミニカ (okisin)
キリル狼ならエロゲーも真っ青なマゾ路線なんだけどね。
2/3で真確定する狂襲撃(そもそも狂襲撃でマゾい)、自分を村決め打ちしたドミニカ襲撃、そして襲撃理由に触れず考察の材料にもしていない。
これで狼ならマゾ過ぎてマジリスペクト。
フィグネリア (onecat)
>>52リディヤ
>>17②▼ミハイル ●リディヤのパターンを外すに至ったのは>>45から書きだした占真偽を改めてやり直した結果だ。
改め読み直しても結果は変わらなかった。その上で「▲ドミニカで占真偽含め盤面揺らしてきた」と考えると、1Dから持っていた、>>45から書き出している印象・要素＋3D●キリル黒の結果から推測出来る「モロゾフ真＞狂」を揺らす事こと狼の意志だと思った。
この盤面、私はミスリードを誘うに最適な立場。自分目線で硬いと思える部分「モロゾフ真想定での吊り」＞「モロゾフ狂想定での吊り」…ここは譲らない方が良いと判断している。
1Dでこそ目立ち過ぎていて黒か？と思ったミハイルだったが、2D3Dから今日にかけての発言はとても白いからな。冷静に判断しつつ、自分目線でしか見えない物をゴリ推すではなく、村全体として考えた時に情報が増える・勝ち筋に繋がる流れを考えてくれている気がする。
モロゾフ真視が強い中、ミハイルが狼ならもう少し強引に勝負に出るor白要素稼ぎに▼ミハイルの手を提示する必要も余り無かろうと感じる。
【墓】 ナタリー (サビス)
全然発言に追いついてないナタリーさん登場ッ！！
>>+76->>+80
オリガが票を突っ込んでいた場合、ミハ吊りになる可能性も出てくるため、狼はキリルかユーリーを吊らなきゃいけなかった
ユーリー吊りを明言し、キリルを吊る気のないと見えるドミ・ナタとミハイルのユーリー票は確実
ニキータはサーシャに、キリルは寡黙じゃないし吊るならユーリーがいいんじゃないかって言ってるから▼ユーリーになる公算が大きかったわけで、そしたら▲オリガ以外ない
だから、ミハとキリルならキリルと言っておきながら、ラスト黙ってユーリーに票を合わせてきたサーシャは狼っていうのはわかった
キリル白談話の方はまだよくわかんないから、後から>>+99の方見て考えるﾉｼ
【墓】 ドミニカ (okisin)
サーシャ吊りいやがれはまあんだけミハイルがサーシャ吊り嫌がればアホでも分かるかと。つまりなにがいいたいかと言えばサーシャ吊りおしまくったドミニカが狂人にアシストしまくったっていうことだよコンチクショー
【墓】 ドミニカ (okisin)
どっちにしても今日サーシャ吊りで黒でたらミハイル先吊り確定だけどね。
ミハイル吊りなら最終日真村狼でＰＰ起きないし。
これでサーシャ黒でてキリル先に吊ったらエビで説教タイムと称して手順を叩き込んでやりたい。
まぁサーシャ黒と決まった訳じゃないんだけどね
ニキータ (cloet)
▲ドミの理由なぁ･･･。彼女喰ったことによって初日村騙り論争で結構派手にやりあってた＆前日▼キリルを言い出して庇ったドミの言の通り、SGに見せかけ、キリルに疑惑向けさせるためか？とも少し思ったな。ドミニカ狂は無いだろう。俺が昨日だした見解から。先ず無い。
ナタ潜伏狂人の可能性もあったが、そうなると狼モロミハ？吊り手消費乙か。狼2存命している事は彼女も分かっていたんだろうから、わざわざPP目捨てて、▼サシャ、キリルの目が合ったのに自吊り押すか？仮にミハ狼だとして、吊り目は▼ミハも十分考えられたハズだもんな。後1日自分が生き残って白吊らせればナタ狂として名乗り上げれば狼陣営最短勝利出来ただろう。よってナタ非狂の村だろうな。と。
ただ初日オリ→ドミ→モロだったんだが、ドミ村騙りの可能性を見抜いてたって事か。モロ狼でドミ噛んだとすれば、初日霊スラしなかったのを受けてドミ非狂が狼から分かったからと考えれば合点行くな。
ニキータ (cloet)
☆全員＜モロゾフ真視揺らがないが、ゾフ偽として、狼のゾフ真視票が、キリル除いて2票入っているんだが、それでも尚オリガ狂ゾフ真なのか？リディやらはゾフ真の理論展開していて、少し昨日ゆれているのは見えたんだが。
これリディ-ミハ狼ゾフ偽＝狂であれば村は明日PPで終わりだぞ。と。言い置いてもう一度潜ってくる。
ニキータ (cloet)
☆＜今日日替わりなので、▼先希望を又ぽつぽつ頼む。モロゾフは▼キリルだろうから、彼以外から●セットしておいてくれ。発表は何時もの通りに。
今日の吊り先は、バランス吊りで▼ミハ、ゾフ黒の▼キリ、▼サシャあたりになりそうか？
ニキータ (cloet)
キリル
1d。>>1:111の疑問は理解する。村騙りに対しての危機意識やリスクも分かっているなら、キリル狼だとしたら狂人任せにせず、自分か相方に占COさせた方が良いかもな。3COであぶれても霊スラで役職破壊って目があるし。慎重な彼であれば自分が騙りに出るにしても、役職ロラを推したとして性格要素とれば怪しまれなかったろうな。仮に狼が占騙りしたんならゾフ狼の可能性皆無なのは百も承知か。
2d。>>2:83で占い真贋は～とあるが、真贋を見る厳しさはかなりのものだったんだよな。占い発表の差でオリガ狂と見て結果被せの黒出し狂アピと思ったと言っているんだが。で、そこからオリガ偽決め撃ちってちょっと性急すぎないか？ドミフィグ切れてるってあるが、ドミ非狼分かった今、フィグは思考開示によって色が見やすく白撃ちで良いのか？非狩の2人を黒めに見ているのも、慎重と言うか保守的な彼の考えからすればその考えは納得か。
3d。>>3:212でオリガ最大の偽要素は投票先についてってのがなぁ。で、ゾフ真要素も見つけられないって事だよな。
ニキータ (cloet)
☆キリル＜1dで占真贋を厳しく見分けようとした、2dでオリガの発表が僅か遅れて狂視した。3dで彼女の最大の偽要素は投票先故で、マイナス減点法でゾフ真って見解出したんだよな？キリル視点ゾフ偽と分かった今、結果以外でゾフの偽要素をあげて欲しい。
【墓】 ドミニカ (okisin)
まぁ思考が全く進んでないモロゾフとか偽でしょ。
黒みつけたオリガと比較するとわかる。ミハイルも狼探してないしね
キリル (有夏月)
では、前述の考察を…
まず、モロゾフさんが偽確定した所で最初におかしいと思ったのは、リディヤさんの占い師真決め打ちの早さです。狼側にとっては一回目の占い結果が出た時点で既に真偽は付いてますからね。
そうなると最初の吊りで斑吊りされて困るのは狼側、ならミハイルさん以外に票入れたのは…フィグネリアさん、リディヤさん、サーシャさんの私視点灰全員なんですよね。しかしリディヤさんには気になる発言がありました。>>3:90にて白黒要素なんて印象でしかない。ならモロゾフを決め打っているのは印象ではないのでしょうか？状況が示すものを見ろと言いますがそれなら何故占い師真を確定させなかったのでしょうか…結論はオリガさんの偽要素が多いことを理由に決め打ち、ミハイルさんを吊らせなかった。
キリル (有夏月)
後、やっとオリガさんの票の意図が解りましたよ。発言で真だと見てもらえないのなら結果で出せばいい…ミハイルさんの霊結果黒さえ出れば自分が真だと証明出来ましたからね。昨日気付けたらこんなに不利にならなかったのに…
【独】 キリル (有夏月)
あれ？彼…？そういうＲＰなのか…いやまさか…透けたかな…透けてたら村騙りのせいだな…
まぁいいや、透けて困る事もここでは無い…
ミハイル (sirou)
夜に山奥に閉じ込められる事になった電波も届かない可能性がある上に箱など置いてない所なので今日の日替わりは抜け出すか電波が届かない限りいられなくなった。
質問と俺の考え落としていく。何とか来れるよう努力はするが、無理だったらすまん。
ミハイル (sirou)
狼の襲撃が、オリガ→ドミニカと来てるわけだが、モロゾフ真視が多い中モロゾフ偽俺狼という疑惑を村に植えつけるのが目的の襲撃だと思う。
キリル＝サーシャ、キリル＝リディヤどちらかが狼だが、今日バランス吊りをして狼が本当に詰んでるかどうか考えてみた。
狼は既にほぼ詰み状態だと俺は思ってる。
ただニキータorモロゾフが抜かれた場合を考えてみた。
ミハイル (sirou)
ニキータが抜かれた場合
俺の色の結果が出ずに俺吊りという流れになるとモロゾフの占い結果は残るのでリディヤorサーシャどちらが狼というのは確定する。
一連のモロゾフ偽という疑念を植えつけるような襲撃を考えると、狼の作戦は俺吊り→モロゾフ吊り。という流れで勝負に来るんじゃないかと思ってる。
この場合サーシャが狼だった場合は多分問題ないんだが、リディヤ狼だった場合モロゾフ吊られて村が負ける可能性はあるんじゃないかと思ってる。
ミハイル (sirou)
モロゾフが抜かれた場合。
俺の色の判別は霊結果によってわかるのでモロゾフ真確定▼キリルとなるんだが、最終日サーシャorリディヤの色の判別はできないままの殴り合いとなる。
リディヤが狼だったらモロゾフかニキータが抜かれた場合村負ける可能性がまだあると俺は思ってる。
ミハイル (sirou)
キリルとリディヤ何だが、二日目リディヤが▼キリルと挙げたのが狼側のライン切りのために挙げたんじゃないかと俺は今考えてるんだ。
キリルが俺吊りを挙げて、リディヤが俺吊りを反対し二日目からラインをキリル準備をしておいてどちらが狼だと分かっても疑われないようにしたのではないかと。
キリル＝リディヤ狼ならブレインはリディヤでそれくらいの事をしてくる気はするんだよな。
【独】 リディヤ (ぽか)
実はミハイルは、山奥にあるリディの別荘に閉じ込めたなの。
リディ、少し身体が弱くて空気が綺麗なところへと、パパとママ別荘に連れてきてくれたなの。今日はその別荘へミハイルをご招待したなの。
リディのお部屋でミハイルと遊ぶなの。
でも、リディ大人だし、ミハイルが大好き。ずっと一緒にいたいから閉じ込めちゃいたいなの。
山奥の別荘で２人で暮らすなの。
なのでミハイルは今日帰る予定だと言ってるけど明日も来れないなの。
ミハイルの電波はリディが頂いたなのー
なんてね。
ミハイル (sirou)
俺はバランス吊り自体反対しないし村が勝利するためには必要な手順だと思ってる。だから俺吊りでも良いと思ってる。
ただ俺だって黙って吊られたくもないし、サーシャの発言もまったくないなかでサーシャが俺▼してきたらちょっと待てよくらいには思ってる。
質問や考察くらい出して俺吊り挙げて欲しいと思ってるよ。
サーシャがモロゾフ真だと思ってるならリディヤ＝キリルはサーシャ目線確定。逆にモロゾフ偽だと思って俺吊りならその辺の考察もして欲しいと思ってる。
リディヤ (ぽか)
＞キリル
襲撃先、ドミはモロ狂疑っててリディ白視。モロにリディ黒出されても、ドミはモロ狂なら、サー-ミハかサー-キリしか疑ってない様子だったので▼サー・ミハ・キリで勝てるかもなのに。ミハ-リディならドミは最SG候補。リディさえ生き残ってればいいなの。なぜミハ-サーシャが▲ドミにする必要があるの？むしろデメリットしかないの。
ちなみにこれはキリル-リディでも当てはまるの。リディ狼なら、どちらにせよドミは最SG候補。▲ドミはリディヤ狼ドＭ説か、リディヤとっても優しい狼説。リディ狼が灰から▲選べと言われたら▲フィグしたいなの。
そして、ミハ-サーだった場合も▲霊せず、ミハ自吊り容認は勝つ気があるのか問いたいなの。キリ-ミハについては>>55よ
わたしは元々、キリ-サー-ナタにW2濃厚で、3dからすでにフィグ白視だし、ドミ>>3:92ドミのGSで、フィグも白視よ。なぜフィグも▲ドミする必要があるの？
ミハイル (sirou)
つーわけで山奥に戻らねばならない。質問は何とか回答できるようには努力する。
箱じゃないんで誤変換とかあるかもしれないが、すまんな。
【独】 キリル (有夏月)
…いや知らんし、私だってドミニカさん襲撃とか意味解んないですよ…
むしろデメしかないのは私も同じですからね…
まぁけどそっちにはメリが一つある。突きますか
【独】 リディヤ (ぽか)
＞ミハイル
「ブレインはリディヤでそれくらいの事をしてくる気はするんだよな。」
リディ狼じゃないけど、リディを認めてくれてるみたいで嬉しいような、複雑なような・・・。リディ狼で▲ドミとかドＭで、▲ニキしないカオスを作ると思われてるの？ｗ
「キリル＝サーシャだったら。残念だったなーくらいの感じが・・・今してるんだが。」
「サーシャ狼だったならもう不運だったんじゃねくらいとしか言いようがないよ。」
ミハイルが狼じゃなかったら、キリル＝サーシャ確定なの・・・。それはもう、不運としかいいようがないの。フィグ白いし・・・。
わたしの中で一番面白いのは、ミハ-フィグか、フィグ-キリね。
【墓】 ドミニカ (okisin)
ていうか票を集めてまでサーシャ吊ろうとした私が煙たくないわけないじゃないですかと。ミハイル吊って黒でたらサーシャガン吊りするにきまってるし。
むしろなんで残されたのか考えるとこじゃないのかな。
昨日の段階で普通なら灰襲撃ならダントツリディヤでそ。
【独】 ドミニカ (okisin)
なんかやっぱ勝負内容的には村には失望を通り越して失笑しかでてこないわ。リディヤとか村人なら多重アカウント疑惑すら賭けられそうじゃない？ってレベルだし。
逆に狼の立ち回りは素晴らしいと思う。ピンポイントで必要なところ襲ってるし。
いくつか拾えそうな情報や言い回しもらえたこととこういう自分とは合わない別方向の人狼があったってことが分かっただけでも収穫かね・・・
【独】 ドミニカ (okisin)
あ、あくまで上記の話は自分の活動エリアでは、って話で実際に多重アカウントとかそう思ってるわけではないので念のため。
こういう世界でこういう人狼ってのも楽しい人には楽しいだろうしそれを否定するつもりは毛頭ないけど自分とは絶対に合わないな。
【赤】 ミハイル (sirou)
こっちならいいか。山奥つーか家族旅行でホテル来ててな。ホテルにネットがない上にネカフェまで一時間かかるんだ。だからもしかしたらもう一度箱手に入れる事ができるかわからない。
携帯もいつまで電池がもつかわからない。
何か質問があれば答えはするから、ナツもライン切り頑張ってくれ。
ニキータ (cloet)
>>67フィグ
すまん。>>3:164だ。
>>68キリル
オリガの投票の意図はミハイルは私が見つけた黒だから絶対に吊ってって事だったんだろうな。リディ>>52でサシャ吊りを押すのは彼女が狼だからって事か。
>>71ミハ
確かに今夜俺が死ぬかも知れないが、俺が死んでもミハ狼であれば村は続くしゾフ狂だったとしてもLWは確実だからPPにはならないだろうな。
キリ＆リディであればまぁ最終日の盤面どうなるかは分からないが盤面次第ではリディの弁論勝ちもあるだろう。オリガ真のミハ＆リディであれば逆をとってミハのその言葉自体今日バランス吊りであったとして、俺に黒が見えてもリディと微妙なライン切りにはなるか。
☆サシャ＜ミハ>>75を受けて、サシャ目線の狼の組み合わせ＆サシャ>>10で示唆したミハの色についての考えを改めて述べて欲しい。そして占い真贋について述べた上で▼を決めてくれ。サシャもゾフ真打ちか？
リディヤ (ぽか)
ちなみに、リディ狼が▲フィグしたい理由でも書いておくと、フィグはモロ真なら白確だし、灰の中では一番の白。一番吊り難い位置にいる。キリ-リディでも、ミハ-リディでも▲フィグしたいわ。リディを疑ってたしね。しかも▲ドミは非狩決定▲モロできない選択しないわ。というかリディ狼なら確実に3dには▲ニキだわ。
キリル>>80
殴り合いで勝てる状況を作りたくて、灰から▲なら▲フィグでしょ。なぜ▲ドミして殴り合い？▲フィグの方がいいじゃない。
そして1dから●ミハとかした上で、次の日占い決め打ちしないといけないパタン作るくらいなら最初から●ミハしないわ。ＬＷに自信ってあなたもリディのこと随分認めてくれてるわりには、リディは自分で自分を追い詰めるような行動をしてるのね。
そもそも昨日まで疑ってたサーシャ放置で、リディFAとしてくる自体が矛盾なの。ミハ-サー狼要素は昨日ドミのお陰で沢山あるのに、わざわざミハ-リディを言わないといけないのは、今日▼キリ濃厚で明日▼リディしないと狼負けだからね。
ちょっと苦しすぎるわよ。「オリガさんの偽要素はキャンセル、むしろ真要素ですね」偽要素キャンセル、偽要素＝むしろ真要素って何？
ニキータ (cloet)
俺>>9の通り
オリガ狂：ゾフ真、キリ狼、ミハ白
ゾフ偽：ミハ狼、だけか。ゾフ狂ならキリ狼でも誤爆あるかも知れないもんな･･･。
7☆5(1)★2＞5＞3＞1ゾフ狂なら明日PP。か。安全策でミハで色見ると、オリガ真の場合に狼＋狂か。ゾフ真ならオリガ狂落ちてるしキリ狼はあるよな･･･。
俺は村が伸びれば伸びる程良いと思っているんで、【▼ミハイル】だな。本人も色を見てと言っているし、仮にミハ白であればオリガ狂となって最低でも明日続くしな。
後はフィグだが、彼女黒であればゾフの真打ちしたい気持ちは理解出来るな。>>47でゾフ偽の場合も考慮しているがオリガ偽の考察と比べて薄味な気がしてる。オリガはいっちゃ何だがウッカリしすぎな性格要素は俺はとってた。だからまぁ頼りない占い候補だとは思ってたがな。おい、墓下からサルミアッキ投げるな！
▲ドミで占真贋揺れたとは俺は思わなかったし、ゾフ偽ならもっと頑張れ！もなぁ。それ言ったらオリガはもっと･･･。おい、今度はタイヤのグミ投げてくるな！ゾフに肩入れし過ぎな気がしているぞ。と。
【独】 キリル (有夏月)
さてと…出れないのなら出れないでそれで対応するしかないですね…
私吊り濃厚ならカイジさんの方の票に合わせる…
灰吊りでも合わせる、通れば勝ち
問題はカイジさん吊りか…このときはランダムに賭けるしかないのかな…
サーシャ (kotodama2010)
おらは▲ドミニカに驚いただよ。え!?って感じ。おらのなかではドミニカは最終日まで残ってそうだったのに。
おらドミニカ行かずニキータ▲来ると思ってだだが…
今のところ狼2である以上もしキリル=サーシャだとしてそのりてんってなんなのだ?寧ろ生産性がない。あり得ない。
あるとしたらキリル=ミハイル、キリル=リディア、サーシャ=ミハイル、サーシャ=リディア。
フィグネリアはここに来ても発言ぶれないだ。占い先にして白だすよりかは(フィグネリアは白いとおらは考え直しただ。)このままにして、今日キリル▼して●リディアでいいだとも思う。
サーシャ (kotodama2010)
只、このままモロゾフオンパレードも微妙なきがするだ。モロゾフ真と信じたいだが、占いロラもどうだロー？と考えてみたり。霊が生き残っていれば白黒見れるし、占い真贋で悩むことはないから後は霊結果と襲撃先仮に狩が生き残ってた場合gjで出るかどうかで考察出来そうな気もするだ。
【独】 リディヤ (ぽか)
【▼キリ】ってしようとしたら、サーシャが凄くサー-キリの割りには余裕発言しだいたなの。
もしかしてサー-ミハ・・・？とかまた考えてしまうけど、キリルが余りにも黒い・・・！
サー-ミハだと、キリルがミハ-リディでFAする理由が分からない・・・！！！
サーシャ (kotodama2010)
今日キリル▼して▲ニキータしてきたなら間違いなくモロゾフ偽になるだ。そしてニキータ▲無くて霊結果キリル狼だったらやったー♪ってところ。そしたらモロゾフ真かな。
完全信用というわけではないだよ。疑問とするならモロゾフが占い先にしているところが皆の希望先と結構被ってる点。消去法だとか言ってもいるけどそこんとこどういうわけ？と今だ疑問。
【独】 リディヤ (ぽか)
「▲ニキータしてきたなら間違いなくモロゾフ偽」
って、何ｗ
それ、間違いなく明日▲ニキータして、モロ偽って言うためのブラフにしか聞こえないなの。
【墓】 ドミニカ (okisin)
私がしたかったのはモロゾフ盲信している人も納得できる狼の吊り先の模索、それがモロ真でのサーシャ狼。
こうでないと勝てないと思ったのは確かかしらね。
リディヤ (ぽか)
＞キリル
そういえば、わたしは今日▼ミハと▼キリパタン両方書きだしてるんだけど、フィグは▼ミハは無い。と言い切ったわよ？
キリル村視点なら、ミハ-リディよりも▼ミハは無いと言い切るミハ-フィグの方が疑わしくはないの？
サーシャ (kotodama2010)
ニキータ
ふむー、キリル▼で行くのもありだとおもってるだが…
オリガ真に見直ししたドミニカの発言とモロゾフ発言見直してくるだ。
【墓】 ドミニカ (okisin)
というか現状のスーパーキリデ大戦をサーシャはどうみてるのかと突っ込みたい。心のそこから突っ込みたい。
【独】 フィグネリア (onecat)
ごめん・・・どうしょうもない。
これはもうどうしょうもない。
2D頭でバタバタしてしまって、オリガがモロゾフの結果を見た上で斑状況を作った・・・ってのがどう考えても可能なんだから、そこを要素と取るなと言われても実際にそうだったらどうすんのさ。実際そうだったら狼陣有利すぎるチート要素だろ・・・。
フィグネリア (onecat)
>>87(サーシャ)
「このままモロゾフオンパレードも微妙なきがするだ。モロゾフ真と信じたいだが、占いロラもどうだロー？と考えてみたり。」本気か…？▼モロゾフで霊結果確かめても、偽狂だった場合は何も情報追加されなくないか？
「占い真贋で悩むことはないから後は霊結果と襲撃先仮に狩が生き残ってた場合gjで出るかどうかで考察出来そうな気もするだ。」
…占真偽で、ミハイルorキリルどちらが狼か……という結構でかい情報が左右されるんだが。GJ出るかどうか…噛み筋からだけの考察で、どう進める心算なのか、プランを説明してもらいたい。
【独】 リディヤ (ぽか)
墓下のドミニカへ。
いかがお過ごしでしょうか？貴方は▼ミハでしょう何考えてんの？と怒っていそうですが、もうリディには、キリルとサーシャFAでいいんじゃないかな、とすら思うくらい、２人が黒いんです。
▼キリルしても許してくれますか？
ニキータ (cloet)
とりま俺は再三述べたが、ミハの色見たいのとミハ白でもオリガ狂落ちてるって理由から▼ミハイルに投票する。
此処にきて真視されてるゾフの発言がちょいと少ないのが気がかりではあるんだが、俺も昨日は寝込んでたから人の事は言えないのは内緒。
フィグネリア (onecat)
>>95(ニキータ)
いや、ニキータ。
むしろ占真偽決め撃って想定していた組の意識じゃなく「占決め撃ちしてはいないが、漠然とモロゾフ真の可能性が高いだろう。でも偽の可能性も捨てない方が良いよな」と思っている人物にこそ「ドミ抜かれたのって彼女は昨日オリガ真の可能性も見直してたよな？なら尚更考え直しての▼ミハで占い真贋ハッキリさせた方が良いと思うんだが。」と言わせたかったんじゃないだろうか。
＝モロゾフ真を決め撃ち動かれると狼詰みなんじゃ？と。
再アンカありがとう。
オリガの初回黒出しについてだが、完全同時発表なら白出したんじゃないか？という意識がどうしても拭い去れない。
…ここはアクシデントだったので考察外として扱いたい部分なんだよ。私は。こちらも「アクシデントに便乗して黒出したんじゃないか？＝狂」と野暮な事をこの場面に置いて改め言いたくないし「狂なら白出す場面…、じゃあオリガ真か？」とそこを要素と捉えてオリガ真の可能性は取りたくない。
【独】 ニキータ (cloet)
リディ＆ミハ？ミハ＆フィグ？だとしたらゾフ狂の白囲い凄いよな。って言っても白出しマッシーンになれば良いのか？
これで▼ミハ吊って黒みえればなぁとか思ったり。たりたり。
【独】 キリル (有夏月)
…カイジさん吊りはやばい…何とかして私に票が入るようにしなければ…
煽ってるのにリディヤさん冷静過ぎる…焦って私に票入れてくれれば良いのに…
【墓】 ドミニカ (okisin)
【今サーシャが、リディヤが▼キリルということになんら疑問はもたないのか？】
これだけ明確な白要素が提示されて、モロゾフ偽の要素が提示されてそれすらスルーしていったい何を重視しているのかと。
フィグネリア (onecat)
>>99(リディヤ)／＞キリル／＞ニキータ
一応言っておくが。
>>45>>46>>47>>48で1Dから今日までの思考の流れは書きだしたから再度説明はしないが、常々の状況でどちらの可能性が高いか、を判断し続けた結果が、モロゾフ真決め撃ちに繋がっただけだ。
バラバラと見ていけば、モロゾフにしろオリガにしろ真か？狂か？と悩む場面もあったか知らんが、繋ぎ合わせて総合的に見ると「やっぱりこうなるよな……」という気持ちを連日もう十分味わった上での決め撃ち。
何の考えも無しに両手上げてモロゾフ真に決まってるー！と温い頭で考えたわけじゃない。
▼ミハイルよりも▼キリルとしたい理由も>>53で説明済み。
【墓】 ドミニカ (okisin)
終わったな。
まあ、襲われた時点で勝てる気は一切しなかったし仕方ないけど。
これだけ勝てる勝負を落とされたのは納得がいかない。
正直出来レースか八百長見せられてる気分だったよ。
【墓】 ナタリー (サビス)
▼ミハで黒出たら殴り合いになったら、モロ狂って言ってたドミが断然有利だからオリ真決め打ちの▲フィグよりは確実な襲撃先のはず…！うんうん
ナタリーは前に一回狼やった時に意図的な視点漏れとかわざとわかんないふりをしてみたりしたからリディヤはそれをやってるのかと思ったけど、リディヤもロックオンだからそうなるのか
【墓】 ドミニカ (okisin)
3dログちゃんと読んでたら白当てたら狼詰みって書いてるのに
3dログちゃんと読んでたら白当てたら狼詰みって書いてるのに
3dログちゃんと読んでたら白当てたら狼詰みって書いてるのに
だから黒出したんじゃないかと問い詰めたい。
【墓】 ドミニカ (okisin)
とりあえずエピでリディヤになんていおう、いやまさかのキリル＝誰かの可能性あるけど。まあないよね。ないよね！
【赤】 ミハイル (sirou)
今ネカフェに移動してるから、30分くらいは箱が使えそうだ日替わり襲撃セットは押すだけだから見ながらいける。
ナツにしろ俺が残るにしろここで相手を絶対に吊りたいと見せつければ最高のライン切りになる。
まぁ俺の初日のミスでモロゾフに迷惑かけたからな。その分無理や無茶はするさ。
モロゾフは孤独だからな。狼の俺がここで発言できなきゃ折角の真視取ったモロゾフが可哀想だ。
モロゾフやナツには勝利という結果をプレゼントできるならしたいしな。
エンターテイナーが欲だしたみたいなもんだ。
だいだい欲出すとろくな事がないけどな。
【墓】 ドミニカ (okisin)
ぶっちゃけると今回の勝負って自分のやたら長い長期村の経験でもダントツワースト１の内容だよ！！
これがIJTという環境だからこの程度で納得してるけどこれが自分の活動してる国だったらボロカスに言ってるわ・・・・
【墓】 ナタリー (サビス)
まぁナタリーが入ったのが間違いだったんだろう
ナタリー以外の人は村建てしか知らないけど、みんなはガチの人っぽい感じだったけどあんまりついてけなかった
【墓】 ドミニカ (okisin)
おいらも村建てさんしかしらないなあ。
というかこれはガチ村じゃなくてネタ村じゃないん。
そもそもMIXIとかやってないですしおすし
【墓】 ドミニカ (okisin)
ちなみに灰に買いてるけど狼は見事すぎる。
発言能力とかでは明らかに村に押されてしまうであろうところを襲撃とのらりくらりとした動きで上手くここまで持って言ったわけだしね。
【墓】 ドミニカ (okisin)
八百長は真面目にやってるひとに悪いわね。そこは失礼したわ。
でもそこまで言ってしまうような内容だということ。
村が勝てるチャンスが何度もあったのに全て無駄にしてきたこの村なわけだしね。
そういう人たちで集まって遊ぶならまた楽しいんだろうけど。
【墓】 ナタリー (サビス)
決め打ってはいても、確証がない限りは勝ちを急ぐといかんのだなーとは思った
まぁキリル狼かもだけど、それだったら逆に試合に勝って勝負に負けた気になってしまうのでサーシャかリディヤが狼がいいなぁーと←
【独】 リディヤ (ぽか)
キリル、追い詰めてごめんなのー。
村だったら本当にごめんだけど、ここに来て、ミハ狼要素あげよりも、リディに黒塗りが黒過ぎなの。
ニキータ (cloet)
フィグ>>100
無論過去ログは何回も読み直した。今も尚読んでぐるぐるしているんだが。もう決め撃ちと迄言い切るんだから無論オリガ真で村が負けたとても後悔は無いとの所存なんだな？2Wで3人が決め撃ち状態なのであれば最低1人は村なのだと。そこまで言うのなら俺は初日からも言っている様にまとめ強制は無いのだから好きにしてくれとしか。
ただ、皆頭では分かって居るのなら▼ミハで色を見てって安全策を取らないのが謎なんだ。キリルはゾフから黒出されて居るから目が覚めたとは言え、昨日まではゾフ真だったんだしな。
リディ>>102
慣れた狂人は真占いの視点トレスする位はお手の物だから、俺は其処は白黒入れないな。それに、俺のキリル吊らずに～って纏めは黒からしてもキリル白だとすればいい感じに吊りやすいSGにはなると思うし、もしゾフ狂であればミハイルは確実にご主人様が見えているんだから▼ミハ吊りからそらす為にご主人様かも知れないキリルに黒を出したとしても危ないカケじゃないだろうと。
【独】 キリル (有夏月)
むぅ…素村ならここで灰吊りとか暴挙に出てみたい…が、ここまで村に良い様に誘導しようとしていたのに、どっかの誰かが黒出しするから…
ミハイル (sirou)
一時間限定で箱が確保できた。
これからログ読んで考察落とすわ。
今のうちに俺に質問あったら質問頼むわ。
一時間しか発言できないから。
【赤】 キリル (有夏月)
了解です、まぁ襲撃通れば私黒は確定でしょう
霊結果なんてなくても
問題はＧＪ起きたとき私の黒は出るでしょうが、偶数に切り替わるので、最悪RPPですね。頑張ってください
【赤】 ミハイル (sirou)
モロゾフが空気読んでリディヤ白サーシャ黒でたら。
ミハイル＝サーシャ説で推してサーシャ吊り。
リディヤ黒ならミハイル＝リディヤでリディヤ吊りね。
難しいだろうけど。
二キータいなくなってもモロゾフの結果でそう持ってく事も可能だからがんばってくれ。
サーシャ (kotodama2010)
リディア
モロゾフ>>3:195で黒出さなきゃ～っていってキリル狼でただ。そんなに簡単に黒でるだ?と思って。霊結果で真偽がはっきりするだから、▲ニキータして結果分からないようにしたら寧ろモロゾフ怪しさ満点だ。偽確定だといっただ～って。
フィグネリア
ドミニカ▲で占い真贋揺れてしまったのは予想外な。
悩むならいっそ…っと考え投下。でもこの手が現実的ではないのだ……orz
キリルorミハイルで今後の動きが左右される訳だけどキリル▼で見てみたいが、モロゾフ狂なら狼はキリル、フィグネリア、ミハイル、リディア、サーシャで…
キリル=サーシャ、キリル=ミハイル、キリル=リディア、キリル=フィグネリア
ミハイル=リディア、ミハイル=フィグネリア、ミハイル=サーシャ
サーシャ=リディア、サーシャ=フィグネリア
リディア=フィグネリア
【赤】 ミハイル (sirou)
RPPに関してはまぁ運だけどそこまで持ってけたらなら頑張った方かな。初回黒出しされてるからな。
だから神に任せるさｗ
リディヤ (ぽか)
キリル>>104
わたしが、何も他の人の意見を聞かないのなら、3d>>145でドミに説得されて、モロ狂をもう一度疑ってみたりしないわ。ちゃんと納得できたのなら考えるし、他の人の意見はちゃんと聞いてるでしょ？
それに、わたしに印象でしかないと言われたところで、ニキ、フィグ、サーシャは納得させなくていいの？わたしに印象でしかないと言われそうだから、要素は上げなくて良いっていうの？それ「ＬＷに行き着く材料を残すことです。」と矛盾してるわよ。
>>66オリガ狂人なら偽露呈させたところで、吊られるのもお仕事だわ。偽露呈してでも、ご主人様に当たるかもしれない灰から吊るよりも、確実に白で安牌だし吊りミス１を誘えるなの。それならオリガは狂人としてちゃんとお仕事してると思うもの。わたしはそう解釈したわ。
【墓】 ナタリー (サビス)
あー、、ていうかそれは狂要素であって真要素ともとれるとは思われないのかな？
ナタリーは単にランダなのかと思ってスルーしてたから、モロが「なんでオリガはミハ投票なのじゃー」って言った時なに言ってんだろって流したけど
【墓】 ドミニカ (okisin)
こう考えればいいのにね。
能力者よりもドミニカ邪魔だった、と。
基本的に灰襲撃はこの手のパターン。
能力者の判定より怖がられるってドンだけだよ、とは思うが2000pt使ってオリガ真を具体的に押し込むorサーシャかミハイル吊り使用としていたからなあ。
【独】 キリル (有夏月)
てか殴り愛といいますけど…あなた表で偽要素０じゃないっすかｗ全然殴れねぇ…こりゃ狼に見えんわ…
マジで一方的に殴られる…
ミハイル (sirou)
サーシャ＝キリルならモロゾフ吊りに傾く事は俺はないと思ってるが、リディヤ＝キリル狼ならモロゾフ吊りに傾く可能性はあるって話し何だが。
俺は手順踏むためのバランス吊りに反対はしないさ。
だからと言ってじゃあ俺吊ってくださいは違うだろう？
俺は村が負ける可能性はできる限り少なくしたいし。
俺吊られてモロゾフ吊られたら村が負けるから言ってるんだぞ。
吊られるって事はもう発言できないからこそ村が負ける可能性提示してるんだからな。
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