99 おいでよ！わんこの村！
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ユーリー (techurom)
希望としては▼レイスで霊の結果割ってから僕とのラインを見て、吊るかどうかを決めて欲しいけれど、村のことを思えば僕を先に吊って視る方が、狂人でも狼でも一石二鳥なんじゃないかな。
僕が自分自身を偽だったらどうすれば村が有利かなんてのは、僕が考えることじゃないと思うから、▼の判断は村の皆さんに任せるよ。
【墓】 キリル (たあ)
ユーリー相変わらずおもしろいなあ。
一応敵だけど言い訳とか初回の占い発表前のメモとか時間を気にする発言とかそのあたりがすごく計算高くて
ある意味すごいと思ってる。
ナタリー (comomotan)
>>42ラビ続き
改めて自分の中で整理したけど、やっぱり引っかかったから言っておくね。
>>2:35グレのイヴへの何故霊ロラって質問が、話を振られているイヴ自身はともかく、外から見ていると単なる質問にしか見えないのよね。別にそれでグレ真と言う気はないけど、あの質問は素だったんじゃないかなって。>>2:46の説明、別に違和感なく思えるし。
だからオリガの>>2:55が気になったの。
あと、オリガから話ずれちゃうけど、さっき>>40ミハも同じこと言ってるのね。
>>2:35関係を全部見てみたけど、そういう言い方をしてるのって>>2:49のイヴ(>>2:56で撤回？)と、オリガ>>2:55とミハ>>40だけだわ。私には不自然な突っ込みに感じられるから、何で二人も言うのか不思議。
ナタリー (comomotan)
イヴ、>>45ちゃんと考えて回答するわね。
灰雑感：
ラビ→全部発言洗い直したけど怪しいなって思える所がなかったわ。私の中では最白。
イヴァン→細かく考察も質問もフォローもしてて白印象。気になるのは、強いて言うなら2日目のイライダとの言葉の言い方の話くらいかな…けどすぐ収まってるからあまり気にしていないわ。
イライダ→多面的に考察してるし突っ込み鋭いしで、真っ白感ではないけれど黒ではないように思えるわ。言葉遣いの話は、イライダの突撃姿勢っぷり的に普通かなという印象。
オリガ→色々考えてる人なんだけどちょっと気になる感じ>>53。
サーシャ→パッション意見が多くて理解が難しい感じ。質問するのでよろしくお願いします。
レイス→ユリから黒。>>2:132から微白感なのだけど>>38の通りでまだ自信もって白っぽいとは言えない。発言から判断したいわ。
ナタリー (comomotan)
灰への質問：
★ラビ＜>>2:26「キリル偽orサシャ・ウトラ狼陣営」の話をしていたけど、ラビ視点キリル真視＋ウトラ確白になった今の考えを聞きたいな。それと>>2:67の(A)レイス狼を避けたかった狼陣営の話は今どう見えてる？？
あと>>2:125「ウトラの色はオリガの色のヒントになる可能性あるかも」ウトラの色が出たけどオリガの色はどう見てるかしら。
★サーシャ＜レイス評、>>2:112壁にもたれて見ているように思える、から一貫して>>2:177>>2:209>>9とレイス白視だけど、パッション以外で説明出来たら聞きたいな。
★イライダ＜>>32で▼ユリ推しだけど、結果白だったらどう考えてる？？
あと、灰への質問じゃないけど
★ロラン＜>>2:196でサシャ狂？と言ってるけど、占霊両方が真狼あるかもと見ての発言？
ミハイル (psyence)
あ、そうだ。灰の皆は狩非狩透けないように気をつけて欲しい。
GS
白：ラビ、イヴァン、イライダ＞レイス、サーシャ≧オリガ＞ナタリー：黒
ミハイル (psyence)
今最黒と思ってるのはナタリー。「確白の意見参考にしたい」についてはイライダ>>162のナタリー評に激しく同意。あと昨日灰吊りなのに灰考察も出さないで「ユリ狂仮定で霊考察」してたのと潜狂の可能性提示>>139してたのが真っ黒い。潜狂とか、そんなレアケの可能性検証に他の人の時間と喉を使わせようとしてるのが理解不能だし、狼探す気あるのか？と。
ナタリーの「ユリ狂仮定で霊考察」からの潜狂可能性提示は、俺を偽に仕立て上げたくてやったのかな、と感じた。
レイスが片黒だが、レイスとナタリーを比べるとナタリーの方が黒いと思ってる。>>1:252>>2:15のとおりレイスナタリー両狼は可能性低そうなんで、ナタリー先に吊って黒だったらレイス白扱いできないかな、とか考え中。
ミハイル (psyence)
昨日までナタリー村っぽいって意見が結構あったんで、今もナタリー村っぽいと思ってる人がいるならナタリーの白要素を聞きたい。
レイス (有夏月)
こんばんわ
能力者考察
ユーリー
俺視点狂か狼だが狼寄りかなと思っている
狂だとすると狼側も相当リスキーなことをするんだなと。そしてそれだと霊能騙りは狼になる訳だがわざわざスライドするかなと考えるとミハ狼か？とも考えたがここがやっぱり違和感あるなと。
それで狼だとするとその後ろの2狼だが、イライダは昨日から気になっているところ。ロランを占って確白にして得ってのはベグった時に残ってても他の多弁に比べれば脅威じゃないからってのと、こうやって黒出しされてＳＧになっているとこから故意にずらされたのでは無いかなと
レイス (有夏月)
偶然ずれた可能性もあるからイライダロックは個人的に怖いところでベグあったってことは近々狼が占われそうだったと考えると中庸辺りに居そうな感じはある
けどそこまでライン繋がってたり黒い人がいないんだよなぁ…困った困った
ユーリーの偽要素としては占ロラが今となると狂アピに見えるくらいかな
狂だった場合俺と同じタイミングで狼もユーリーが狂と気付いたはずだから今日の発言は気になるところ…
オリガ (まさし)
それとグレに>>2:55でロラに関する質問をした真意は、グレが真なら、信用で負けてる現状、霊ミハ決めうちとか勘弁なので霊ロラ賛成、狂でも賛成、狼だとなるべく吊られたくないので反対って感じに反応がわかれると思っての質問で、その答えがセオリーなら霊ロラ、と、仕事したいのとリスク管理のジレンマはわかりますし、考え中とも言ってますが賛成って感じでもなかったようなので狼あるんじゃないかな？と思ってて、占い真狂、べぐったら真のこっちゃったぜってことも、あるんじゃないかと思ってます
イラ>>34
すいませんアンカミスです>>1:164ですごめんなさいorz
イヴ>>22
サシャについては2ｄの発言がすごく少なかったので、占うより吊り候補かなぁと考えてました、がもう寡黙吊りをしてる余裕がないってことにきづいてませんでしたorz
ミハイル (psyence)
オリガは印象下がった。イヴァン>>2:120の下段は結構俺も同じ事思ってたけど、>>2:42が出てくるのはちょい白く見てた。狼がわざわざこれ言うかな？と思ったし。>>179「確白の意見期待するのはわかる」を見て、オリガはスキル高そうに感じたけどそうでもないのか？と思ったけど、今はナタリー擁護かと穿ってる。
あと昨日の潜狂絡みについて。>>2:42がさらっと出てきたあたり、潜狂の可能性については、占霊のCOタイミングから可能性の検証をしてそれを表に出すかと思ったら、>>2:171これだけ。これがそれまでのオリガのイメージと合わなくて違和感。>>2:202とか、>>2:58で「グレ狂強めに見てる」って俺真視してるのかと思ったら、俺とグレの単体考察も出さずにナタリーと俺のライン考えたりしてるのは、オリガは議事よく読んで深く考えてると思ってたけど、ブレ感。
ナタリー (comomotan)
>>57ミハイル
うーん…多分、私の感覚がズレているのと考察の速度がものすごく遅いせいだと思うのだけど、、
怒られるのは仕方ないかもしれないけど、確白の意見を参考にしたいは説明した通りだわ。
狂潜伏の話は、能力者考察をしていて思いついたからちゃんと考えようと思って言ってみただけで推した覚えはないわ（そもそも>>2:138も>>2:139も「ないと思う」って結論になっているでしょう？）
レアケースだから有り得ないって言える自信は私にはないし、見落としたかもって思って発言しただけ。そのあたりは読み取れると思うのだけど何故全て悪意に捉えようとするの？？
「ユリ狂仮定で霊考察」って、キリ真視ユリ狂で発言している人って他にもいるのに、私にだけ引っかかる理由が分からないわ。
単に合わないだけかもしれないけど、やっぱり不思議な感じがするな。
【独】 ナタリー (comomotan)
どうもこんばんは、安定のSGです。
って気分。
むーん。
実際狼だけど、惑わそうと思わずに発言してる所で引っ掛かられるとどうしていいか分からないわ；
レアケースなのかもだけど私には本当に分からないだけだもの。
きっと素村でも同じことになってるはず。。ああ苦い記憶が。
【独】 ナタリー (comomotan)
そしてどうしよう…鳩だと本当にアクションボタンないのよね…鳩偽装すべきか否か。
プロロ時点で出てなかったから本当に表示されないんだと思うの。
…そ、そんなに旧式じゃないんだからね！涙
しかし残り6ptって。
私こんなに喋ったの初めてだわ。
いい機会だからちょっと休憩しようかな。
ミハイル (psyence)
>>65 ナタリー
「ないと思う」って結論出してるのに>>2:139中段で「思いつく人がいたら意見ください」が、誰かが釣られたらそれに乗ろうとしてるように見えたんだよ。あと、「ユリ狂仮定で霊考察」は、「灰考察を出してない」のと合わせて黒いと思った。昨日は灰吊りなんだから、吊るべき狼を灰から探す事の方が霊考察して潜狂の可能性を考えるよりも優先順位が高かったはず。
なんかオリガとナタリーはお互いライン切りつつ俺とのライン疑惑提示して、俺偽印象を精一杯出してる感じがするんだよな。あと、オリガの>>2:171はナタリーの潜狂可能性提示に釣られる人を誘う為の呼び水の狙いがあったのかもしれない、と思ってる。
【独】 イライダ (cloet)
ラビ：●レイ○ナタ／▼ウト▽サシ
レイ：●イラ○ウト／▼ウト▽イラ
ミハ：●レイ○ナタ／▼ウト▽ナタ
ナタ：●レイ○オリ／▼ウト▽サシ
ユリ：●レイ○オリ／▼サシ▽ウト
イラ：●ナタ○レイ／▼サシ▽ウト
イヴ：●オリ○ナタ／▼ウト▽サシ
グレ：●サシ○レイ
サシ：ロラン委任？
ロラ：●サシ○レイ▼ウト
イライダ (cloet)
ミハ>>35でシステム的な事について述べてくれてるけど、私はシスメタ、時間メタ、中身メタは大嫌いだから割愛するわね。
ラビ>>37では占真＆狂って考えなのね。それで▲キリ抜かれてた。って話と●射程範囲内で恐れて占ベグって残った方の占候補もロラしたかった。って解釈で大丈夫？後、私もキリ偽なら冷静な態度と3CO目、あくまでタイミングだけどって事から狼を見ていたわ。･･･私は真決め撃っても良いってまで考えたからキリが残されても、直ぐ吊ろうとは思わなかったけどね。
『占内訳：真狂なら、ユリ真でなくても有り得るかもしれない』って言うのはユリ狂でも真でも●機能破壊優先で狼が抜いてきたって解釈であってたら発言Pt勿体無いでしょうからアクションで返事してくれれば良いわ。
ナタリー (comomotan)
何も考えずに発言してたら喉が枯れてた。。飴くれたユーリーも促してくれたミハイルもありがとう。私もユーリーはいい人だと思うわ♪
>>62レイス
回答ありがとう。ついでに質問させてね。★票操作の可能性以外ではイライダをどう見てる？
>>63オリガ
これ私>>53への回答かしら。質問の意図は分かったし納得できたわ。ありがとう。
>>66ミハイル
単純に灰考察が間に合わなかったことについては申し訳ないと思うわ；それを、敢えて灰考察を出さなかったのが怪しい…という風に疑われてしまうのならそれはそれで仕方ないかも知れない。本当に考察＋入力で時間切れになっただけなのだけど具体的に語っても意味がないものね。
ちなみに「思いつく人がいたら意見ください」は「確白の意見が聞きたい」と同じ感覚でした。
じゃあ1時間後くらいにまた来るね**
イライダ (cloet)
★ナタ＜回答ありがとう。>>2:129ではイマイチ占霊のどっちに狼が居るのか分からなくて、>>38で▲キリを見てユリ狼って方向なのかしら。ナタって役職と絡んでるけれど、昨日のナタ>>2:102だと霊真狼って言ってたけど、今現在役職真贋＆内訳を出すならどうかしら？
☆ナタ＜ナタ>>55だけど、ユリ吊って白ならば霊に狼でしょ。ユリ偽は今も変わらないから吊り縄1つ落としてもPPRPPは防げる＋霊狼が確定するから1狼は落とせると考えているわ。そうなると、ユリが黒出ししたレイが気になるんだけど、ユリ(狂いとして)が日替わりの後でキリが死んでるのを確認したのなら状況的に偽黒を出して来たんじゃないかと思うわ。黒誤爆の可能性も勿論あるけれど、だったら素直に白出しした方が白囲いの疑いを村に持たせられると思うからね。
イライダ (cloet)
ユリ>>49回答ありがとう。他の灰狼さんが●レイじゃない所に入れたかったって言うけど、2dで●レイじゃ無かったのって、イライヴグレロラキリ、で役職＆確白抜くと私かイヴだけど、2人を狼と疑っていると言う事なのかしら。文面から見ると、ロラサシャオリが●レイに入れて●レイだって言うけどね。ユリ自身は、グレに同調する＝グレ狼として考えているとの見解で間違って無いかしら。
後貴方安価がしっちゃかめっちゃかよ。>>2:222把握したわ。客観的にって事ね。うーん･･･。私が占師ひくと先ず自分真ありきで考察するから対抗が狂でも狼でも、対抗真って考えないからね。違和感あったわ。
ミハイル (psyence)
喉がマッハだな…。
多弁3人は思考の伸び具合と狼探しの姿勢が強く見えるところが白いと思ってる。多弁域に潜伏狼がいる可能性については、今後の襲撃を見てから考えればいいんじゃないかな。
レイスとサーシャは発言に期待。
特にサーシャは>>2:177「手が開けば…」ってのは日数が経って情報が増えれば、っていう意味だと解釈したんで、思考の伸びに期待してる。あと1dでユリ真視だったんで、今日の能力者真贋考察から何か要素取れないかな、と。
レイスについては発言に期待はしてるんだけども、それでも要素取りづらそうなんで>>57のとおりナタリー黒を見て白に置けないかな、とも期待してる。
イライダ>>67 シスメタごめんな。
ラビ (onecat)
ただいまなんだぜー！
お遊戯会がんばってきたー！ちょっとねむねむ。
>>53ナタリーちゃん
回答ありがとうー。グレとイヴのロラ会話を訝ってるからオリガが気になったの理解。ちなみにラビも>>2:82でグレが霊ロラ避けたいのかな？て感じたて言ってたから、オリガとミハだけがそこを気にしてるわけじゃないんだぜ。
>>56オリガ
放っておけば決め撃ちになる、の意味把握。統一白確ロランじゃなく▲キリルは「占機能崩壊狙いベグ＝レイス狼で結果を隠したかった」可能性、と。で、オリママはユリ真／キリ狂の可能性も有りと考えてるって認識であってる？
ラビ、キリ狂の要素は見つけられなかったから、もしオリママ目線で何かその内訳を感じた理由として説明出来る要素があれば出してほしいー。
ラビ (onecat)
>>56ナタリーちゃん
☆>>2:26は>>2:66で補足してる内容なのでまとめて。>>2:69で出した通り、サシャ≠ウトラを感じてたから、ウトラ白／レイス黒ならサシャは相対的に怪しくなると思ってるよー。キリルは偽なら狼と考えてたから、次点でレイス＝イライダ＝キリル辺りを考えてたんだけど、▲キリルでそれは無くなったのね。そしてレイスも片黒で白黒はっきり見えないから、これはサシャ・レイスの発言見ながら精査をと思ってる所。レイスが白なら、そもそも●レイス避け希望出し狼陣説が無くなるし！
オリガの色。ウト黒ならオリ白と見られるかなと思ったんだけど、結果としてウトラ白だったから何とも言い難いんだぜ。
むしろ▼ウトラの理由が曖昧だったり不明瞭だった人をよく見たほうがいいのかなー…。
★ナタリーちゃんの2D▼ウトラの理由は>>2:103で質問投げてる所が引っかかって？
【独】 ユーリー (techurom)
ん？ラビたんのミスリに成功？…とみてええんかな？
ナタリポンが後々、正解に辿りつきそうやね。
ミハたんの反論の仕方次第かなぁ。
あとグレたんが空気な件について。
【独】 ラビ (onecat)
今日のラビの悩み事。
>>46>>47>>48ユリたんの発言一連。
ユリ狂グレ狼ならご主人様ぶった斬り過ぎ…？＝ユリ狂・ミハ狼／ユリ真・グレ狼のパターンを考えるべきなのか…？と思った所で「でも僕が偽だっていうなら、こんな考察はまるっきりノイズだね。」の一言で混乱。そして>>48「自分自身を偽だったらどうすれば村が有利かなんてのは、僕が考えることじゃないと思うから」……ユリたんは自分が真だと思ってない…のか？
ユリ狂でグレ狼から視線を逸らせミハ狼視させるための言動なら、ラビはそれにまんまと引っかかりそうだ。そうだとしたらユリたんの狂人スキルが高すぎるぞ。ユリたんの発言意図がまったく見えないんだぜ
ミハ狼…ミハ狼…ミハイル、狼なの…？
ミハ狼キリ狂だったら…ラビ、もう大人なんて信じられなくなる(´・ω・｀)
イライダ (cloet)
レイ1ｄ～3ｄ
>>1:69での結果発表の同時希望出し、役職者の都合に合わせて出来るだけ早くは村要素ね。議論の停滞を引き起こせばそれだけ村の視界が曇るわ。
役職真贋については>>1:74占いはユリキリに内訳はつけてないわね。ただ、彼の文章からすると、ユリ：偽なら狼＝狂、キリ偽なら狼って感じかしらね。対して>>1:75霊に関してはかなり詳しめだったのねと。レイなら霊と同じ程度に占の真贋を付けられるんじゃないかしら？って思ったわ。私>>1:72では結構ハッキリ印象述べたから判断材料には困らなかったと思うのよね。濁したのかしら？
>>1:120で誰が霊か見ておきたい？陣形じゃなくて、誰がって重要だったのかしら？別に霊がたとえばミハじゃなくても私でもキリルでも関係無いわよね。と。表現の違い？
【赤】 イライダ (cloet)
藍怜お疲れ様！表では私本格的に2人を切る感じで動かせて頂くから、ナタもグレもイライダにがんがん考察に対して突っ込んでくれて大丈夫よ。私明日は朝9時までは箱前に居られるからちょこちょこ連絡取れるわ。
イライダ (cloet)
うーん･･･。まだ投げた質問が回収しきれて無いわね･･･。サシャ方面とか。寝る前に暫定でのGSと、レイ狼起点の考察の他にレイ人起点の考察からのラインも検証するわ。ちょっと何かまだ眠くてダメ、仮眠してくるわzzz
私へ質問の見落とし等あったら書いておいて下さいな。**
【赤】 イライダ (cloet)
それならそれで、灰雑感や何かの折りに軽く触れたりすれば良いと思うわ。仮眠と言うかゴロゴロしながらログは追うからね。
つ怜に【カンパリソーダ】つ藍に【ほろ酔い梅酒(1度未満)】を用意したわよ！飲みましょ♪
ラビ (onecat)
＞グレパパ
わーいお遊戯会楽しかったねー！で、横槍だけど。
>>83のスラ以外のグレパパの黒要素。ラビはむしろ「ミハイルの真要素」を拾って相対的にグレパパ偽、占内訳：キリ真／ユリ狂＝グレ狼…という具合に考えていた事は認めるんだぜ。
そして今日。>>46>>47>>48ユリたんの発言一連。ユリ狂グレ狼ならご主人様ぶった斬り過ぎ…？＝ユリ狂・ミハ狼／ユリ真・グレ狼のパターンを考えるべきなのか…？と思った所で「でも僕が偽だっていうなら、こんな考察はまるっきりノイズだね。」の一言で混乱。そして>>48「自分自身を偽だったらどうすれば村が有利かなんてのは、僕が考えることじゃないと思うから」……ユリたんは自分が真だと思ってない…のか？と困惑しているのも確かなんだぜ。
グレパパが真だって言うならば、グレ真視点からの役職真偽出して欲しいんだぜ。
【赤】 ナタリー (comomotan)
わあ！
私が本当に好きなカンパリだわー♪♪
ちょっとびっくりしたｗ
うん、触れるようにする。私はちょっと表で発言したらお風呂入ってくる予定。
【赤】 グレゴリー (mammoth)
カレーと梅酒 いただきまーｗ 更紗 ありがとうw
軽くイヴにケンカ売っといた こえぇーーー
怜、自分も読むのと質問まとめるのに何時間かかったか…。 このメンツは本当に凹むなww 実力のなさが露呈するw それにしても怜 ミハに愛されてるのね♥
ナタリー (comomotan)
＞ラビ
>>2:82本当ね。ちゃんとログ全部読んだのにな。。指摘ありがとう＞＜
回答もありがとう。あ、確かにレイス白なら●レイス避け狼陣説は意味がないわ。
☆うん。細かく言うと、>>1:120に対して>>1:180「乗っかるような発言」からの>>2:54「流されて変えた感が印象強く残ってしまっていた」が違和感があるなと思って。
本当は回答を聞いてから決めたかったんだけど、○▼▽を決める時に一番違和感があったのがウトラだったから>>52の通り消去法で。
＞レイス
>>77ロックが怖いってそっちの意味なのね。回答ありがとう。
ナタリー (comomotan)
>>45イヴァン
☆遅くなってごめんなさい。考えてみたわ。
>>2:64自体は参考になると思っているからあくまでキリ狂の可能性を考えた場合、という前提で話をさせてね。
>>1:93で「既に2COでてるなら真狼って考えるのが自然」でキリ狂を否定しつつ、>>2:64で霊真狂の可能性を示唆。
早い段階から全体的にキリ真視が多かったから、自分がベグられた時に真が噛まれたって思わせる布石を打ったという可能性はないかしら。
普通なら狂が3CO目ってかなり有り得ないと思うのだけど、キリ狂としたらそこを逆手に取って動くくらいのことは出来そうな気がしなくもない。かも。
【独】 ラビ (onecat)
ラビはけっこう人の意見に左右されやすい。
グレパパ真ってのも、有り得るっちゃ有り得るんだ。
霊お仕事したかったからロラは斑吊り後まで待てよて事だったんなら霊ロラ避けたかった当たり前、も納得できなくもない。でもミハはとっても白いんだよ白いんだよ…。
パパ…ラビ、3D誰護ったらいいの(´・_・｀)
【赤】 ナタリー (comomotan)
イヴに喧嘩を売る藍もミハに愛されてる私ｗも同じくらい戦々恐々ね。。。
もうミハ怖すぎ。どこかで反射的に吊りそうになったとか言われた時本当にビクッてなったし涙
藍、私もほんと発言Pt少なくて良かったと思うわ…
とにかくイヴラビミハ強すぎるｗｗｗ
【独】 ミハイル (psyence)
限りなく薄い可能性の話に貴重な時間と喉使うとか意味がわからない
わざわざメタ要素出してまでユリ偽の根拠示したのに全く意味がなかったっていうね…。
【赤】 イライダ (cloet)
此処で豪胆さ付けておけば良いのよｗ多少のミスなんか笑って、あｗｗｗごっめーんｗｗｗｗ読み違えたｗｗｗｗてへぺろ★ってすっとぼけられる様になるわ。
2人は見た所狼そんなやってないみたいだけど、やってりゃその内イヤでも慣れるわよｗ
･･･後、ちょっとシリアスになるけど、そう遠くない未来に2人が墓に落ちる可能性が高いわ。私は最後まで足掻いてみせるわね。私の紅い言葉は見える筈だから、墓ではキリルとか私より上手そうな人に色々とコツを聞いて見るのも良いと思うわ。
あくまでも私のやり方であって、他の人の話を聞けばその分上達が早くなるとおもうからね。
【赤】 イライダ (cloet)
ところが！藍にはナタとロラが飴を投げそうｗｗｗｗｗ
私明日はお出掛けだけど、飴2つ位喰いそうよｗどうも、人間よりも飴が好きな私ですｗ
さ、飲みましょう♪否が応でも23:30になれば発言復活するわよｗｗｗｗｗ
【赤】 ナタリー (comomotan)
藍カッコいいわ…！
でも何で赤でひよるのｗｗ
わたし、ラビに投げておこうかな。少ないし。または飴くれたユーリーに♪
狼慣れてないなんてものじゃないくらいやってないわ＞＜ もうこれ心臓に悪い；
あ、墓下騙りはなしなのかしらこの村。
【赤】 グレゴリー (mammoth)
更紗 がっつり切ってください
明日は自分も昼間は外出予定
今日は ちょっと良くないことがあったので、梅酒で酔ってやるぅ!ww（下戸CO)
【赤】 イライダ (cloet)
墓下は役職閲覧無しだから、墓下騙りしようと思えば出来るけど、それよりは役職COしてしまって「私は狼だったけど、今回何か動きを見て感じた事があったら教えて下さい」って素直に聞いた方が良いかも知れないわ。
本当に怜はミハに愛されて居るわねｗ
【赤】 イライダ (cloet)
あぁもうホラ泣きたかったり吐き出したかったら無理しないで愚痴りなさいな。藍にどんなやな事あったかは分からないけど、イライラ発散位は付き合うわ。
こういう時に赤あると良いのよね。村だと灰で荒れて私吼えちゃうから。
【赤】 ナタリー (comomotan)
下戸CO可愛いわ藍…！
赤いいわね楽しいわ。
私前素村で同じように激しく突っ込まれてリアルで泣いたことあるもの(小心者CO)。
赤が無かったらやっていけてないわきっと。
ミハに愛されすぎて戸惑ってるけどｗｗ
墓下的にはCOされない方が楽しかったりしない？大丈夫？？
【独】 イライダ (cloet)
500は少ないｗｗｗｗｗ前回は1日1000Ptで多いかなって思ったけど、それは私が確霊だったからだわよね。寧ろ飴3つ喰いとか1日1000Ptより喋ってんじゃね！？とか思ってる私です。どうも。最終日は偶数4人で揺らしたいわね。どうか生き延びれます様に。大神様大神様、貴方の忠実な僕、強かなる更紗に力をお与え下さいませ。
私の祈りは、怒りは全ては貴方の為に！
【赤】 イライダ (cloet)
取り敢えず墓下COしてるかどうかをウトキリに聞いてみてしてOKならしちゃって人狼談義に花を咲かせて見たほうが収穫多いと思うわ。私も初期はバシバシ吊られて墓行って正座狼して訓辞を色々受けたもの。
あぁもう藍も怜も可愛くて生きるのが辛い。(2人をなでなで。)
ロラン (kotodama2010)
ナタリー
僕がサシャ狂？と発言したのは確かに、当初狂潜伏可能性も視野に入れて考えていた。なので「狂？」なんて発言をしたわけだ。しかし、キリルが▲されているため潜伏狂の可能性は無いはず。パッション要素が多すぎる発言で動きが良く分からなかったためでもあるわけだけど・・・。
キリル真強めで見ていたからユリ偽と考えてレイス白だなーと・・・狼側の真を▲して翻弄する作戦ならなおのこと。キリル狂である場合にも使えるわけだけど・・・その場合はユリ真になるね。・・・どっちだ？
【赤】 ナタリー (comomotan)
そっか、ウトキリに聞いてみればいいのね。
最後まで残っているとは到底思えないから、二人がCOしてるか聞いてみる！
あわわ、喧嘩売られるのね＞＜
が、がんばる
【独】 イライダ (cloet)
天鵞絨、ありがとうね。私がご主人とは見えて居ないと思うのだけど･･･。表立って擁護は出来ないけど感謝しているわ。
さぁ眠りなさい。愛する貴方を私の手で吊り殺してあげる。その代わりに勝ちに行くから。おやすみなさい。ユーリー･･･。
ラビ (onecat)
>>89 グレパパ
真面目な話、パパの発言をノイズだと思った事は一度もないぜ？ユリたんにしてもそうだよ。
キリ真ユリ狂は、ラビもそう思ってるからか、自然だなと思うんだよ。ミハ狼、ここをラビはCOタイミングからもミハの言動からもここまであまり考えてこなかった線なのだ。
占い先回し希望＋非占のみを出して、霊に出るのバレバレの状態で狼が様子見…ミハ狼あの時点で2-0占内訳：狂真／狂村(霊)／真村(霊)…霊に出て2-1になったとして、懸念すべきは真村(霊)のパターンで、CO未だな狂目線2-1で霊に来てしまい、1-3霊ロラ…か？
よし。ちょっとラビはラビで真面目に考えるから、パパも真だって言うならミハイルと殴り合うくらいの真の根性見せてくれー！
【赤】 イライダ (cloet)
あ、横殴りしに行くかも知れないわｗちょっとがんばってみるわね。噛み筋計算等も全部しなくちゃ。･･･出来れば後吊りミス2で逃れたいは逃れたいのだけど＞＜。
うぼわあああああ！
ロラン (kotodama2010)
僕は一日目からあげているサシャがまだ一回しか発言してないわけだけど・・・ここにきて発言見直してきたけれど、なんだか素でやってるのかな？とか思えてきちゃった。なので占い先変えようかとも思案中。
【独】 イライダ (cloet)
ええええええええええええいし！くそ眠ぃ！明日の朝にGSとレイ人の場合のライン考察をしてみりゃ良いかいや。くそ眠ぃぃぃ！！！！！！！酒抜けてねぇとか無いよな！？な！？
イヴァン (ぽか)
★ユリ>>46グレ狼-レイ-オリガなら、オリガ狼要素あげてこれるか？キリ狂-グレ狼なら1dからキリルがグレの信用落とすような発言、質問してたのは何故だと思う？
>>48「僕を先に吊って視る方が」「狂人でも狼でも」って自分偽だと認めてるように見えるぜ。▼ユリで白でて狂人だと思われて▼レイされなかったら村負けなんだが。ユリ真ならユリ吊ってどう一石二鳥になる？
★グレ>>83グレは1d2dとも質問回答のみで灰に質問飛ばしたり、狼探そうとしている感じが全くないのが黒要素だよ。>>83そんなこと言ってる暇あるなら、ミハ偽要素と、灰狼を探すために喉つかってほしいぜ。黒要素見つけてこいっていう前にミハ偽要素ださないか？
★ナタ>>88それはパタンの話であり要素じゃないのだがｗその可能性はどれくらいあると思ってる？
★オリガ>>59>>63ユリ真パタンはどれくらいの可能性であると思ってる？
【独】 ラビ (onecat)
グレパパ…パパの発言から、
ラビがんばって考えた。
喉回復したら落とすから息子の愛を思い知れよ…。
そしてパパの飴はラビにくれよな…
ラビ (onecat)
>>89グレパパのCOタイミングについての言葉を受けて、ミハ狼前提でのCO時のパターン考えてみたよ。
まず、占先回しのメリット。
狼狂意思疎通が出来ないが故に、占霊どちらにどちらが出るのか様子を伺っているうちにタイミングを逃し霊衝突1-3で霊ロラを危惧して、占に出ておこうで狂狼衝突3-1になり易い。って感じなのかな？正直、占先回し成立したケースを体験した事ないから、ここズレてたらエピででも教えて欲しいんだぜ。
ミハイル真霊で先回し提案・CO諸々はまあ、納得。
ポイントはミハイルの「占先回し希望」議題回答が、FO過半数からのCO非対抗回り始めているタイミングだったってとこかな？時間メタになるけど、ミハイルがログ確認をしていたら既に占先回し希望が通って意図通りになるとは考えられなかったんじゃないか、を邪推。
イヴァン (ぽか)
GS★オリ＞ナタ＞サシャ＞イラ＞ラビ☆（レイス片黒：考え中）
※サーシャは黒いというより只々色が見えづらい。
※ぶっちゃけミハイルは灰に混じっても最白くらいに見えるんだが、もしミハ狼ならイラとか多弁で疑われづらいところに仲間がいるんだろうな。可能性低め。
オリガ・ナタリの役職考察がなぁ、要素じゃなく可能性で発言してるあたりが黒いんだよな…。危機感があるのはいいが、その可能性が強いと思える要素取りが無い。今は手数考えても少ない可能性の話をしている状況では無いんだよ。決め打ちくらいでいかないとという状況だからな。
ラビ (onecat)
非占だけをして様子を見て、最後に盤面観て陣形決定出来る位置だったと。ミハ霊CO時点3-0、占に霊スラ考えている真霊が居るのは間違いないから、2-2陣形を意図的に作れる。
>>2:75でイヴァンがこのパターンは2CO時点でミハ非占してるから考え難いと言ってたのは理解出来るので。
これを成立させるには、3-0状態もしくは2-1状態になったのを確認してからしないとダメ。真霊と狂の位置を把握、だね。狂霊が普通に霊COしたら占騙りで2-2。ミハイルは非占してるから、ミハ非占後非対抗回さず1Wが様子を見ていた可能性が高い。占騙りの必要があればそいつが出て、ミハは霊確狙っただけでした、で潜伏。最初は追求されるだろうけど、ミハくらい喋れれば回避できるだろ。
ラビ (onecat)
で、ミハイル非占／キリルCOからミハイル霊COの間に非対抗回したメンツの中に1W。
→ナタリー／オリガ／サーシャ／(ウトラ)
ここまでの遣り取りでミハイル≠ナタリー・オリガを感じるのでサーシャ最有力。
更に、霊ロラでミハ落ちた後にLWとして殴り愛に勝てそうで、序盤占いに当たらないだろう狼が早々に潜伏を決め込んで、ミハ非占前に非対抗を回してる可能性が高い。
→イライダ／（ロラン）
…ってな具合に、各個人の発言要素を取らずにCOタイミングだけで考えてみると。
ミハイル＝イライダ＝サーシャ＞ナタリー・オリガ＋ユリ
で決め撃てるなら、可能性としては有り得るかな？
ラビ (onecat)
このパターンをラビ個人として可能性どの程度と見るかは、登場人物個々の要素を改めて拾って更にこれから考えるんだぜ……。
ユーリー (techurom)
>>98イヴァン
オリガね。まず他の灰と比較して、一番怪しそうというのが前提ね。
オリガ自身は僕をまだ可能性としては真とも見てくれているので、オリガ＝狼とする確証はないよ。
そのうえでグレ狼、オリガ狼と仮定して、怪しいそうなところを挙げてくね。
>>1:119グレ狂視によるミスリード誘い。ミハ真視なのは敵対しないため。
>>1:122ミハ狼を否定。キリルにも一応狼狂を含ませる。
>>2:57でナタに同調してミハ狼の可能性も示唆。さらにさりげなく狂人が霊に出たら、と誘導。
>>2:58グレ狂を強調。ミハに疑いを向けるより、グレが狼と疑われるよりはマシとの判断？
ユーリー (techurom)
逆にオリガが狼として見れそうにないけど、邪推した部分も挙げとく。
>>2:179●レイス
2日目の投票順は、ラビ→ミハ→ユリ→レイ→ミハ（変更）→ナタ→イラ→イヴ→グレ→キリ→オリ…とかなり遅めの投票。>>2:180を見ても、レイスを占う方向に持っていきたかったとしか見えない。
あえて理由を付けるなら、狂に白出しさせた上であまり発言できそうにないレイスに変わってＬＷ狙い？
客観的に見て僕を狂と見て▲キリだろうし、狂は内通できないから、2日目のレイスを見て黒出しするってよっぽどだしね。
そうなると、今僕を真の可能性もあると見てくれている態度も腑に落ちるかな。
でもここはちょっと邪推すぎて自信ない。
ユーリー (techurom)
▼ユリで一石二鳥のくだり。僕特有？の変な言い回しでごめんね。
僕自身真だから、吊れば白が出て真狂の疑いが残るわけだけど、僕視点の考察も残しているんだから視野は狭めずに見てもらえると信じているよ。
僕狂視点の考察は皆さんがやってくれているしね。
そこからそれぞれが信じられるところを見出していくしかないんじゃないかな。
だんまりのまま吊られたら、ただの狂だねで終わっちゃいそうだし。
吊られるにしても仕事はしてるつもり。
オリガ (まさし)
ラビ>>73
私もキリには狂要素は見つからなかったけど、2-2の狂の理想としては村からは言論で信用を得て占い結果で狼に狂アピするって感じだと思う、初回黒だしは狂アピ疑われちゃうから今日明日で狂アピしようとしたら食べられたってこともあるかな、と、キリ超ハイスペック狂人って感じになっちゃいますが・・・
>>98イヴ
レイ吊りで黒なら可能性は跳ね上がるんですが、レイ白だと霊ロラできなくなるんですよね・・・現状２割以下って感じでしょうか
言葉の使い方ですごく気になってる部分があるんですが
、>>80グレのレイスが割れた、なんですが、個人的に割れたって言葉、占霊結果白黒の場合以外に使ったことないんですが、今回の占い片方襲撃、もう片方が黒だしってケースでも割れたっていいますか？すいません、用語あんまり詳しくなくて、誰か教えてorz
イヴァン (ぽか)
ラビ>>102
ミハ狼なら＝イラ同意。で、もう一度ミハ狼について考えたんだが、やっぱミハ真決め打っていいと思った。
灰の要素取り、ライン考察もだがSGを残そうとしている感じもない。
>>2:151>>13>>109ミハ狼なら▼レイしたいだろうがその様子もない。>>2:154>>56村有利な発言。ミハイル狼なら村の為に必要のない努力しすぎだろうと思う。ミハ単体要素を取っても白いんだよ。
それと今日の▲キリ。ミハ＝イラなら無理せずとも、仲間切りで信用取りつつ、もう少し灰狭めた頃に▲キリで良かったと思うので、占われる位置に狼いる可能性の方が高めなのではと思った。
>>103要素取ってくれるとのことなので待ってるが、上記の件に関しても違和感あったら意見欲しい。
【独】 イヴァン (ぽか)
現状、ラビ・ミハは白決め打ち状態。
グレゴリー真なら白要素拾わせてほしいんだが…うーん。偽視したくてしてるわけではないんだよ。真ならそれこそ痛手だからな。スライドで偽視してるわけでもない。前にスライドした人を白視したこともあるしな。でもグレ…拾える真要素がないんだよ。
真にせよ偽にせよ惑わしてくれという気持ちで少々挑発的に書いたが、キツすぎたかなぁ。それならごめんな。
白にせよ黒にせよ、黒塗り苦手だやっぱｗなんで村してるときも自分の狼苦手要素感じないといけないんだｗｗｗパタン考察での偽決め打ちなら痛くないんだがなぁ。
【赤】 イライダ (cloet)
おはよう怜。キリ狂要素は一番低いわ･･･。自由占をおしてきたり、ロラ提唱があった時もまだ狼ひけてない！！って気概も･･･。
ちょっと私も後で探してみるわ。
イライダ (cloet)
ナタ>>96での思考開示ありがとう。で、キリ狂ならなんで3CO目に出てきたのかしらね？印象操作が上手いからって言っても3-1だと占ロラゴロゴロってご主人様と共に心中＋確霊ってキリが狂人であれば、狼に不利になると思しき行動するよりも、ユリグレのCOから少し時間が空いてたのだから、普通に霊COするでしょう。キリ狂目線では占真狼が出てたんでしょうし。
★＜キリ狂で村騙りを恐れての3CO目に出てきたとしても、そのまま占師がスライドしなさそうならミハが霊COした後にでもキリが霊スラしても良かったんじゃないかしらね？此処についてはどう思う？
【赤】 ナタリー (comomotan)
おはよう更紗。
キリ狂は難しいかも知れないわね。だってキリ完璧だもの。。
何言ってもこじつけになっちゃいそう。。。
そして更紗の質問痛いわｗ
【赤】 ナタリー (comomotan)
これって、単体でみたら狂ぽいけど狼スラの理由がって回答で良いのかしら…
ラビの説があるからユリ霊スラ無理だった→グレ狼スラ成立しちゃうのかな。
私にはよく分からないのだけど
占CO＋非霊後での霊スラって可能なの？
イライダ (cloet)
ユリレイ絡めたライン考察ね。狼が役職にいるなら、占ならユリ、狼ならグレね。グレについての黒要素としては私>>1:43、>>1:73でグレの発言、信頼回復くるかな？とは思ってたんだけどね。ミハの真印象は>>1:115など初日から一貫して灰を観察したり灰の絡みを促進している所ね。>>1:143など狼を探す姿勢をきちんと観察したりで、狼見つけてヌッ殺す！って強い意志が感じ取れるの。例えばナタミハが顕著だけど、追求も的を得ているし、黒塗り＆SG探しと言うよりは純粋に狼を詰めるって言う姿勢かしらね。霊スラの事は一度全部忘れても、グレ>>2:35とか、霊ロラだって村の延命に必要であるのにグレが死にたくないだけなんちゃうんかい！って思ったのも事実なのよね。
イライダ (cloet)
ナタはやはりキリ狂で3CO目の不自然さや、確白の意見を求めたりする所かしらね。思考開示や質疑応答してくれては居るんだけど状況論が多くて論拠伴わずにブレてる感じなのよね。
後オリナタのライン要素としては>>2:179でのオリガの○理由かしら。今見返してみたら確白の意見には悪意が混ざらないので信用したくなるって、白確だってミスリ沢山するわよ？(経験談orz)でも、ナタと同じくミハナタライン切りを押し出す＝ナタがミハにタゲられてるのを見て緩やかにナタを切り始めたのかしら？と。イヴ>>1:122で指摘されているけど、ナタに対する印象の移り変わりが良く分からないの。かといってオリナタのやり取りはほとんど見てとれないもの。
★オリ＜昨日は○ナタ撤回してたまま希望挙げなかったけれど、挙げたとしたら誰を挙げたかしら？
【赤】 イライダ (cloet)
おはよう怜。ごめんね＞＜。本気で表では刺しに行ってるわね、私。こっちでは撫でちゃうわ。(怜なでなで。)
単体とラインで狂要素が違ったりするのはあるから、状況論と行動理論の両面でキリ狂の可能性を打ち出しても良いかも知れないわね。
ユリが霊スラ無理ってユリ狂想定かしら？後、役職が非役職COした後に非役職撤回＆役職COは有り得るわよ。可能は可能だけれど、それ相応の理由が無いとかなり難しいわ。
【赤】 イライダ (cloet)
今はとにかく、キリ狂要素が薄かったなら、無理してキリ狂を主張するよりも【ごめんなさい。イライダやイヴァンの質問を受けてもう一度初日から見直してみたのだけれど、キリ狂って要素が私は見つけられなかったわ。だからキリ真で考えているのよ。】みたいに素直にキリ狂の可能性を否定してしまった方が、言及は免れないのでしょうけれど、頑なに主張するよりは印象は良いかも知れないわね。
その際に、こういう状況で、キリはこういう性格だったみたいだから、私はキリ狂もあるんじゃないかなって思ったんだけどね。って、【その時に思った理由なんかをちゃんと添えて】述べる事ね。
人間も狼も理由・説明が無くちゃ納得出来ないわ。
【赤】 ナタリー (comomotan)
更紗、味方じゃないと怖いのね。。
赤があって心強いわ。
これなら私●▼でも更紗とは切れて見えるかしら。
キリ狂は、難しいかな…
何言ってもみんなに突っ込まれそうだわ；
うん霊スラはユリ狂の場合。
じゃあここまで主人が不利になる位なら最初から非霊撤回して霊スラしたんじゃ？って仮説は成り立つのね。
【赤】 ナタリー (comomotan)
うんそうしてみる。
電車の中で考えてみるわ。
…オリガ評も悩み中…もー。。。
更紗今日はスカイツリー楽しんできてね！
【赤】 イライダ (cloet)
一応ナタオリの擬似ライン想定で結んだつもりだけれど、これでもまだ私のログ甘いから、イヴラビ私＋ミハで残ったら勝てる自信は正直無いし不安よ･･･。今だって本当はガタガタ震えて居るわ･･･。
うん。ユリ狂ならば3-1撤回からの霊スラは有り得るって事は多分確霊は終盤狼に不利って知ってる人ならば理解してくれると思うわ。
ナタはこれからの見通しとしてオリには不自然にならない程度に甘めにした方が良いかも知れないわね。▼ナタ黒でミハが見たらオリで無駄吊りさせられる可能性高いから。
【赤】 イライダ (cloet)
ありがとう！今日は楽しんでくるわ。そんなに暑くも無いから余裕でしょう♪
つ朝ごはんに【キリル肉特製スタミナ丼】【キリルのリブロース】【取れたて朝野菜のサラダ】おいておくわね。
藍も色々と大変だけど、最後まで真霊として挫けないで戦って欲しいわ。藍も怜も大事な役目よ。その2人を表で切らなきゃいけないのは辛いけど、職務を全うして勝ちを諦めないでがんばってみるからね。
ラビ (onecat)
でも「ミハ狼なら▼レイしたい」は違うかも。
2Dは>>2:132発言(理由は2:203)で「レイス白！？」て咄嗟に浮かんだとき、ラビは同時に「レイス白なら即吊り推しのミハイヴ怪しくないかな？」って一瞬過ぎった。でも二人とも▼取り下げたから、やっぱり違うかー、と思ったんだぜ。あそこは狼が▼レイスをゴリ推す場面じゃないと思う。レイス白なら尚更。
今日の▼レイについては、ミハ狼なら▼レイよりも▼グレで霊真偽決め撃ちの方向へ持って行ける可能性があるなら、そっち選ぶでしょうー。
▲キリ＝イラで▲キリ冒険のメリットは、占われそうな位置に1Wの可能性。あと、キリル真≧狼＞狂と見ている人多そうだったから、占真偽ユリ狂視で固定されるとそのままグレ狼視が固定されてミハ真決め撃ちの流れが作りやすい、かな？
ラビ (onecat)
…と、イヴァンの言ってるとこに否定を入れつつも。
ラビはミハ狼！グレ真決め撃ち！とかまったく言えないのが正直なところー。
ちなみに冷静に。グレ偽がミハ偽示唆して灰の考察対象をミハにロックさせて、灰潜伏Wから目を逸らせようとしてるだけかな？と思う気持ちもあるんだぜ。最終的にどう見るかは、もうパパの発言伸び次第かなあ…。
【赤】 イライダ (cloet)
そしてイヴラビからミハイララインをくくり付けられてる感じを受けてgtgtする私マジ考察弱者･･･この2人怖いわよー！私だって怖いわよー！ふぇぇえ･･･。
でも殺るしかないじゃない！
【赤】 ナタリー (comomotan)
朝から豪勢ね！いただきまーす♪♪
みんな考察が凄すぎて本当ついていけないわ。。
イラミハラインはミハ視点有り得ないけど更紗の名前が目立つのが怖いわね。。。
わあまた遅刻する＞＜
また後で！
ユーリー (techurom)
ＧＳ★レイ＞オリ＝ナタ＞＞サシャ＞イラ＞イヴァ＞ラビ☆
レイスは黒出しなので割愛。オリガは>>105 >>106の通り。
灰ログ見直したら、ナタリーも怪しくなってきた…。
ナタリー（狼としたら怪しいところ）
>>1:101ミハに誘導されてる？と打ち出す＝ナタ狼だとしたらグレ狼側？
>>2:103 >>65ミハと何度か見解の相違。ライン切りとも見れるけど、自然に偽塗りしやすい形に持っていったとも取れる。
>>2:238ミハ狼を唱える。ナタ視点キリ真狂狼で、今は真狂しかないからミハ狼塗り＝グレ狼側と見れる。
>>2:155●レイス…これは>>106の邪推と同じことが言えそう。ナタリーもしゃべれる方だしね。
>>54 >>55でオリガに焦点を当てているあたり。グレ＝レイ＝オリ／ナタなので、オリ＝ナタは無いかな。
>>88でキリ狂も見つつも、>>96で僕が真の場合にグレ狼を否定。これが僕の考え>>46 >>47と合わない。
ユーリー (techurom)
サーシャ
サーシャはちょっと発言が少なすぎて色が見えない。
>>2:89 >>2:143 以上で特に新しく思うことはないかな。>>2:208でもまだ「ぼにゃり」してるそうだし…。
僕の★もそうだけど、他の方の質問にも回答ないようだし。占いたいと言うより吊り候補だね。そんな縄に余裕もないけど、ＬＷだったら嫌すぎる。
イライダ
キリル真視を貫いている点で多弁の中では疑い候補。これは僕視点だからね。
>>117 >>118 >>119 >>120と見ても、まったく３日目の僕とイヴァンのやりとりは目もくれない様子。
でもまぁキリル真視に至るまでの原因を作った僕としては、イライダさん自身を白くは見ているんだけど、イヴァンとラビと比べたら、イライダさんが相対的に黒いってだけで、実はラビたんが！なんてことも考えているよ。
ＧＳをつける以上、どこかで優劣つけないといけないのでこの位置。
ユーリー (techurom)
イヴァン
こんな僕にも発言を促してくれてありがたい。
偽視して厳しい質問をぶつけたって言うけど、真の僕からしたら何が厳しいのかわからないけどｗ
できるだけフラットに見ようとする姿勢が感じられるので、白目に見てる。
ラビ
相変わらずの現状把握とフラットな視点でとても白い。マジ天使。
ラビが狼だとしたら、ミハ狼、グレ狼どちらにもありえるくらい潜伏してるので、もっと日が進まないと見えてこない気がする。
【削除】 ユーリー (techurom)
占い方法だけど、村７：狼３：狂１の７対４票だから、まだ統一でも大丈夫そう？
自由占いだと僕偽視している人も反対するだろうし。まぁ今までと同じでどちらでも合わせるよ。
発表についてはもう00:03に拘らなくてもいいのかな。あ、霊発表があるから同時がいいのか。
メモにも貼ったけど、夜まで帰ってこれないけど、本決定までには希望を出すね。
鳩もあるけど、手が空いたときにログを追える程度で書込はできないと思う。
ユーリー (techurom)
占い方法だけど、村８：狼３の８対３だから、まだ統一でも大丈夫そう？
自由占いだと僕偽視している人も反対するだろうし。まぁ今までと同じでどちらでも合わせるよ。
発表についてはもう00:03に拘らなくてもいいのかな。あ、霊発表があるから同時がいいのか。
メモにも貼ってあるけど、夜まで帰ってこれそうにないんだ。
本決定までには希望を出すね。
鳩もあるけど、手が空いたときにログを追える程度で書込はできないと思う。
【独】 ユーリー (techurom)
これでも相当ごちゃごちゃしてきたね。
自分が村側でログ追うばかりの寡黙だったら、誰を信じていいやらわからんｗ
【独】 ユーリー (techurom)
グレたんが挽回するには相当な論拠を持ってこんと、偽視の流れは変えられそうにないねぇ。
序盤はご主人様やと思っていたんやけどね。
僕人でなしやからさ。ちゃうかったみたい。(ゝω・)vﾃﾍﾍﾟﾛ♥
【独】 ユーリー (techurom)
この流れやと▲霊じゃなくて、▲ラビかな？
▲オリ／ナタやと、残った方を黒塗りできるから楽でええねんけど。ロランは喋らないから放置で良さそうやし。
今回の●はミハ／イラの●を見てからかな～。
【赤】 ナタリー (comomotan)
ぎりぎり電車に間に合ったわ＞＜
天気が悪くなってきたわね（´・ω・｀）
スカイツリー…。
さて、今から返信かかなくちゃ。
オリガ評は甘めね、了解。
イヴァン (ぽか)
現状の考えとして【▼グレ▽レイ】希望。
まずユリと喋ってみて>>48>>107>>113>>2:31>>2:33。狼なら何故か吊られることに寛容な狼だなと。それと>>112の印象が良かったので、オリかナタか黒出そうなあたり占って貰って結果見てみるのも有りな気がした。
そしてグレは何故か霊ロラされたくない霊だよな。このへんはイラ>>117と同意。霊ロラは村延命策なんだよ。その点ミハは1dから霊ロラを視野入れてるように見えたな。
後グレは相変わらず考察を落としてくれないので、グレもユリも吊ることになるなら、喋ってくれるユリを後にしたい。ユリ上記の考察も好印象だよ。今日明日1日の発言次第で真偽見なおしてもいい気がしてきた。まぁキリ狂なら凄いなぁという印象は変わらんが。ユリも狂ならグレの印象落としてきている謎はキリと同じだしな。
イヴァン (ぽか)
で、▼ユリするにしても明日でもいい。▼ユリで最低狂1は減ってることになるので5dPPRPPは防げる。ミハについてはその2日間での考察も見て考えられるとも思うので、もしも考察に歪みが出てきたら2人の後に、でいいだろ。
上記理由で▽レイして色をみるのも有りだとおもう。
占い希望は【●オリ○ナタ】レイスとのラインならオリ＞ナタだし、俺はオリは限りなく黒いと思っているので占い結果を見たい。
手数
11(7:1:3)>9(6:3)>7(4:3)>5(4:)>3>ep
▼グレ ▼ユリ
▼レイ ▼ユリorグレ
ラビ (onecat)
>>133イヴァン
有りか無しかなら、無し≧有りだなあ、現状。
ただ引っかかるのは
①ミハ真要素＝狼探してる感・スタンス・意欲・イケメン度
②グレ偽要素＝狼探してない感・受け身さ・ヘタレっぽさ
って性格要素や熟練度で左右されるとこが主軸で、ミハが狼だって目星つけてる範囲内に狼が居ないんなら、どんだけ積極的に動いても問題ないだろとも思える程度の要素なんだぜ。ミハ＝イラなら、ミハが中庸寡黙灰に積極的に斬り込んでもイライダ無傷。ここまでの村の流れでミハ狼仮定したときの狼陣にとって不利になった決定事項も無い。
>>122でイヴァンが出したミハ真なら…をラビは狼でも…って切り返してみたみたいに、たぶんミハの真要素、ミハ狼を仮定すると邪推出来る内容多いと思うんだぜ。
ラビ (onecat)
なのでラビは▼グレはちょっと躊躇っておく。
【▼ユリ▽レイス】で希望は出そうかな。
ユリたんには申し訳ないけど、ユリ真はほぼ無いと思ってる。霊結果白＝狂／黒＝狼に付随して黒出ればグレ狂、白出れば霊に1W確定で4Dで▼ユリ結果も含めて霊決め撃ちしたい。
グレパパは真なら気合い入れて殴りあってくれー。
GSは霊真偽とは一旦切り離して考える。
★：ナタ＞オリ≧サシャ＞イラ＞イヴ：☆
ナタ＝オリ？が気になってるままなので、2人まとめて黒側へスライド。サシャは色が見えない純灰。イライダは変わらず多弁なのでこの位置。イヴァンは白だろうなと思ってる。
イヴァン (ぽか)
ラビ>>136可能性としてはあるが低いと思ってるよ。「ミハ真決め撃ちさせたい」ではなくグレ真ならそれこそ村負けるかもしれないから危機感持たしてくれなきゃ困るんだよ。可能性高いと思ってるなら教えてくれと。
いろんなパタンを考えるのはいい。思考停止は怖いし俺も考えてるよ、ユリ真の場合とかもな。ただその低いパタンで進んで本当に村勝てると思ってるのか？狼にSGにされるじゃないか？邪推で動かれると疑惑振りorミスリしそうで怖いぜ。まぁラビは白いとは思ってるんだが。
ラビ>>137今日▼ユリとして斑出た場合が想定されてないが、その場合どうやって決め打つんだ？グレが喋ってくれないなら、喋ってくれるユリで占い結果残す方が情報落ちるんじゃないかと思ったんだがなぁ…うーん。
ラビ (onecat)
>>138イヴァン
ミハイル→ユリ白／グレゴリ→ユリ黒、でグレ狼≧ミハ狼
ミハイル→ユリ黒／グレゴリ→ユリ白、でミハ狼≧グレ狼
ミハイル→ユリ白／グレゴリ→ユリ白、で霊1W確定
ミハイル→ユリ黒／グレゴリ→ユリ黒、で1W落ち確定
▼ユリ霊結果：斑白の場合は、考えて悩んで何を真実だって信じるのかを決めるんじゃないかな。今日より明日の方が、各自の発言数＋霊結果情報が加算されて霊真偽考察に含められる情報が増えるってだけ。
▼グレでユリ狂／ミハ狼の場合明日の内訳は
11(7:3:1)>9(5:3:1)>7(3:3:1)
で村側が1人でもミスリードしたらRPPストレート負けの可能性。それならユリたんを狂の可能性高いと思うなら▼ユリで日を繋ぎたいんだぜ。ラビは。
イヴァン (ぽか)
ついでに言うとグレ真の可能性よりは、まだユリ真の可能性の方が若干発言見ていてあるとすら思う。それくらいグレが黒い。なので▼グレにしたいんだ。
つまり決め打つなら、グレ偽＞ユリ偽。なんだよ。まだユリの方が狼探しや考察を頑張ってるように見えるからな。
★ラビ：グレ偽＜ユリ偽の可能性のが高いと思ってるってことか？
ミハ真だと仮定して、グレ白でたらユリ狼なんだが、レイスが村だとするとオリ・ナタ・サシャにW2の可能性強。レイス狼ならオリ＞ナタ＞サシャかな。サシャはよく分からん。
イヴァン (ぽか)
もしもグレ狼・ユリ真ならレイス狼なのだがオリorナタ狼ならユリ真の可能性を上げてわざわざ疑われるとかよく分からん。性格要素的にオリ狼なら特にそんなことしなさそうなのでグレ＝ナタ＝レイスorグレ＝サシャ＝レイスが強め。
と、ユリ真でも考えてみたのだが俺は今オリガに夢中なのでオリガ的に考えてユリ狂＞真狼だな。
★ユリ＜オリ狼ならなんでユリ真の可能性（しかも>>108２割以下だそうだ）をわざわざ上げたんだと思う？ナタに関しては>>124の下段が理由かもしれんが>>131みてどう思う？
★GSまだの人頼むな。特にナタ・オリ・サシャ・グレ・レイス。
イヴァン (ぽか)
ラビ>>139それつまりユリ狂＞狼と思ってるから黒出した方偽って考え方になってるじゃないか。大丈夫なのかそれは…。>>36で狼も考えてたようだが、>>37って、霊能が黒出したほうが偽ってなるくらいに薄いと思ってるのか？
霊能真偽をフラットに見たとして、▼ユリして、グレ偽ならユリに黒出して霊吊り回避or真だと思われる為に白出し・ミハ偽なら対抗吊らせるために白出すんじゃないかと思うぜ。全くもって霊能結果をみて俺は決め打ちとか出来ねぇよ。どっちにしろ要素取って真決め打ちしないと思ってる。
>>142「キリル狂の要素が拾えない」は同意。ではユリ真要素は？俺はグレ真要素拾えと言われるより、まだユリ真要素の方が拾えるぜ…
ミハイル (psyence)
おはよう。って時間でも（ry
オリガナタリの考察待ってたら希望出しの時間をすっかり忘れてた。すまん。
【▼グレゴリー▽ユーリー】
【今日ユーリー吊らないなら占いは占い先投票の自由占い希望】
理由はユーリーを狂＞狼、グレゴリーを狼＞狂と見てるから。
【赤】 グレゴリー (mammoth)
やっと帰ってきた ただいま!!
そして 更紗 空の木 楽しそうだねぇ
ログが伸びてて たいへーん
イヴに説教されてるしorz
オリガ (まさし)
ナタ：気になったのはユリ狂を切っている点、ミハグレどちらか狼を低く見ている点、かな特にミハは狂だとかなり早い段階で非占いまわしてるし、自身で占いさき回しを希望している以上早く霊ＣＯして対抗ＣＯで真ひきずりだして霊2ＣＯで狼に狂はここにいるぞってアピることもできないので狂はかなり低いと思う、ユリ狼の狂アピ放置狙い、だけど、だったら真っぽくふるまっといたほうがいいんじゃないか、と
イラ：イヴの言葉尻を捉えてＳＧにしようとしているのかな？と思っていたけどよく考えたら狼だとしたらこんなことで黒塗りするのってとてもリスキー、根拠も経験、と他者に同意を求めるものでもない>>120だけど確白だってミスリーの可能性はある、でも灰だってミスリーの可能性はあるしそれが悪意からきている場合もある、その分白の意見は参考にしやすい、と思うんだけど、価値観の違い、なのかな？
オリガ (まさし)
イヴ：質問+思考開示が多く、村への貢献度ではトップなんじゃないかな？と、狼ならここまで村につくさないだろうと思いつつもしユリ真ならガクッと下がるかな、といった感じ
ラビ：視野が広くて深いって感じ、ミハ真で決めうちが怖いのも理解できる、ラビ狼は今のところ考えれらないし、白決め打つならここって感じ
サーシャ：レイスの当たり障りのない感じが傍観者っぽくて白いってことだよね？狼も可もなく不可もなくってポジションは狙うと思うんだけど、どうなんだろう・・・発言待ちかな
レイス：色が見えないorz>>60のユリ狂なら狼側も相当リスキーってところ、詳しく教えてほしいかな、ユリ真捨てきれないので吊って色を見たい
白ラビ≧イヴイラ＞サーシャ＝ナタ＝レイス黒
かな？サーシャは発言が減ってきて判断が難しい、レイスは吊って色を見たい、というのが正直なところです
オリガ (まさし)
>>145ミハ
☆私の認識が間違ってなかったらユリグレ狼でキリの出す結果しってたからこその割れたって発言じゃないか？と考えてたんですが、狂人どこいったっていう問題に気づきました、今orzとなると、グレレイ狼でレイ白にみせるためにわざと割れた、と言ったorグレ狼レイ白で、本音漏れちゃった、どちらも有り得るかと
>>134ナタ
☆ないとは思うけどその可能性を完全に捨ててしまうのは怖いなぁっていう心情を2割という数字であらわしてみました、特に根拠があっての2割！ってわけじゃないです
>>120イラ
☆昨日時点ならサシャですかね、ただ、サシャは寡黙に近い位置づけだったので悩んでたらタイムアップでした
ラビ (onecat)
>>143イヴァン
あ、そうか。霊に狼ならユリ白出しの可能性高いは納得。ならユリ白(真or狂)で白確になる可能性高いね。ユリたん狼はすごく薄いと思ってる。白確か斑…ラビはユリ白だと思ってるから、そりゃ霊結果黒出した方を一旦は偽と疑うよ。
どっちにしろ要素取って真決め撃ちは同意なんだぜ。それをいつどのタイミングでするかの話だ。イヴァンが今日ミハ真で決め撃てるって言うのにラビは反対はしないよー。ラビは怖気づいたから、より慎重に進めるにはって考えたの。でもユリ偽は決め撃ってもいいと思ってるから、▼ユリ。
▼は投票結果の統一で良いと思ってる。●はユリたん1人だし、自由で好きなタイミング発表で良いと思うんだぜ。
あとは夜までしばし喉温存！
オリガ (まさし)
●▼希望ですが
ユリ真の可能性をすてきれないので
【▼レイス▽グレ】で
占い先ですが霊能のどっちかを占えばユリ真の場合ラインがはっきりするかな、と
ユリ真なら霊能結果斑の白だした方にユリが黒だしor黒だしたほうに白だし、でライン確定
ユリ狼なら霊能結果斑の白出しにユリ白だし、黒だしにユリ黒だしのライン非構築が有り得る
狂も同様かな？霊能結果確定白ならユリ偽確定だし、そうなったらユリ吊り→霊決めうち
霊決めうちするなら、これならユリ真の可能性も見れると思うんですが、どうでしょうか
【独】 ユーリー (techurom)
む、これは…。
ミハ ▼グレゴリー イヴ ▼グレゴリー
ラビ ▼ユーリー オリ ▼レイス
イライダは▼ユーリーになりそやね。僕は▼グレゴリーか、▼レイスか。
一応、▼グレゴリーとする理由も無くはないし、もう少し他の灰を見てから考えよかな。
【赤】 イライダ (cloet)
出現は21:00過ぎるわ。
【▲ミハイル】にセット出来る？偶数進行か、ミハ抜いておきたいの。暫定で▲ミハにセットしたわ。
【赤】 グレゴリー (mammoth)
これはまだ▼グレと決まったわけではないのかな？
更紗と一緒 2100くらいにまた来ます
差し入れ【米粉ロールケーキ】
レイス (有夏月)
ＧＳは黒:ナタリー≧サーシャ≧イライダ=オリガ＞ラビ＞イヴァン:白かな
まぁ黒寄りといっても解りづらいの方が正確かな
吊り希望は【▼ユーリー】しかないかな
占い希望は偽確定してて真既にいないからなぁ
質問拾い損ねてないかな…？
グレゴリー (mammoth)
ラビ＜フラットな視点で可能性見直してくれてありがとう タイミングだけで偽視されたと半ばあきらめだったので 自分の実力不足は承知の上で尋ねてみた。あとは自分の考察出さなかった（出せなかった）点のミスなのでラビの判断は仕方ないのかなと思う。まだ諦めてているわけではないけど。
【独】 ユーリー (techurom)
うーん、だんだんイヴたんがご主人様かどうか怪しくなってきたで。
まぁ回答の内容は、ミハたんに近づけないような内容やけど。
ミハたんがやたらオリたん♥なのは、オリたんが3人目だよっていうアピールに見えてきた。
とりあえずナタリポンに黒出しはしても、オリたんには白出しの方が良さそうやね…。
って、自由占いか。じゃあナタリポンかな。
【赤】 ナタリー (comomotan)
何だか…ログが大変なことに。。。
オリガの考察考えなきゃいけないけど既に眠くて頭が回らないわ；
移動中でログ読まなきゃと思いつつちょっと仮眠とらせて＞＜
そして藍の差し入れ食べて元気出すわ。。
帰宅は21時半予定です。
ユーリー (techurom)
ただいま。遅くなっちゃった。
>>141イヴァン☆
まず２割…は、本人の中にある基準だろうから置いておくよ。
わざわざ挙げてきたのは、>>106が案外当たっているのかもしれないね。
レイスが黒出しされたことで、狂だと思っていた僕が真だった。
じゃあ真の可能性を挙げておけば守護先惑わせられるし、僕からの信用も得られるし。そんなところじゃないかな。
ナタリーは>>124の通りだけど、>>131については、僕が狂人だとしたら>>2:127 >>2:128どちらもありえるね、としか。
そこらへんが僕のふわふわ発言よりも疑われている原因なのかな。だって3CO目だもんね…。
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