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【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
エピローグが楽しみだぜ
どうせ俺は透けてんだろ?もう失うもんなにもねーわ、言いたい放題言ってやらあ
(+75) 2013/11/10(Sun) 12:45:58
【墓】 モロゾフ (BadEnd)
なんかドラガノフ私をハムにしとる
まあ可能性・・・あんのかねぃ?
(+76) 2013/11/10(Sun) 12:47:07
ロラン (hetarencat)
>>71
占われたくないというより、散々言ったとおりお弁当にはなりたくないからです。
もう止めませんけどね。何故そこまで疑われているのか……
>>74>>75
その枠組みは考えない方がいいです。
それに拘ると見えるものも見えなくなりますよ。
というより、僕が村枠に入っていない……
狂人と考えるなら、僕の狂人要素を挙げてください。
昨日今日でただ怪しくなったとか、そんなものは勿論受け付けないので。
(77) 2013/11/10(Sun) 13:01:50
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
失うものがない人間が一番こわいよな
(+77) 2013/11/10(Sun) 13:09:52
>>56すまないね。
>>3:189に対する考えを死ぬ前に落としていこうと思ったから、ちょっと気になったとこがあったらすぐに書いていたよ。
(78) 2013/11/10(Sun) 13:14:09
【墓】 エレオノーラ (ショタザンマイ)
私も結構透けてるはずだ。
なんていうか、俺(リアル)が嘘つくの下手すぎワロロン。
結構メタ推理されたのかもな…。
(+78) 2013/11/10(Sun) 13:14:25
先に思うことだけ……。
>>71 私は……多弁なのですか。まあ多弁でも中庸でもなんでもいいですけど。
私の吊りは何故なのでしょう?
理由が「多弁の中に人狼がいないというのはさすがにあり得ないだろう。」という自信はどこから湧いてきた根拠なのですか?
そもそも寡黙吊りっていうのは寡黙に狼がいるか⁈だけでなく、みんなに「寡黙じゃ吊られるのか」「しゃべらな!」と村にも狼にもそう思わせることによって、議論の進展をはかるという意図もあります。確かに私もそろそろ寡黙吊りはやめた方がいいとも思います。しかし、
★私を吊りたいならなにかみんなが納得してくれるような根拠をもってきてください。
無根拠に吊りをするようでは寡黙吊りとなんらかわって無いじゃないですか。もう吊りで二回失敗しているのにそんな早計なもので本当にいいんですか?根拠があるなら吊りでも占いでも受けますんで、返答よろしくお願いします。
(79) 2013/11/10(Sun) 13:19:44
あと>>70のようにあなた自身の答えを出すのはまだいいかと思います。>>70と明日の夜に答えを出す人では一日分の情報量の差が生まれます。
今の段階では>>72-74のような考察だけでいいんじゃないですか?あなたは確かに確白なので意見を変えても疑われることはないですが、それで村を勝利に導けるのですか?
(80) 2013/11/10(Sun) 13:21:50
【削除】 ウートラ (LED)
>>40
あとニコライさんと村のみなさん。昨晩はすいません。
>>268をみて占い議論は45分までかと思ってたら、これ占い師のセットの時間だったんですね。焦っててしっかり読めてませんでした。それで、え?まだ45分なってないのに答えでてるのか?とおもって>>298を言いました。すいません。
私もできるだけ議論に参加しますが、どうしても忙しい時は昨日のように一旦暇な時間に答えを出しているので、よろしくお願いします。
【削除】 ウートラ (LED)
>>40
あとニコライさんと村のみなさん。昨晩はすいません。
>>3:268をみて占い議論は45分までかと思ってたら、これ占い師のセットの時間だったんですね。焦っててしっかり読めてませんでした。それで、え?まだ45分なってないのに答えでてるのか?とおもって>>298を言いました。すいません。
私もできるだけ議論に参加しますが、どうしても忙しい時は昨日のように一旦暇な時間に答えを出しているので、よろしくお願いします。
>>40
あとニコライさんと村のみなさん。昨晩はすいません。
>>3:268をみて占い議論は45分までかと思ってたら、これ占い師のセットの時間だったんですね。焦っててしっかり読めてませんでした。それで、え?まだ45分なってないのに答えでてるのか?とおもって>>3:298を言いました。すいません。
私もできるだけ議論に参加しますが、どうしても忙しい時は昨日のように一旦暇な時間に答えを出しているので、よろしくお願いします。
(81) 2013/11/10(Sun) 13:30:50
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
メタ推理はクソだな
アリョールも「コイツは人狼経験者だから気をつけろ!」みたいな感じで言われたしな。論破できないからってそれはねーよな…
(+79) 2013/11/10(Sun) 13:33:49
ウートラは、>>80、>>71-75だわ。ミスった。
2013/11/10(Sun) 13:33:58
【削除】 シュテファン (mno110)
ウートラがレイス吊り希望で
この2人と占い師の片方(私はダニール偽と思っているが)が人狼なんじゃないかなと思う。)
オリガ→キリル
ダニール→ジラント
この2人のどちらかがハムだと思う。
ウートラがレイス吊り希望で
この2人とダニールが人狼なんじゃないかなと思う。
オリガ→キリル
ダニール→ジラント
この2人のどちらかがハムだと思う。
(82) 2013/11/10(Sun) 13:46:24
(-9) 2013/11/10(Sun) 13:49:27
(83) 2013/11/10(Sun) 13:51:57
ドラガノフ (popypom11)
ガラケーだと反論しにくいから、あとでまた補足する。
ロランへ
ロランが狂人の線は薄いって言ったと思うが。
それと、占われて確白作ってもすぐ死ぬかは分からないな。
既に確定が三人もいるからな。でも確かにロランを人外と決めつけしすぎた。すまん。
ロランがダニールで白が出れば、狂人の線が薄いからかなり信用できると思うがどうだろう?
みんなへ
おれも村の勝利のために頑張って発言してるつもりです。
それはわかってほしいです。
その結果ミスリードしていたらごめんなさい。
終わってからぶちのめしてください。
それと確白の責任を自覚してなかったのですいません
(84) 2013/11/10(Sun) 14:01:50
ニコライ (mouthhurt)
すまないが、ドラガノフの考え方が少し偏りすぎてる気がする。キリルをグループ2に追加ならわかるが、なぜジラントと交代なのかね?別にジラントが敵対したからという理由で私は入れたのではない。そこまでジラントが信用される理由って何なんだ?
(85) 2013/11/10(Sun) 14:05:41
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
ぶちのめすぜーおらおらー
(+80) 2013/11/10(Sun) 14:10:07
ニコライ (mouthhurt)
>>84
彼に謝る必要はない。誰も彼が村か敵なんて決めれないんだからな。彼は自分が疑われると「なぜなんだ?」と相手視点になって考えない。私なんか散々作戦を提案し、誰かも責めずに、疑われても真摯に対応したはずなのに、いまだ人狼の疑いをかけられ、ましては▼希望も出された。だけど、懸命に弁明している。ニキータもユーリーも疑われても仕方ないと真摯に対応している。その一方で、昨日の件で責められても仕方ないロランを疑ったことに謝られると、こっちも遣る瀬無い。
(86) 2013/11/10(Sun) 14:14:47
【独】 ナタリー (neko_lingual)
ダニール偽確定の流れが可哀想だな…
要因としてはシュテファンとの殴り愛、オリガの行動、俺の公の可能性
かしら
オリガの行動を加味してダニール偽ってのはマジで可哀想。そんなんみんなオリガみたいな行動すりゃいいんだから…。
あと、俺が占われたくってのも初回は何にも言ってないからな?公だったら初回からどうにかしようと動くっつーの。マジで嫌いな人をゾーンに入れたがるのやめろよな。
(-10) 2013/11/10(Sun) 14:17:17
【独】 ナタリー (neko_lingual)
独り言で発言するくせが抜けない…
うっかり右のボタン押して発言しちゃう…
(-11) 2013/11/10(Sun) 14:18:29
【独】 ナタリー (neko_lingual)
まぁ墓下発言にしろ独り言にしろ一緒か
(-12) 2013/11/10(Sun) 14:18:56
【独】 ドラガノフ (popypom11)
ニコライもロランも白だったらどーしよ…(冷たい汗)
(-13) 2013/11/10(Sun) 14:22:44
【独】 ナタリー (neko_lingual)
まぁつまり感情に端を発した論理ほどどうしようもないものはない、と言いたい感じすね…
(-14) 2013/11/10(Sun) 14:24:28
【独】 ナタリー (neko_lingual)
分かってもらえなかったけどね(泣)
(-15) 2013/11/10(Sun) 14:26:02
【墓】 モロゾフ (BadEnd)
うるせぇニコライ
ぶちのめすぞ
(+81) 2013/11/10(Sun) 14:26:41
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
ぶちのめす
(+82) 2013/11/10(Sun) 14:30:56
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
謝れ
(+83) 2013/11/10(Sun) 14:31:13
【独】 ナタリー (neko_lingual)
まぁ感情論でせめられてしまった以上、どれだけその理屈がおかしいと論破しようが相手の感情を解きほぐさなければ聞き入れられることはないよな…。しかも変に理論武装してしまったがために引くに引けなくなってるだろ?
はぁ…
マジで泥仕合の千日手だったわ…
(-16) 2013/11/10(Sun) 14:34:45
【独】 ナタリー (neko_lingual)
そういう意味で死ねて良かったよ…
(-17) 2013/11/10(Sun) 14:36:13
■1、■2
俺は>>28に賛成する。確信ではないがだいぶ傾いたかんじだ。
ダニール黒と仮定して追加で言うと最初からオリガ≧ダニール発言してたのは白っぽいかと思う。まだ拾ってないが。
■3、■4
まだこれは明日の方がいいかな。
>>53付近に対して。
ニコライのユーリー吊り推しは俺としては助かったが、かなり強かったので何かしらの意図があるかと思ってニコライ黒の場合も考えた。ユーリー、ニキータが両方狼ではないから、最初はどちらでも良かった。→狼内で吊り希望どちらかで自由。
だが俺が最後にうだうだ言ってる内容が狼にとって有利
だった→狼内ユーリー吊り決定。
あそこまで強く推したのは、ニコライの黒がばれてからの次の吊りを俺に仕向けるためかと思う。この場合だったら吊り希望を俺からユーリーに変えた奴が参考になるかな?まあ疑うにしては軽すぎると思うが。
あと一応言っておくが、俺はニコライを強く疑っているわけではない。あくまで可能性として考えた。
(87) 2013/11/10(Sun) 14:50:02
【赤】 ウートラ (LED)
なんとか俺を吊り回避させて、占いにもっていって身内切りせな
(*28) 2013/11/10(Sun) 14:54:07
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>86 2d読み返してみよっか、今すぐに
傷付いたなー俺。あれが真摯な対応なのね、へー、知らんかったわ
(+84) 2013/11/10(Sun) 14:55:55
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>79その通りだな。だが寡黙吊りってのは最初の一回だけだぜ。3dも仕方ないっちゃ仕方ねぇが、やっぱ寡黙吊りって言葉に逃げ過ぎ感があるわ
(+85) 2013/11/10(Sun) 14:57:22
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>+79マジそれな。じゃあ俺は初心者騙りすりゃよかったのか?って話だぜ
議論停滞を防ぐ為に発言促しとかも頑張ったのによ、こんな扱いだぜ
二度としたくなくなったわ
(+86) 2013/11/10(Sun) 14:58:45
【赤】 ウートラ (LED)
俺以外を吊に回して、霊媒し噛んだら、こいつ狼やったんか?
ってできる
(*29) 2013/11/10(Sun) 15:00:21
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
ニコライ怪しいわー。占うか吊るかしてーわー
何故そう思うかって?本当はいくらでも要素出せるけどよ、てめぇ如きに発言洗うのもめんどくせーからよ。怪しいから、で頼むわー
ほら、客観的視点で平等に決めてるヴァレリーが後付け理由とか怪しいから占うのが間違ってないって主張してんだ、いいだろ?
まさか客観的視点で責めちゃいけないってニコライがヴァレリーの言葉に反対な訳ねーよなー?言わせねぇぞ?
(+87) 2013/11/10(Sun) 15:00:44
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
謝る必要がなかったら謝らない、なるほどな、お前はそういう奴なのな、わかった
もうお前なに言っても謝んねーからな。俺にとってお前に謝るのは必要ねーもん
(+88) 2013/11/10(Sun) 15:02:03
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>87最後とかそういうのが防御感に感じるから、あんまりそういうの言わないでいいんだけどなー…
(+89) 2013/11/10(Sun) 15:03:30
(*30) 2013/11/10(Sun) 15:12:16
【赤】 ウートラ (LED)
ジョルノ占いから俺占いに置換せな
あと、ニキータ吊が持っていきヤスいカも
(*31) 2013/11/10(Sun) 15:14:12
レイス (Mr.zero)
■1占いを確定させないためでしょうね
■2ナタリーさんが異様に占われる事に抵抗しているように感じていたので公ではないかと
ゆえにオリガ>ダニールですかね
■3まだ決めてません
■4占を絞れなかったのでゾーン続投で良いかと
(88) 2013/11/10(Sun) 15:14:43
【赤】 ウートラ (LED)
これはロランについたほうが都合いいのかなー?
(*32) 2013/11/10(Sun) 15:46:52
【赤】 オリガ (mochasu)
ログ読んでるだけでニヤついてくるw
その作戦が一番やな
俺どんな発言したらええと思う?このまま寡黙っていうのもマズイけど占い師やから占いに関する発言出来ないし
(*33) 2013/11/10(Sun) 15:47:30
【赤】 ウートラ (LED)
もうちょと村の行方見てからでええんちゃう?
今、確白どもが話し合って、道つくってるところやから、その道ができてからのほうがいいかもな。わざわざ工事中のところに入っていくのは危険ちゃう?
(*34) 2013/11/10(Sun) 15:55:07
ウートラは、 ドラガノフ を能力(襲う)の対象に選びました。
【赤】 ウートラ (LED)
ロランの言う通りニコライ、ニキータ、ダニール
を狼にする?
ニキータはニキータ吊で霊媒噛めば行ける希ガス
(*35) 2013/11/10(Sun) 16:04:25
ロラン (hetarencat)
>>84
ダニールさんが僕に黒出ししたら、恐らく確認を兼ねて僕吊られますけどね。
まあ5dの結果次第ですが……
あと、確かに>>86の通り謝られても困るというかなんというか。
これは議論関係なく、ニコライさんもドラガノフさんも、不快に感じたのなら本当に申し訳ない。
(89) 2013/11/10(Sun) 16:32:18
【独】 ロラン (hetarencat)
てゆーかみんな喋れよ……
寡黙とか処理に困る
(-18) 2013/11/10(Sun) 16:36:14
【赤】 ジラント (1031)
賛成
ニコライ、ニキータ、ダニールでいきたいな
(*36) 2013/11/10(Sun) 16:40:18
【赤】 ウートラ (LED)
ひとりは俺だから
ニコライ、俺、ダニール
ニキータ、俺、ダニールかな?
俺は昨日ニコライ擁護してるから、おれが黒だしされた後、ニコライはもっていきやすいかな〜
これでいくなら今日はニキータ吊のニコライ意見推しでいくけど・・・。
でも本当は占いのっとってから噛みミスったやつに
ハム、俺、ダニール
が理想なんだけどなー
(*37) 2013/11/10(Sun) 16:41:43
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
謝る謝らないかは置いといて、謝る必要がないって言い方こそが腹立つんだよ
なんで必要ないまで言われなきゃなんねーんだよと
(+90) 2013/11/10(Sun) 16:46:28
ドラガノフ (popypom11)
ただいま。俺の直属の上司から仕事がひと段落した。
俺に大分不信感をよせているようだな。これからはより良く考えて発言する。
>>80アドバイスありがとう。暫く聞き役にまわることにする。ウートラ吊りはまた考えておく。
>>85あのグループ分けは片方が人狼ではないかと疑っているという事だったのか?
俺は立ち位置が似ている人と受けとったんだが。
立ち位置で言ったらばジラントは他に属さないだろうと。
ジラント 多弁→寡黙→中庸という感じだったし。
キリル、レイス、マクシームは同じテンポで話している訳だしな。
(90) 2013/11/10(Sun) 17:03:36
【赤】 ジラント (1031)
つまり、ウートラ占い希望をすればいいか?
(*38) 2013/11/10(Sun) 17:06:07
ドラガノフ (popypom11)
名┃蛇織┃場┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃__┃_┃_┃____
織┃__┃_┃_┃____
▼┃__┃_┃_┃____
▽┃__┃_┃_┃____
占┃__┃_┃_┃____
名┃令慈馬朱木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰灰┃白白白
蛇┃_____┃/////
織┃_____┃// ///
▼┃_____┃/////
▽┃_____┃////
占┃_____┃////
占い師考察もどちらが有力か書いて行ってくれ。
蛇、織で頼む
(91) 2013/11/10(Sun) 17:08:01
ドラガノフ (popypom11)
名┃蛇織┃場┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃__┃_┃_┃____
織┃__┃_┃_┃____
▼┃__┃_┃_┃____
▽┃__┃_┃_┃____
占┃__┃_┃_┃__織_
名┃令慈馬朱木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰灰┃白白白
蛇┃_____┃/////
織┃_____┃// ///
▼┃_____┃/////
▽┃_____┃////
占┃織____┃////
最終決定は明日すればいいが、とりあえずの表記入は自分でよろしく。その際は、最新のものを確認してからな。
あと、>>44ヴァレリーの吊り先は俺がちゃんと表に反映させていたんだが、途中で消えてしまったな…
(92) 2013/11/10(Sun) 17:15:20
キリル (pontakun)
■1占いの特定を防ぐため
■2昨日のナタリーの占い回避の仕方が異様なのでナタリー公と思う。
もしエレオノーラが公ならオリガが狼と判断してるから発言を洗うのも手だと思う。
■3保留
■4保留
(93) 2013/11/10(Sun) 17:17:23
ドラガノフ (popypom11)
>>64ニキータを吊って白判定だったら、どうするつもりだ?
その場合、一回しか吊りミスできなくなるよな?
しかもニキータは寡黙だったから吊って白でも推理しにくいと思うが。
ニコライ吊りは考慮するが。
一つ訊きたい
★みんなは結局ニコライを狂人か村だと思っているのだろうか?
(94) 2013/11/10(Sun) 17:19:05
(*39) 2013/11/10(Sun) 17:24:04
【独】 ドラガノフ (popypom11)
おれが死なない理由って、ミスリードしてるからだったりしてww
吊り二回ミスるとかどんだけよ
(-19) 2013/11/10(Sun) 17:25:55
【独】 ウートラ (LED)
そりゃあああああああああナタリー狩人だもんねえええええええええええええええええええええ
(-20) 2013/11/10(Sun) 17:30:15
【赤】 ウートラ (LED)
ちょっと課題終わらしたらまた来るけど、なんか身内切りはできるだけ先のばしたほうがいいみたい
どちかっていうと流れをぶったぎるより流れに任せる感じだから
っちょっと残りはまたもっどきてきてかく
まあ身内切りで検索すればいっぱい出てくる
(*40) 2013/11/10(Sun) 17:32:52
名┃蛇織┃場┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃__┃_┃_┃____
織┃__┃_┃_┃____
▼┃__┃_┃_┃____
▽┃__┃_┃_┃____
占┃__┃_┃_┃__織_
名┃令慈馬朱木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰共灰┃白白白
蛇┃___慈_┃/////
織┃___木_┃// ///
▼┃___令_┃/////
▽┃___宇_┃////
占┃織__織_┃////
(95) 2013/11/10(Sun) 17:45:02
>>94
ああ、俺はそう思っている。それに昨日の発言からしても村だと思ってる
(96) 2013/11/10(Sun) 17:47:03
シュテファンは、に話の続きを促した。
2013/11/10(Sun) 17:49:32
ドラガノフ (popypom11)
表改定
名┃蛇織┃場朱┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃__┃_慈┃_┃____
織┃__┃_木┃_┃____
▼┃__┃_令┃_┃____
▽┃__┃_宇┃_┃____
占┃__┃_織┃_┃__織_
名┃令慈馬木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰┃白白白
蛇┃____┃/////
織┃____┃// ///
▼┃____┃/////
▽┃____┃////
占┃織___┃////
シュテファンありがとう
(97) 2013/11/10(Sun) 17:51:12
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>94☆とりあえず盤面整理で吊りてぇ
欲を言えば追放かな
(+91) 2013/11/10(Sun) 17:52:57
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
>>93
いや、もう昨日の時点では占い回避はほぼ諦めてたわけだが…
理由もなしに占い先にあげるから反論したらこれだよ…
ってか昨日は反論してないからな…
「理由も上げずに私を占い先に選んでる人はなんなの?」と発言したらわざわざ安価つけてヴァレリーが「後付け」のクソみたいな理由つけて来たから怒ったんだが…
反論するものは悪とし淘汰せよってか…
(+92) 2013/11/10(Sun) 17:53:33
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
俺の発言は異様であっちの発言は異様じゃないと。
確白はいいねぇ…
(+93) 2013/11/10(Sun) 17:56:04
>>97
こちらこそありがとう。
とても熱心に動いてくれてありがたい。
(98) 2013/11/10(Sun) 17:56:16
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
ってかキリルの発言はレイスの追従だったか…
追従はダメという風には思わないけど理由まで一緒とか…
しかもその理由ってのが「異様」という曖昧な一言…
(+94) 2013/11/10(Sun) 18:01:05
【赤】 ジラント (1031)
そうか3と4は保留でひとまず議題答えとく
(*41) 2013/11/10(Sun) 18:04:52
■1ハムを隠すため。
■2ここからは占い師が真狼とする。
ダニールが狼ならエレオノーラは白確定、だから確白として襲うことができた。そうなるとナタリーはハムか
オリガが狼ならナタリーはハムの可能性もあるし、エレオノーラがハムかはわからない、その中で狼側はナタリーを噛み、エレオノーラはハム溶けとなった。少し狼側からすると賭けに出すぎじゃないか。仮にナタリーがハムでエレオノーラもハムならダニール真の可能性が高くなってしまう。
だから今はオリガ寄り。
■3もう少し考えたい
■4同上
(99) 2013/11/10(Sun) 18:08:07
表改定
名┃蛇織┃場朱┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃__┃_慈┃_┃____
織┃__┃_木┃_┃____
▼┃__┃_令┃_┃____
▽┃__┃_宇┃_┃____
占┃__┃_織┃_┃__織_
名┃令慈馬木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰┃白白白
蛇┃____┃/////
織┃____┃// ///
▼┃____┃/////
▽┃____┃////
占┃織織__┃////
(100) 2013/11/10(Sun) 18:10:55
【赤】 オリガ (mochasu)
ヤッホー4票獲得
(*42) 2013/11/10(Sun) 18:12:57
【独】 シュテファン (mno110)
メモ
ロラン白オリガ白ヴァレリー白シュテファン白ドラガノフ白
ダニール狼レイス狼ウートラ狼
ジラント公
キリル灰ニキータ灰マクシーム灰ニコライ灰
(-21) 2013/11/10(Sun) 18:13:07
(101) 2013/11/10(Sun) 18:13:59
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
噛む前のお話な
(+95) 2013/11/10(Sun) 18:16:43
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
ナタリー公ロックの推理やめろよなー
その点、ジラントくんいいね!
(+96) 2013/11/10(Sun) 18:18:19
>>101結果として今は可能性0だが、昨日の時点ではありえただろう?
(102) 2013/11/10(Sun) 18:21:28
【墓】 モロゾフ (BadEnd)
所詮人間ですから
(+97) 2013/11/10(Sun) 18:42:13
まぁ、俺が黒という意見が多いようだな。
考えたら普通か。でも実際は違うんだから何ともなぁ……。
まず、何故俺が黒っぽいか。
俺が黒なら、オリガが真。故に占われたエレオノーラは確白で公ではない。つまり噛み失敗はGJ以外ない。
逆にオリガ黒、俺真なら、オリガがナタリーを噛んだことになる。だがナタリーは公か村か分からない。だがエレオノーラの公溶けの可能性がある。だから破綻覚悟で占い先噛み、と思ったが、もしナタリーで公だったとしても、GJが出たと錯覚させることもできるし、溶けが発生しても占い先噛みと思わせられる。また今回のようなことだってできた訳だ。
これでも俺の方が黒だと言えるだろうか?
(103) 2013/11/10(Sun) 18:58:41
ニコライ (mouthhurt)
ダニール自身が怪しいとかではなく、死んだ二人の怪しさだな。ナタリーは二日目で私がアリョールに対抗した時も何故か一心にアリョールを庇い(要するにメリットしか推さなかった←人狼視点都合のいい人物に見える←噛まれる心配がない、智狼噛みでハムスターばれも防げる作戦)と、三日目の占い避けが強すぎたって感じだな。
(104) 2013/11/10(Sun) 19:18:31
>>3:267
ニコライのこの発言が引っ掛かる。
この時点でアリョールは白だ。狂人だとしても誰からも分からない。
なのにアリョールを庇ったナタリーをあやしいと言ったな?
そして俺視点、ナタリーは白だ。
さらに>>60>>61の、俺からの占いを避ける発言も合わせ、黒要素とする。
(105) 2013/11/10(Sun) 19:19:40
【墓】 モロゾフ (BadEnd)
そのままニコライ潰せ
(+98) 2013/11/10(Sun) 19:26:43
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
ニコライおつかれーw
(+99) 2013/11/10(Sun) 19:32:01
しかも、結果を見てからになるが、アリョールがやったことは村にプラスになっている、と思う。
最初は俺もどうだろうと思ったが、今現在、ドラガノフは生きている。これは村にとって確かにプラスだ。
(106) 2013/11/10(Sun) 19:32:44
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
俺がアリョールを庇ったんじゃなくてお前がアリョールを敵視し過ぎだから
あと、俺との議論ほっぽりだしたくせに何をいうとんねんと。
ダニール頑張れよ!
(+100) 2013/11/10(Sun) 19:39:46
(-22) 2013/11/10(Sun) 19:42:12
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
ダニール頑張れ、全員論破してやれ
(+101) 2013/11/10(Sun) 19:43:12
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
ニコライは今必死になって赤チャの相談タイム、と
(+102) 2013/11/10(Sun) 19:43:31
【独】 ドラガノフ (popypom11)
ここは流れを見て、ダニールに賛成するやつがいるか見極めるか。
(-23) 2013/11/10(Sun) 19:48:13
【墓】 モロゾフ (BadEnd)
輪廻転生とはとんでもない考え
なのかねぇ
(+103) 2013/11/10(Sun) 19:49:41
【墓】 モロゾフ (BadEnd)
ダニィルがんばりぁー
(+104) 2013/11/10(Sun) 19:50:29
(+105) 2013/11/10(Sun) 19:52:11
(+106) 2013/11/10(Sun) 19:52:41
(+107) 2013/11/10(Sun) 19:52:59
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
ニコライ潰れろ
(+108) 2013/11/10(Sun) 20:00:06
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
ニコライ潰れて
(+109) 2013/11/10(Sun) 20:04:18
(107) 2013/11/10(Sun) 20:05:35
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
ちょっとニコライ潰れてみろよ
(+110) 2013/11/10(Sun) 20:05:57
今から吊り希望を1人発言の最初に言って貰いたい。理由は無くて結構だし、なぜ選んだかの質問もしない。
言いたくないなら言わなくても結構だ。
(108) 2013/11/10(Sun) 20:07:52
(109) 2013/11/10(Sun) 20:18:28
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>108結局てめぇはなにがいいてぇんだよ
何故言って欲しいか言わないとマジで誰も乗らねえぞ
(+111) 2013/11/10(Sun) 20:19:03
【独】 ドラガノフ (popypom11)
ニコライ白
ロラン白
ありえるかもな。
検討しよう。
(-24) 2013/11/10(Sun) 20:29:35
(110) 2013/11/10(Sun) 20:31:59
(+112) 2013/11/10(Sun) 20:35:58
(+113) 2013/11/10(Sun) 20:36:07
(111) 2013/11/10(Sun) 20:37:36
(-25) 2013/11/10(Sun) 20:38:17
(+114) 2013/11/10(Sun) 20:41:14
>>104
智狼は噛み成功しなくても役職が分かるのか?
分からないのだとしたらナタリーをどうしても公出し(?)したいようだな。
(112) 2013/11/10(Sun) 20:45:29
オリガ (mochasu)
キリル
もしかしたらダニールが黒なのに白出してるかもしれないから
(113) 2013/11/10(Sun) 20:49:59
(114) 2013/11/10(Sun) 20:51:56
(115) 2013/11/10(Sun) 20:53:04
今から吊り希望を1人発言の最初に言って貰いたい。理由は無くて結構だし、なぜ選んだかの質問もしない。
言いたくないなら言わなくても結構だ。
目立つようにしといた。
(116) 2013/11/10(Sun) 20:56:05
(117) 2013/11/10(Sun) 20:59:37
あ、答えない人も答えないって言ってくれるとありがたいなー
(118) 2013/11/10(Sun) 21:02:49
(119) 2013/11/10(Sun) 21:08:15
(-26) 2013/11/10(Sun) 21:12:44
>>103
この内容を全く触れずに俺を黒出ししたロランも俺の中では黒寄りだ。
そのおかげで村の多くが流されたしな。
(120) 2013/11/10(Sun) 21:13:08
オリガ (mochasu)
>>114別に希望なんだからそんな噛みつかなくてもいいでしょう?
(121) 2013/11/10(Sun) 21:15:44
さらにロランについて言うと、
>>3:81>>3:82
ここでゾーンをしない、エレオノーラを俺に占わせる、と言ったのはロランだった。
さらに言えば占い先噛みの懸念は?と問いたい。
(122) 2013/11/10(Sun) 21:19:09
(123) 2013/11/10(Sun) 21:19:52
【独】 ドラガノフ (popypom11)
>>117ニキータなんや…ニコライも推しとったのに謎やな…
ロラン黒やな(適当)
反論に正当性が無い>>3:79よく読んだら正当性なくね?
(-27) 2013/11/10(Sun) 21:19:53
(124) 2013/11/10(Sun) 21:20:29
【独】 ドラガノフ (popypom11)
ロランが噛まれても村に損失がそこまであるだろうか…?そら本人は嫌だろうがロラン死なんかったら、誰か死ぬわけやしな。大体オリガ真視やったらダニールの占い先とか正味誰でも同じやん。どうせ白しか出さんのやし
(-28) 2013/11/10(Sun) 21:23:19
(+115) 2013/11/10(Sun) 21:25:17
>>123
答えたくないなら答えなくていいと言った。
今回の意見だけは見過ごしてくれ。
(125) 2013/11/10(Sun) 21:28:51
【赤】 ウートラ (LED)
■1襲撃考察AND■2占い考察
正直、私が思うにハムは処刑者の中にいなかったらまだ一匹残っています。二回も狼の占い先噛み作戦が成功するとは思いません。(今回のは狼がハム疑惑をかけていた人が相手の占い先になったからでしょう。)
・そしてこの作戦が成功するということは偽占い師のどちらかは狼なのでしょうね。なら、>>3:112より狼として疑っているのはダニールさんなので、私はダニール<オリガという意見になります。
・エレオノーラさんよりナタリーさんのほうが自身の占いについて反対していたのもあるので、ハムっぽいのはナタリーかと。
・オリガの占い先ロラン、エレオノーラと村視点確定白がいないのが確信に欠けますが、オリガ>エレオノーラで表に書いておきます。
(*43) 2013/11/10(Sun) 21:29:13
【赤】 ウートラ (LED)
■3吊り希望
ニコライさん。
最初はニキータさん吊って、そこからニコライさんの白黒探りをすることを提案しようと思っていましたが、吊り縄もう余裕ないみたいですね。発言数の多いニコライさんを敢えて吊ることによって黒だった場合だけでなく、白だった場合でも次の日の吊り先で失敗しにくくなるというメリットがあると思います。多弁を失うのはキツいと昨日言いましたが、もうそんな余裕をかませる時期ではないようです。
■4占い希望
ウートラ、レイス、マクシーム、ジラント、ニキータ、ニコライ、これらの人が未だ占われていないようですが、この中からゾーンを組むか、
ダニール→ロラン、オリガ→キリルと交換占いでもいいと思います。
(*44) 2013/11/10(Sun) 21:29:32
【赤】 ウートラ (LED)
俺が黒だしされても、ライン発見されないよね?
(*45) 2013/11/10(Sun) 21:30:09
【赤】 ウートラ (LED)
とりあえず噛みは霊媒師にしよう!
狼の数をはぐらかせる。
(*46) 2013/11/10(Sun) 21:30:52
【赤】 ウートラ (LED)
十時過ぎには書き込むわ
(*47) 2013/11/10(Sun) 21:31:58
(126) 2013/11/10(Sun) 21:32:52
>>125
もういいよ。わかったわかった。
折角オリガの意見聞くいい機会だったけど今日は諦めるよ。
(127) 2013/11/10(Sun) 21:34:25
(128) 2013/11/10(Sun) 21:35:05
>>126
すまんが言いたいことが分からないな。
俺に誰を占えと?
(129) 2013/11/10(Sun) 21:35:53
【独】 ドラガノフ (popypom11)
アリョール、ナタリー送ってやったんだから感謝しろよ!
(-29) 2013/11/10(Sun) 21:36:34
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
退くときは退くダニールかっけぇな
(+116) 2013/11/10(Sun) 21:36:35
(130) 2013/11/10(Sun) 21:36:46
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
その潔さ、嫌いじゃないぜ
(+117) 2013/11/10(Sun) 21:37:02
【独】 キリル (pontakun)
ダニール真決定〜
(-30) 2013/11/10(Sun) 21:38:32
オリガ (mochasu)
簡単に言うと私にキリルを占えと言うなら相互占いする?ってことです
(131) 2013/11/10(Sun) 21:38:44
>>130
構わないが?
ニコライを庇う所とか、自分が確白出たくない、と占いを避ける動きとか、黒要素多いしな。
黒要素挙げたし、素直に占われてもらおうか?(アンカー略
(132) 2013/11/10(Sun) 21:40:49
(133) 2013/11/10(Sun) 21:41:31
【赤】 オリガ (mochasu)
ドラガノフ噛みでええよな?
(*48) 2013/11/10(Sun) 21:42:33
キリルは、判断つかないという意味で
2013/11/10(Sun) 21:43:01
オリガ (mochasu)
相互占いになったっぽいので変更します
(134) 2013/11/10(Sun) 21:43:32
【赤】 ウートラ (LED)
しょーみーじゃまだおーーっても、噛んだらおれ疑われるけど、まあ占いにまわせるからおけか
(*49) 2013/11/10(Sun) 21:44:03
(135) 2013/11/10(Sun) 21:45:11
(136) 2013/11/10(Sun) 21:45:18
オリガ (mochasu)
一応考えておくって意味です
分かりづらくてすいません
(137) 2013/11/10(Sun) 21:49:22
(138) 2013/11/10(Sun) 21:50:59
【赤】 ジラント (1031)
ドラ噛み了解
俺はニコライ吊り希望するわ
(*50) 2013/11/10(Sun) 21:55:42
ヴァレリー (sentkun0302)
すまんいろいろ忙しかった。
まだだいぶ忙しいが一応今日の考察。
>>114
オリガとダニールの占いは毎回俺たちに指定されてる上、占い先に関する発言はタブーとされてるんだ。釣り先の意見くらいださせてやろうぜ。
あと、俺視点、オリガ≦ダニールという意見を出させてもらう。
みんながオリガ真といってるので色んな観点から見るためにもナタリーが村だったと信じたい。
というか、ナタリーが公だとみんな言ってるが、昨日やその前からエレオノーラ公説も有力だったはずだろ?
だから俺の中ではまだどっちがどっちとは言えないし、みんながオリガ真と言ってるのは人狼の思惑のような気がしてならない。
あと、釣り希望は、ジラントで。
理由は>>99の二番がオリガ狼だとして、オリガを擁護してるようにも見えるからだ。
占い希望は明日出す。
(139) 2013/11/10(Sun) 21:57:41
>>116最初はキリルだったが、交互占いの話が出ているから次にウートラを挙げておく。
(140) 2013/11/10(Sun) 22:04:53
レイス (Mr.zero)
ニキータ
理由は昨日ほとんど吊りで決まっていたのに吊られず誰かがかばったのでは?
かばう必要がある=黒?
だと思ったから
理由はいらんと書いてあったが書いてしまったからのせるぞ
(141) 2013/11/10(Sun) 22:05:37
(*51) 2013/11/10(Sun) 22:08:17
ニコライで
【現状確認】
ニキータ3
ニコライ2
ウートラ2
ジラント2
オリガはキリルからニキータに変えたんだよな?間違ってたら変えてくれ
(142) 2013/11/10(Sun) 22:17:11
(*52) 2013/11/10(Sun) 22:17:26
【独】 ナタリー (neko_lingual)
ヴァレリーが俺を村と見てくれてるのは良いんだが、なら俺をせめたこと謝って欲しいな☆
(-31) 2013/11/10(Sun) 22:19:24
【削除】 ウートラ (LED)
>>116議題回答あるんですが、貼った方がいいですか?
この流れは理由言わない感じだったら、◾︎3はみんなが回答した後で書きますけど……
レイス (Mr.zero)
シュテファンの分は表に書いてあるから俺だろ
弐:3
荷:2
宇:2
慈:2
令:1
(143) 2013/11/10(Sun) 22:24:33
ニコライ (mouthhurt)
ジラントだ。
それとだ、疑い方からしてロランとダニールにラインはなさそうだ。もしダニールが黒だったらロランは確定白決めうちして良さそうだ。
(144) 2013/11/10(Sun) 22:29:49
レイス (Mr.zero)
表改定
名┃蛇織┃場朱┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃__┃_慈┃_┃____
織┃__┃_木┃_┃____
▼┃荷弐┃慈令┃宇┃_弐__
▽┃__┃_宇┃_┃____
占┃__┃_織┃_┃__織_
名┃令慈馬木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰┃白白白
蛇┃____┃/////
織┃____┃/////
▼┃弐荷_慈┃/////
▽┃____┃////
占┃織織__┃////
(145) 2013/11/10(Sun) 22:31:18
【赤】 ウートラ (LED)
ジラント、ニコライだけどおれあの議題で大丈夫かな?
(*53) 2013/11/10(Sun) 22:31:30
マクシーム (calamity88)
>>116
ニキータ。昨日ニキータ吊りからユーリー吊りになった理由は占い師が2人共ニキータ吊りを主張していて、あの場面で謎の身内切りはないと見たからだよな?だとすると占い騙りが狼ならそれを狙ってニキータに吊り希望を出したかもしれない。だから今のところ俺の中ではオリガ≧ダニールに傾いた感じだ。
以下そうだとして話を進めるな。でダニールが狙って吊り希望したのは表でだった。ニコライが気づいていなければ人狼の目論見は終わっていただろう。ニコライが気づいたのはダニールの表が出てから40分程後の37分だ。もしかしたら誰も気付かなかった時のための人狼側かもな・・・と思ったがログを漁ってるとただ単に鋭い村人の線も強い。
ニキータ吊り希望、黒ならダニール騙、ニコライがホント少しだけ人狼と予想。
(146) 2013/11/10(Sun) 22:38:42
マクシーム (calamity88)
名┃蛇織┃場朱┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃__┃_慈┃_┃____
織┃__┃_木┃_┃____
▼┃荷弐┃慈令┃宇┃_弐__
▽┃__┃_宇┃_┃____
占┃__┃_織┃_┃__織_
名┃令慈馬木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰┃白白白
蛇┃____┃/////
織┃____┃/////
▼┃弐荷弐慈┃/////
▽┃____┃////
占┃織織__┃////
(147) 2013/11/10(Sun) 22:38:49
【赤】 ジラント (1031)
バルトロよりも俺を切るほうが良さそうかな…
ひとまずニキータにしとけば大丈夫そうだけど…
(*54) 2013/11/10(Sun) 22:41:21
【赤】 ウートラ (LED)
あれはって下に、ジラントのニコライ推しが少し気になるから、ニキータに変更って、言って俺とジラントでガチバトルする?確実にラインは切れるけど笑
(*55) 2013/11/10(Sun) 22:44:04
【赤】 ウートラ (LED)
とりあえずニコライでいくよ
(*56) 2013/11/10(Sun) 22:47:15
【削除】 シュテファン (mno110)
ライン探そうと言ってみたもののこれ騙されてたらシャレなんねーわw
【赤】 ウートラ (LED)
やっぱにきーたにするぅー
(*57) 2013/11/10(Sun) 22:48:10
(-32) 2013/11/10(Sun) 22:49:02
【削除】 シュテファン (mno110)
あ、表の意見は明日からのつもりだったけど…
まぁいっかw
【独】 シュテファン (mno110)
だめだ、宿題のせいで頭が…
(-33) 2013/11/10(Sun) 22:51:22
ニコライ (mouthhurt)
>>146
やっと、そう評価してくれる者が現れてくれて嬉しいよ‥(嬉し泣)
(148) 2013/11/10(Sun) 22:52:39
(*58) 2013/11/10(Sun) 22:52:45
>>146
非現実的すぎて何とも……。
そこまで考えて俺がニキータを希望したとでも?
だいたい昨日はニキータとユーリーでほぼ同数。それならユーリーに票入れたほうが安定だろ。そんなバクチ危険なだけだ。
これを成功させるにはドラガノフと俺で赤チャがあるとやり易いだろうが、生憎ドラガノフは確白だったな。
(149) 2013/11/10(Sun) 22:52:56
【独】 シュテファン (mno110)
ニキータニコライ村じゃ無いのかなー?
村だと思うんだけどなー
(-34) 2013/11/10(Sun) 22:53:35
>>116
■3吊り希望
ニキータさんですかね。
初日の寡黙吊りから抜け出すため、寡黙→中庸へとなったのだと思います。昨夜最初ニキータ吊りからユーリー吊りへと変化したのはニコライが言ったからでしたよね。ならニキータが黒ならニコライが怪しくなるし、白ならこの件での怪しさはなくなるでしょう。ここで怖いのが、ラインぽいものが見られるこの二人、まだ両者とも占いに一回もかかってないんですよね。だからどっちかは今日の吊占ではっきりさせたいと思いました。
他の議題も答えたんですが、この116のお返事の状況ですが、はってもいいですか?
(150) 2013/11/10(Sun) 22:54:06
(151) 2013/11/10(Sun) 22:58:30
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
ニコライはちゃんとダニールのに答えような
無視決め込んでんじゃねぇよ
(+118) 2013/11/10(Sun) 22:58:48
(152) 2013/11/10(Sun) 22:59:25
(153) 2013/11/10(Sun) 23:00:08
ニコライ (mouthhurt)
>>146
つまりあの事件の可能性を今考えれるとしたら
ダニールとオリガのどっちが先に吊り指定したかは忘れたが、
1、正直人狼のミスでたまたま。
2、先に占い人狼がニキータ(村)を指定したが、その後真占いがたまたま指定して一致
3、私が黒で昨日の展開を作った。(ただし、ニキータは白黒どっちともとれる)
4、素晴しく賢い人狼が>>146作戦実行で私が引っかかった
まぁ、正直4が狙ったというならあっぱれとしか言えないな
(154) 2013/11/10(Sun) 23:00:33
ジラントは、 ドラガノフ を能力(襲う)の対象に選びました。
■1襲撃考察AND■2占い考察
正直、私が思うにハムは処刑者の中にいなかったらまだ一匹残っています。二回も狼の占い先噛み作戦が成功するとは思いません。よってまだ真を確定するチャンスはあるはずです。
・そしてこの作戦が成功するということは偽占い師のどちらかは狼なのでしょうね。なら、>>3:112より狼として疑っているのはダニールさんなので、私はダニール<オリガという意見になります。
・エレオノーラさんよりナタリーさんのほうが自身の占いについて反対していたのもあるので、ハムっぽいのはナタリーかと。
・オリガの占い先ロラン、エレオノーラと村視点確定白がいないのが確信に欠けますが、
私の答えはオリガ>エレオノーラで表に書いておきます。
■4占い希望
ウートラ、レイス、マクシーム、ジラント、ニキータ、ニコライ、これらの人が未だ占われていないようですが、この中からゾーンを組むか、
ダニール→ロラン、オリガ→キリルと交換占いでもいいと思います。
(155) 2013/11/10(Sun) 23:06:44
マクシーム (calamity88)
>>149
ユーリーを吊ったとして後々ニキータも吊り候補に挙がってたから占い/吊りしないか?って流れになるリスクを消すためかと思った。それにニコライのニキータ吊り反論はかなり筋が通ってるはずだ。ニコライ人狼ならそこまで博打でもないと思うが。それとなんでドラガノフと赤チャがあるとやりやすいんだ?ドラガノフも>>285でニキータ吊りに反対してたが>>279、>>282、>>285の流れから表を見て気づいたというよりかはニコライの発言を見て確定○の発言力を使ったように見えた。むしろ>>146を読む限りニコライと繋がっていた方がやりやすいと感じると思うのだが。
(156) 2013/11/10(Sun) 23:11:54
(157) 2013/11/10(Sun) 23:13:51
>>156
ドラガノフが大声で言っていたからドラガノフが言い出したのだと思っていた。そこは勘違いだ。
だが、それなら今回の俺の吊り希望ニコライについても何か策略があると思うのか?
ニキータ吊りになりそうだからニコライとライン切りしようと考えたのか?
(158) 2013/11/10(Sun) 23:37:03
【赤】 ウートラ (LED)
というか、うちの狂人さんどこへいきなさったんやろか。
まさかアリョール作戦の犠牲者とかなwww
霊媒師騙りそこねたんかな
(*59) 2013/11/10(Sun) 23:45:53
ロラン (hetarencat)
すいません、課題……ではなく、任務が忙しかったので少々。
>>120
>>53で触れてますよ。
>>122
僕は灰(少し違いますが)噛みよりも、ヴァレリーさんが噛まれると思っていました。
狼にとっては灰を多く残しておいた方がいいですからね。
ですが、エレオノーラさんのオリガ真考察や、ヴァレリーさんの>>3:316のニキータ狼低いんじゃね発言などが響いたのでは?
それに現在、確白のヴァレリーさんはダニールさん≧オリガさんと考察しています。狼にとってこちらの方が有利なのかと。
>>149
ならば、どう考えてニキータさん希望を出したんですか?
昨日は理由を言わずに表に書いていますよ?
(159) 2013/11/10(Sun) 23:46:55
>>141考え方の一つとして俺は黒が白をかばったということも考えているよ。それは頭の片隅にでもおいておいてくれ。
(160) 2013/11/10(Sun) 23:50:29
ニコライ (mouthhurt)
なぁ単刀直入に聞く。
ロランは私のことどう思っているのかね。責めたりせんし、素直に答えを頼む
(161) 2013/11/10(Sun) 23:52:11
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