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一撃離脱。
>>77>>83のいうとおり。
お、リュー狂!?ということはディン狼!この狼少年め!よっし!ディンからライ…ン?
…え、うっかり?ああ、うん、そっか…潜伏狂とか…ないかな、低い、よね。…みたいな。
>>96だからもったいないとか無駄うちとかは思わなかったよ。むしろ対抗内訳みえた!ラッキー、くらいに考えてた。
>>85これは誤爆だからないってなんだろ。普通にわかんなかった。
>>90心の赴くままに、かな。正直何が透けてる発言なのかわかってなかったし。
>>93あの時点での潜伏解除はあんまり考えてなかった。あれ、透けてる?気をつけよ…とは思ったけど、村の流れは占い師潜伏の流れだと思ってたから。
お昼。
>ユーリー>>102最後 私の投票先、デフォルトでバーニィーでした。で、変えたつもりが変えてなかったらしい…です。
その追求(=私が狼or狂で〜、っていうの)自体は納得の範囲(:というかこういうのを率先して突くのが確能の仕事ですし。てか、一切ニートじゃない件)
[で、だからこそ、本当ヒューマンエラーでノイズになって申し訳ないです to all]
>ウィリアム>>110 まだ未精査の人が確か二人くらい灰にいるからなんともいえないけど、クロウ、ガルシアまでは狼だろうなぁ、と。
後述のように、二人共狼っていうのが、違ったとしても、ここに一匹はいるだろうなぁ、とは:♯
精査済みの人の中では、その二人除くと、ウィリとディン以外は白く見てたり、人に見てたり。
で、ウィリとディンなら、尻尾を捕まえられそう。と昨日までに結論付けていて、今日もその感想はあまり変わっていない。
で、ディンが占に出てきて。ネイの真視と相まって、で多分全潜伏だろうという予想から、ディンは狂人かなぁ、と。
ウィリは超マイペースで、私のやり方で精査してもわからなそうで正直困ってますw
ウィリに関しては、他の人に預けておいて、時間が出来てからウィリ自体じゃなくて【他の人の評価を見て】決めたいなぁ、と思っているところです。
で、それでことたりる(=ウィリが村か狼はちゃんとわかる)とも
つまり【クロウ以外だと、前述のとおりガルシアも狼師視していて、@1はまだ未精査+αの中にいるか、まぁないと思うけどディンが狼騙り(=潜狂)なのか】みたいな感じですね。
つまり、クロウが狼としても、@1はまだわからない。(前述のとおり全然悲観してない=ちゃんと捕まえられるだろう、と思っているけどね。)
というか。
>クロウ クロウって発言的に、誰とも繋がってないどころか
そもそもが量が少なくて、質も前述のとおりで【何とも結びついてすらいない】ので、ライン云々が見れると思っていないんですよね。
しいて言えば昨日の●ガルシアは、ラインを切ろうとした痕かな、とか。
ただ、これを見て、自説を緩める=♯くらいにしとく必要はあるかなぁ、とも。
そもそもがあなたは、「狼」に見えたっていうより、果てしなく「黒く」見えた、というのがスタートですしね。
クロウは別に白いとは思えんし、俺補完せんのやったら、クロウ占いでもいい気はするけどな。
正直リューはノイズ撒きすぎや。
あと、ロック体質って良いことないで、て言うておく。
でも吊っても損はない所かな、という考えはいまだ変わらないですね。それくらい黒く見えたし、狼にも見えるという。
クロウとガルシアに関しては。
>ガルシア いま、クロウからはライン無理だろうなぁ、と思っていたことは言いました。
あと、あなたは何か誤解してますが、ラインって万能でも何でもありませんよ?
ラインとは
1)ラインが発見しやすい特性を持った人が狼で
2)日が経ったあと、なお注目に値する所から【のみ】検出できるものです。
三日目の今やって検出できるわけがないでしょう。
それこそ黒塗り以外の何者でもない。
…やっぱりこういう根本的に誤認している位なのに、序盤で全体のことを気にしすぎるのは過敏というか過剰すぎて、黒いんですよね。ガルシア。
タイムアップ。夜明け前は出来るだけいるようにしますが…もしだめだったらごめんなさい;
あと【ちゃんと今日はちゃんと投票してます。クロウに入れてます】
>ガルシア ご忠告どうも。
でも、ロックじゃなくて、考え抜いてそうなっただけだし、クロウとあなたに関しても思考の変節があるでしょうが。
少しやりすぎてますよね…
こういう攻撃性みたいなものの調整が出来ない所は本当に改善すべきところですね…
更新時間に来れるか分からないので占い希望だけ。
ネイがガルシア,ディンがリューでお願いします。
変更はしません。
予想
ネイ:真(偽ならCN:さんま とか予想しとく)
ディン:狼
バーニィ:狼
ヘレン:狂
LW誰だ。そして当たってないんだろうな、この予想。
リュー、フルボッコの巻。
これでリュー白ならアレだけど、まぁディン生きてたらその場合白出るからいいだろー的な。(酷
まぁ、ディン死んでたら、吊るけど。
流石にこのリューは、白確しないなら生かして帰せない。
ソシテコンニチハ。
クロウ=ガルシア=リュー ノ三角関係ヲドウミタモノカ。
ラインハ、狼側ハ繋ゲルノモ、切ルノモ自由ダカラネ。
アンマリ気ニシテモ仕方ガ無イシ、有効ナコトモアルシデ。
デ、2−1ダカラネ、多分真狂トミルト、ライン繋イデコナイノガ一般的ダヨナ。
クロウ、フロル、ガルシア アタリ二2匹ハイルンジャネ?ッテ思ッテイタノダケド。
リューハ、真ヨリデ見テイル ネイノ白判定ダカラ、白ヨリデ思ッテイルヨ。
チョットログ読ミ込メテイナイカラ印象論多クテ悪イネェ。
アト、ヤハリ ウィリアムハ村人デイイト考エテイル。
ルナ、バーニィー、イリスハ白目灰アタリ。
時間ガ取レタラ、発言見テ希望ヲ決メタイガ、サテトレルカ微妙ニナッテキタ。
ネイノガルシア判定ミタイノデ、
●補完希望。▼クロウ or フロル>ソノ他
補完ナラ、占イ先ヲ吊ルコトモ無イダロウシ、安全考エテモソノ方ガイイカナト思ッタリ。
コウヤッテミルト、ヘレン白確ハ大キカッタナ。
少年ヨGJダ! ア、多数決ダッタカ。
ソレデハ又夜ニ。
ソレマデマデマトモニ発言・考察ハデキナイ。
てか、ザビエルの覚醒っぷりが白いぜーー。
今のとこ、ルナとザビエルが白トップだな…。判定含めるなら、ガルシアもだけど。
最白はワットだったんだけどなぁー。
▼クロウ●ガルシア・リュー ならリューのロック先が外れるからやっぱリュー食ってもいいかな。
ロック先がなくなったリューがどう動くか分かんねえから怖い、かも。
あとリューは占COしなさそうですね。ここまでネイ真視しといてCOすると信用度悪すぎる。
…潜伏狂人かしら。
リアルの合間に顔出しです。まずは質問回答。
>>57☆ネイ
イリスに関しては1dは特に進行に気を配っていた様子。
2dは、>>2:16みたいに占い師本人が聞きにくいけど村不利にならないようになどの疑問出しなどをしていたあたり、素直に村側に見えます。
昨日は考察がかなり雑で中途半端で精査してなかったので、1dの様子をかなり黒く見ててそのままでいたのかと。
ルナに関しては、1dは素直に見れば占い潜伏で戸惑っていた、あとはウィリアムへの疑問や指摘は他のからの意見で判断という姿勢が、やや出力を押さえていた感じですね。
2dでやりとりした感じこちらへの疑問出しなどは訳分からない俺を探って白黒要素を拾いたかったのかなと。
昨日村より人物として雑感落としそこねていた2人に関してはこんな感じです。
占雑感
◆ネイ
1d
>>1:29潜伏初体験。俺は>>1:248でディンかネイあたりがCOかなとは思いましたので、この状況から見たら違和感ない発言だと思いました。
>>1:80>>1:76>>1:155潜狂のやりとりに関して。
とりあえず、ネイのいってることはもっともだと思います。
多分、俺はたまたま運悪く「狂狼のみが互いを認識できて、村側は分かっていなかったケースに遭遇してしまっただけ」なのかと。
>>1:201希望は【●ウィリアム○フロル】で占い方法は統一、自由の確認。
>>1:205の俺に評はとりあえず、納得してます。イレギュラー思考とは過去にいわれたこともありますし。もしかしたら、白黒の取り方自体もちょっと違うのかも知れません。
人物のとらえ方に関しては率直にいってますかね。ここは真偽要素どちらもとれない悩ましい部分ですけど。
2d
ウィリアムとフロルへの質疑。ヘレンの判定を見てしまった関係で希望の相手を占えなかった流れでこうなったんですかね。全体的に押さえた感じだったのは潜伏のため。
まあ、これも納得のいく範囲。透けないように頑張っていたようでおつかれさまです。
>>127占雑感◆ネイ(つづき)
3d
>>35>>39のリューが対抗になるかどうかのあたりは、灰狼数が絞れる陣形になるかどうか待機していた感じで、投票されてた俺も肩すかし食らってて微妙な気持ちです。
この部分、真狼どちらとも取れる部分でしょうか。多分、リューの出方を考えてもこことの両狼はなさそう。
>>41で2-1陣形だからディンを狂視。狂騙りがメジャーな文化ならまあ、その発想の方が自然。リューが人間判定でしたんで、もしリューを潜伏狂と仮定した場合、2dの時点で微妙なライン状況だった俺をマークする流れになっても視点的に仕方ないとは思います。
>>49>>53でユーリーとやりとりしていた占未襲撃に関しては、CO内訳真狂なら狼側から両者の真偽が区別つかなかった可能性はあるのかも知れませんし、真狼なら襲撃した場合に内訳透けになると思われていた、もしくはネイ真の場合、黒と思っていた先が別方向だったかの可能性が高いのかなと思います。
ざっとさらってみたところ変なブラフとか違和感も見当たらないので、今のところ【真寄り】と思います。
もし、偽だった場合は狂というよりは狼なのかなという印象です。
【真≧狼>狂】
ざっと考えてみる。
リュー狼。最右翼はフロル。ザビエルは今日ディン襲わずリューに黒が出た場合ここで庇う理由は薄くやや切れ。
ガルシアはリュー狼なら村人。
ルナは明確な切れ要素はないがイリス村なら消去法的にここかウィルになる
皆から吊りに挙げられそうな私がこの先生きのこるにはフロル吊るしかないかな。
ルナはまだ押し込むには手札が足りない
◆ディン
1d
ネイ同様、占潜伏の状況にややついて行けなかった模様。
>>1:84>>1:85に関して>>2:85>>2:91で占保護という意見で発言してましたが、何となく占CO出る予感がしていたので、とりあえずそういってみたのですが。
2dで主にクロウとのやりとりで出ていた>>1:248に関しては、非占ブラフとして仮想占い師としてあげていたのか、狂人が狼に居所を教えようとしていたのか、どちらにもとれてしまう悩ましい発言。
2d
灰雑感はざっくり。>>2:136クロウ評>>1:147>>2:87だけで村に貢献と微白意見。>>2:137フロル評「質問はぽつぽつしてるけど、踏み込みは浅い微白」。
すみません、俺の感覚では「深い→微白」とは思いますのでかなり感覚が違うとしか。
3d
占い先は>>2:137ガルシア評と>>22で決めたようでしたが>>2:144の希望は【●リュー▼ジャネット】でブラフかと一瞬だけ思いましたけど違ったみたいで。
灰などの意見を拾って決める部分などから色の見えない非狼要素が多い感じです。
>>134占雑感◆ディン(つづき)
所々がちぐはぐな感じがあるので、もし真なら割と厳しい状況な気がします。
ガルシアを疑っていたようですが、人間判定を見て反応が淡泊なところにやや違和感。
そこはネイがリュー人間判定を見た際の反応でも大差を感じないのですが。
>>★実はあまりガルシアを疑ってなかったんでしょうか?
>>84ウィリアム評で狂人視。そこから>>85ネイを狼視。
俺とウィリアムの狂人度が大差ないというのは……涙目ですね。
ただ、「確霊>確定していない占い師」は俺もウィリアム>>1:103>>2:147と同意なので、どっちもどっちでしょうか。
>>87でロックオンの自覚と警戒があるあたりは、非狼ぽい。
不安定な真にも見えるし、必死な狂にも見えるし。色々混在した感じですね。
【偽決め打ちはできない】
【狂=真>狼】
そして、対抗の真決め打ちができない場合って、不安定な真の可能性もあるのが悩ましいところ。
>直近がそうでした。潜伏狂と確霊の村(;_;)
ぽっぽ。
ユーリ129>言葉足らずだったかな。リュー強靱ならディン狼確定。だから実質占いで狼一匹見つけたことになるよね。
ユーリ>んー、確かにユーリがいればそのうちわかるね。
でもどっちもいつまで生きているかわかんないしね。早い段階で内訳わかった方が嬉しくないかな。
というか、なんかずれてきた気分。
私は「対抗を占った」わけじゃなくて「色つけたら村の視界がクリアになりそうな人を占った」んだけどな。
んー?ごめん、よくわかんない。
占い騙り狼が長生きしない、うん。それはわかる。
でもその後のが今のやりとりで出てくるのがわかんない。
私は別に「対抗」を占ったわけじゃないよね。「灰の中でわかんなかったリュー」を占ったんだよね。
あれ、ひょっとしてさっきの「どっちも」がすれ違ったのかな。
「私もあなたもいつまでの命かわかりませんよ」って意味合いだったんだけど。
あれ、ひょっとしてさっきの「どっちも」すれ違ってるかな。
「私もあなたもいつまでの命かわかりませんよ」って意味合いだったんだけど。
喉と時間で灰が見られるか自信ないんですが。とりあえず触れるところだけ。
◆リュー
今日のうっかりはスルーしたいんですが、悩ましいところ。
>>40に見えてしまって、あまり触らない方がいいような気もしますが。
ひとつだけ。
自分への黒出し占い師は偽確定ですけど、白出し占い師を真決め打ちが根拠があるとはいえやや強引。
これは誘導ともとれなくもないので、警戒します。
ディンの補完占いで見てみたい片白です。
◆ガルシア
1dは潜伏時における自由統一などのメリデメリが中心。
内容自体は色が取れませんが、村有利になるようにしている姿勢は白い。
2dの>>2:82で村有利に動かない独断やノイズには厳しいのを確認。
そこから1dの俺吊意見は俺からすると涙目ですが、妥当な意見。
>>2:212のウィリアム評の言語化は納得。>>2:235で3狼は余裕がある言及。
3dでディン片白。>>114でリューのロックをノイズ発言は同意。
多分、自分の中にこれという像があって、その規格外を能力処理したいと思っているんでしょうか?
一貫性はあるので、あやしく感じないのがやや俺は警戒しますが。
補完よりも今後の状況で見てもいいような気がします。
出先からちゃお。まだ帰れねー。
>ネイ
答えたくなかったらいいけど視点歪むんで出来たら答えてほしい。
占い師初ー?そうでもねぇ?ディンが初って聞いちまったからこのままだとフラットに見えねー。
昨日のディンの防御感は潜伏占い師なら納得の範囲だなーと思いつつ。
んー。
リューはクロウ・ガルシア白が見えてロック外れてもそこまで怖くない気がしてきました。というのも、ここまで強弁でミスリード激しいと、村側からの信用がなくなっていくからです。
灰雑感つづき
ざっくりですが、ルナとイリスは>>126ネイに回答した内容で省略。
ほぼ村と思っている枠なので、今日は占吊希望しなくてもいいかなと思います。
ザビエルも頭のせいじゃなくて、見極め姿勢とかありますし、発言から白いかなと。
今のところは。占い吊り除外枠です。
むしろ、次襲撃されてもおかしくない気がしてきて不安枠。
残りのフロル、クロウ、ウィリアムは精査したかったですが時間切れの予感。
統一なら【●クロウ○フロル】で希望。
ディンに関して【●リュー補完】でも決定ありなら了解します。
その場合のネイは【●クロウ○フロル】で希望。
消去法だとウィリアムが吊り枠になってしまうんですが。
精査しないうちにするのも乱暴な気がしてきたんで。
暫定【▼リュー】でセットしてます。
ユーリ>ん、そこか。
私視点でわかっても村にはわかんないって話ね。
いろいろラインとか見つつディン主軸に灰絞殺できそうだなとか思ってたんだけど、村に伝わらなきゃだめか。
ルナ>ええ、はい、あの、初です。
ユーリ>ん、そこか。
私視点でわかっても村にはわかんないって話ね。
いろいろラインとか見つつディン主軸に灰絞殺できそうだなとか思ってたんだけど。
ルナ>ええ、はい、あの、初です。
>>133
んーそれこそ逆じゃない?リューって人なら相当の自信家よ。
私狼に見えてるならそれこそ嵩に掛かって潰しに来そうだもの。
全発言に細かいアンカー引かれて私の発言を総て黒く言ってきてもおかしくないと思うけど?
だけど私リューにめんどくさく絡まれてるけど圧力感じないもの。周りのふいんきとかからは今日私が吊られそうとは感じるけどリューが潰しにきてる感じが全くしない。
あまつさえ人でも〜みたいに私が白だったときの予防線張ってくる始末。
私の考察を掘り下げないのは今日私を吊って白が出るのを知っていて怪しまれる考察を出したくないからとすら思えるわね。
フロルはリュー人ならそれが当たり前に見える?
ソットシテオイテモイイケド。
神ハ村人対シテ平等二接シロト仰セノヨウダ。
★バーニィー
素朴ナ疑問ナンダケド、ネイ真ナラ、吊りリュー ガ無駄吊リダト思ウケド、ソウハ思ワナカッタ?
アト、次点デ吊ルナラ、誰ガイイノサ?
…なんかかばってる?うちにリューの脳内白位置が上がってきた気が…更新前はそこまでめちゃ白ォ!と思ってなかったんですけど…。
クロウ>>104「ライン見ろ」って言うのがなんだかなぁ。
クロウ視点リューが狼に見える、ということ自体は理解できます。それでリューの行動を「ライン要素挙げろ」って制限しようとする、のが何故だろうと。
ラインにしろ何にしろ、それをリューが行った場合結局「クロウ黒要素挙げ」に繋がるんですわよね…。
>>107「無理なライン作ってリューに疑問持つ人も増えるだろうし」
結局、間接的にリューを黒く見せたいのではないか?という印象になってます、現状。
▼クロウ。●補完。
現状、これがベストかなーと。補完先に狼がいなくても白確ができるし、明日能力者が欠けてないならパンダで占確定チャンスもありえる。
片黒だと、そこが黒でも黒出し占い師の真は確定しないから、情報増やす為に補完を推す。
ウィリアムは今日になって、ちょっと加速感。
バーニィも今日やり取りしたところ、素直さが村っぽく。
ルナ、ザビエル、イリス、フロルは放置。
消去法的に、▼クロウ。
クロウ狼なら、バーニィは白取れそうかなって思ってる。
>>153ヘレン
偽黒でるなら、出るでいいよー。
偽黒出すと、騙りってものっそ偽っぽくなるし、リューもガルシアもパンダになっても、それなりに発言できそうだし。
てゆか、変に片白量産されると、今後の吊り先が混乱する。
進行重視するなら、補完がベスト。
ルナ>>146
またそうやってみんなをハリセンで叩いて…!
ルナ、恐ろしい子…!
クロウ>>151
ん、ですから「自己主張するに留める」のがリュー村人の姿勢なのかなと思ってるんですってば。
リューがクロウ吊りたいと思ってるのは超分かるけど、村をそこへ向かわせる気がなさそう…っていうのも違うかなー…なんて言えばいいんでしょう。推理して当てるだけで満足してるような感じ…?
クロウact>
まー、それは分からんでもないですの。
>>99『「防御感」あるいは「防"衛"感から生じる攻撃性」』って具体的にどこかアンカーで示して欲しいというか。
あとリューは、ひとまずガルシアとクロウが黒いと思うのは理解できたので、ちょっとネイの真占い要素、できる限り人にわかるように伝えて欲しいかも〜
そこの真視が、やっぱイリス決め打ちと同様に伝わらないのよ…
ちなみに、フロルはもうちょっと考察頑張れと思っている。
クロウ狼だったら割と白いけど、人間だったらちょい悩みますよ。
↑表で発言しようか悩む。
ちなみにわたし「潜伏策に気を使っている」のは村狼要素でなく経験値的な差だと思うから、このへんが白取れてないのかもとは思った〜
まあ私吊りは仕方ないとは正直思うんだけどそうするとどうやるのが最善手か、ってことよね。
まあそうすると補完がベストなのかな。この辺はリュー狼ならディンからも黒が出るか襲撃の状況黒がつくからネイがガルシアに黒打ってもリュー吊りで判断するだろうからいいや、とかは思ってる。リュー白ネイ狂でガルシアに黒打たれたらと思うとちょっと怖いけどね。
▼クロウでー。
ディン今日噛めないかな。クロウ白判定出ると私状況狼度上がりますから、明日吊られそうですの。で、その場合リュー確白になってると純灰枠がヤバい。
ディンは多分リュー補完するでしょうし。
護衛可能性は今のところユーリー>ネイ>ディン、か?
クロウ白判定がまずいならユーリー噛むのもありだろ。偽黒うちやすくなるし。
2−1なら占い師護衛してねーかな。…
狩人の性格にもよるか…。
あと勝利を目指すに当たって、狼全員が生き残ろうとする必要は全くないですの。
っつーか、ユーリー噛んでも私吊られそうなのがまた。
ネイもディンも今んとこ、信用度としては微妙〜な感じなので、噛むなら今がいいと思います。
えー、落とし穴トンネルより業務連絡ー。(エコー
ギルドの職人が風邪で倒れ、親方もしばらく不在確定してます。少なくとも今日明日は間違いなく修羅場です。
大事な時にごめんなさい!!
その抜かれた真占い師は俺だァーッ!!
…狩人でも希望すればよかったかしら…。
私が護られないなら、私が護る!的な…。
フロル
リューとの強いラインを感じる。今日になっての>>91考察出して主張に留めるのが村人っぽいや>>133リューが狼ならといっているけどフロルはそもどこまでリューを理解しているのか。
「>>2:194自分のスキルとそれをブレさせないことに自信がある」ことからフロルはリューを自信のある村人と評価している。
ここで考察を作って出すえへん、という過程を評価しているのに内容への指摘がない。
私と話してある程度の印象変化はあっただろうに私黒への内容に突っ込んでいない。そも読み込めていないのにリュー本人としての考察の説得力がなぜ読み取れるのか。
★リューの二日目の私考察の説得力って具体的にどこにあった?
★二日目でジャネ吊りの可能性が高いときにクロウやガルシア吊りを狼が広める必要ってある?ない場合それを村人要素にとった理由もお願い。
【占候補と判定、あと霊判定は全部確認した】よ。
今日は、占い師さんには補完してほしいかなと思ってる。
今日の襲撃候補って、能力者か確白か狩狙いで灰。
で、やっぱなんというか、狼全潜伏してそうな気がする。
補完が二つ通れば、最大で確白三人+確霊。上手くいけばの話だけど。
そうでなくとも黒出れば情報になるし、狼が占い師襲うのであればそれも情報かなって。
慌てて考えたことなので穴はあると思うんだけど。
議事読んでの質疑応答などはまた後で。つーか21時過ぎるかもしれない。取り急ぎ!あでぃおす!
>>154で私の意見を否定的に取ってるわけだけど>>107でそこ説明してるのよね。
★具体的にこの状況でリューにどうしてもらえばいいと思った?
というか私狼から思考が広がらないリューって貴方からみて普通?
★>>158主張に留めるのがリューのスタイルではなくリュー【村】のスタイルと思ったわけは?
☆>>167うん、でだからそれがなんなの?そのスタイルだから私が狼だとしか思えないのにそこから思考を広げないことが普通なの?
という感じで明らかにリューに対して庇いが入っている。
そも警戒していた相手をそこまで庇うのってなんでって話。
なのでリュー=フロルだと思う。
リューが村人の可能性はあってもフロルの村人の可能性はないと思う。流石にフロル村人でこの理解の仕方は偏りすぎている。
理想は▲ディンで、すなめりから私に黒出し、かな。
クロウ鋭いなーっていうか当たり前か。てへ。
まあ今日吊れればなんでもいーや☆ミ
誤ラインできてますから、ディン襲撃→4dフロル黒で▼フロル→5dユーリーからフロル黒判定、が出ればリュー吊れるかなって。うん。
5dの襲撃ユーリー襲撃でフロル黒判定隠そうとしてもokですの。この場合はGJでてもいいかと。
うーーん。
ちょっとフロルとの絡み見てたら、クロウちょっと悩ましくなってきたかな。
▼クロウ一旦撤回しようかな。
いつまでたっても狼下手くそであるな…。
もう潜伏狼やらん方がいいのだろうか…!!
ボウすなめり足引っ張ってる感じでごめん…><
と言いつつ、一番情報落ちそうなのはクロウなんだけどねー。
クロウ人間なら、フロル・リュー黒くなるし、クロウ狼ならフロル白くなる。
クロウ>>172
☆1
>>2:194ですかね。「リュー本人の考察としての説得力」ですの。リューが、そう思ってるんだろうなぁ、ってことです。
感覚的な話で申し訳ないですが、主観的・断定的な部分にそう感じました。またクロウやガルシアについて考察でほぼノータッチに近い状態(詳しい考察がない)でしたから、それもリューがゼロから考えてそこに行きついた、という印象です。
☆2
なんとも言えないけど私が狼ならやらない、かな。ジャネ吊ればいいですし。
「ない場合」って狼が売青吊り言わない→売青吊り提案が村人要素であることの説明、って意味ですよね?リュー狼前提であれを出すのであればクロウやガルシアを吊りたいのだと思いますし、そうでないなら上記に従って希望として出す必要はない、と思います。
ただいま、や。
☆ウィル>>119
俺に白出してくれたんは置いといても、俺はディンの占師のスタンスの方がしっくり。
>>1:34>>1:84辺りは村の空気を気にしてCOタイミングを計ってる感じや。
>>1:85の2dCOは頓珍漢やけど勘違いみたいやし。
>>1:237でリューの●希望含め自分で●希望拾っとたことは評価。
>>2:28の「ヘレンに2窓〜」の所はヘレン白が見えたので他人のヘレン評はいらへんって言う表れやろかな?
て感じやろか。
クロウの▼ディンへの反応とかちょこちょこ過剰反応やなー。って思うとこはあったんやけど、占師なら納得できるとこなんやね。
でついでにネイやけど。
>>1:29>>1:48>>1:54を初めとして皆が言うように潜伏しとる占師的な動きは十分見える。
ただ、潜狂に触れるんは狂人が多いことや、触れたなら触れたで自分が潜狂に白出してしまうかもしれない恐れは一切なさげなんが「なんやかなぁー」って思う。
んで、根本的に透けたくないってだんまり決め込むんは真でも偽でもやるから2dのネイの口数少ないんはそういういう方向で評価はせんなぁ。
せやから占い内訳が真狂の可能性が高いことも鑑みてディン>ネイやね。
最初にああいっといてなんやけど欲目があるんは認めるで(笑)
ちなみにワットは占い師候補として狼の中で残されて〜
そんでさらに白視されてたからじゃないかな?とか思ってるよ〜
他の候補生なら抜けるかもしれないけど、もしワット鉄板とかになったら困るからね〜
フロル狼から見ると初日のザビエルとのやり取りはそれなりに繰り返しやってて余り仲間であるようには感じられない。ザビ白目には見てるけど今日のリュー庇いは悩む、ただシステム的なメタが嫌いな人かもしれない。
ウィリアムはフロル側から結構触れられて初日のネイ占の間接的な理由にもなってる。極端に庇うでもなく吊りにいくでもなく微妙な位置なのを同判断すべきなのか。>>2:146フロル狼ならどうしようかな・・・というのは仲間だといいにくい・・ような気はする。
ただ初日の穿ち過ぎ・・・はそのまま切りに利用できそうではあるのでここで引いたのは非仲間要素かな。
ルナは>>2:169で思考などに不安要素のある人は整理していきたいとあるが>>2:200今日の時点で能力処理掛ける感じはないになってる。
そこまで言及しているわけでもないのにどうしてそこまで言ったのか、は気になるところ。
両者とも殆ど絡みがないのでライン切れてるとは思えない。
むしろ>>25、>>28に突込みがないところはラインか?余談だけどリュー狼ならこの時点でヘレン確白は確定よね。
イリスはもう白いからいいじゃんで飛ばしたくなるところだけどフロルとはお互い強く触れている感じがしない。ただリュー狼なら>>2:54はリューと切りに入った感じ。
だけどそこで進まずに和解して〜というのが切りとしては微妙印象。本人の印象を含めてもあまり仲間という感じはしない。
バーニィは初日のフロル評が動き方を知っていそうなのに動けてない、というのが的確に思った。フロルを白く見ているわけではない様子。
フロル側からも気になっているとの評価。フロルの正体を知ってのことの可能性もあるので強い切れではないのかな。
リューが狼の場合バーニイ白を理由にCOして来るつもりだった可能性はあるけどそこに仲間を囲う必要はあったのか、バーニィはそれなりに白く見られているところだったので補完で黒が出るようなところに被せるかな、というのはある。その意味では少し切れ気味に感じる。
もったいないおばけがでるぞー。
[愛しい愛しいわが娘、ネイへ
お便りありがとうございます。お元気ですか?お父様は元気です。
さて、十字架は大事にしていますか?気づいてるとは思いますが、あの十字架は友人の羊飼いさんが力を込めて下さっています。
ただし、狩人に護衛がもらえなくても恨まないで下さい。それと羊飼いさんは関係ありません。
昨日はヘレンさんを占ったのですね。判定は白、と。
この調子で占いを続けて、村を救ってください。
しかしあなたも立派になりましたね、これなら私もいつ死んでも惜しくありません。…ではまた。]
クロウ>>174
☆1
どうすればいいか、とはどうすればリューにクロウ白だと思わせることができるか、ですよね。ぶっちゃけ統一で占われて確白になるかぐらいしかないと思いました。リューの様子からすると。
>>107については、要するに「無理やりライン考察させようとしてる風に見えた」んですの。ライン考察って、繋がってるにしろ切れてるにしろ、見えたらやると思いますけど無理にやるものではないと思いますの。あと「ラインがない=切れてる」ではないですし。
なので>>154下段の結論。
☆2
>>167参照で、つまり狼であれば「無難に振舞うほうを選択することもできた」と思うんですの。現状リューがこのような行動を取っている=リュー村人だからではないか、です。
クロウ>>172
☆1
>>2:194ですかね。「リュー本人の考察としての説得力」ですの。リューが、そう思ってるんだろうなぁ、ってことです。
感覚的な話で申し訳ないですが、主観的・断定的な部分にそう感じました。またクロウやガルシアについて考察でほぼノータッチに近い状態(詳しい考察がない)でしたから、それもリューがゼロから考えてそこに行きついた、という印象です。
☆2
なんとも言えないけど私が狼ならやらない、かな。ジャネ吊ればいいですし。
「ない場合」って狼が売青吊り言わない→売青吊り提案が村人要素であることの説明、って意味ですよね?リュー狼前提であれを出すのであればクロウやガルシアを吊りたいのだと思いますし、そうでないなら上記に従って希望として出す必要はない、と思います。
クロウ>>174
☆1
どうすればいいか、とはどうすればリューにクロウ白だと思わせることができるか、ですよね。ぶっちゃけ統一で占われて確白になるかぐらいしかないと思いました。リューの様子からすると。
>>107については、要するに「無理やりライン考察させようとしてる風に見えた」んですの。ライン考察って、繋がってるにしろ切れてるにしろ、見えたらやると思いますけど無理にやるものではないと思いますの。あと「ラインがない=切れてる」ではないですし。
なので>>154下段の結論。
☆2
>>167参照で、つまり狼であれば「無難に振舞うほうを選択することもできた」と思うんですの。現状リューがこのような行動を取っている=リュー村人だからではないか、です。
庇ってるっていうか、なんか庇う形になったのでええいもうやったらー!!って感じだったんですけど。
もうフロル狼決め打ってるんならそもそも…。はぁ。ちょっとがっくしきたんですが…。
うー、時間がないです。の。今日更新前後鳩になるか、見に来れないかも知れないですの、ごめんなさい。
▼クロウでセットしてます。占いは補完希望。
客観的手段で見ても吊るなら純灰でしょうし、ワット遺言>>3:268見るに、能力者襲撃を懸念してたのであればガルシア補完は悪くなく、また村で紛糾している位置としてクロウ、リューは能力処理にかけて良いでしょう。ので、こうなります。
コンバンハオマエタチ。
…似てる?
じゃねー。時間がなさ過ぎて泣ける。
とりあえずリュー補完は異論なし。
全然分からねー、俺考察が出たらもうちょっと考え方の基準が分かるようになるかとwktkしてたんだが、出ねーし占い師とフロルクロウが今見たいからリューまで手が回らない。
ガルシア補完は微妙。そのへんは俺のガルシア考察的に。
>>71だよな。
>>105そっかよかった。一応気をつけてたつもりではあったんだけどな。
>>149了解。初占い師だと、視点が灰視点と占い師視点で変に混じることが多い感じなんで見るときそこを偽要素にとるのは考慮する。
イリスとザビエルはもう吊れない灰に見えるので、吊り手が厳しいです。ボウが逃げ切るつもりならガルシア黒は必要かも。
もしくはすなめりが狂騙りで逃げ切るかーとかそんな感じですわね…。
あー、ちょっと時間ないですの。襲撃一旦「おまかせ」にしておきます。おまかせでも誰か一人でもセットしてたらそこ襲撃いくはずなので。
私今日吊られそうですね…うわーんごめんなさーい。えーん。私に吊りぶっこむのは全然ありだと思いますの。
占い判定とかも、二人のやりやすいように任せます。そろそろ出ます…!移動中鳩でぽちぽち見には来ますの!
お疲れ。
精査して、俺視点フロル黒ければ悪いけど入れる。
精査する時間があるかっていうのが最大の問題だけどなー!
フロルがさ、せっせとリュー庇っとる訳やけど、あれ単なる性格要素やと思うで。
てか、フロルが黒いねん。
せやけど、ここまで元々微妙なリュー庇って狼フロルが頑張るかって言うたら疑問やし、じゃあ、クロウを自分黒くなってまで黒塗りせなアカンのかと思うとやっぱり疑問やなー。
バーニィーは
ヘレン>>192ノ言ウトオリ、思考ガヨク分カラナイッテ所ハ確カニ多インダヨナ。普通ナラ吊リ位置カナトモ思ウ。
タダ、狼ガ混乱シテイルヨウニモ思エナインダヨナァ。
迷走シテイルケド、素ッポイトイウカ、自分ノ頭デ考エテイル感ガアルトイウカ。
フロル、クロウハチョット悩ンデキタ。
ドッチモガンバッテイルシ、発言アンマ見レテナクッテ、申シ訳ナイナァト。
タダ、他ノ灰モ白インダヨネ。
ガルシアハ、>>185「吊レントコ喰い」ッテ言ウノハ狼ポクハナイケド。
初回襲撃デ「吊レナイトコ」ッテ狙ウ狼ガイルノカ?ト疑問ナノダ。
狼ナラドンナ状況デアロウト真ヲ食ベタイニ決マッテオルシ、マシテヤ、投票COノ初回襲撃ナラ「占イヲ狙ウ」ト思ッタ。
ヘレン>>93 実は3dになってから、▼ジャネットじゃなかったら誰?ときかれてパッションウィリアムで理由を探すべく見直してたら>>84になった。
ウィリアム>>111 こちらこそ申し訳ない。3〜4人に絞られて1/3〜1/4の確率で襲撃されると思っていたよ。
この3〜4人てのは占非占が透けてない人が6〜7人はいて、狼3人引いて3〜4人ね。
ネイ>>112 誤爆:ネイ狂ウィリアム狼の場合、ご主人様に吊り投票はしないだろう、といいたかった。
バーニィ>>135 ガルシアは強い黒要素取れなかったけど、放置できない人。
ガルシア評>>2:137だったんだけど、その後灰考察でてこないのは思考隠しっぽいし、ガルシア●リュー3票目を占先をガルシアからリューにする便乗に取ったというのもある。
まだ全員分できてないけど、席外すんで先に。
フロル:じわっと気になってきた。
なんかなー、あからさまにリュー庇うんだなーと。>>89なんか見る限り、私真予想なわけではけっしてなさそう。一応>>158>>162で村要素あげてるけど、そこまで庇うのには理由が薄い。
なんか強弁でクロウ吊りたがってるリューに乗っかってクロウ吊ろう吊ろうとしている気がしてきた。早いとこ色つけたい。
ウィル:>>16?>>38村の作戦わかんなかったか。>>54でまた鋭めの発言。なんかなー。ムラがある感じ。>>67私は遺言し損ねたんだよ。>>110とか>>176とかやっぱり情報集める姿勢は見える。
村の作戦わかんなかったとかあっさり言えちゃうの見ると、ここ狼はないかな。うん。でも見てるとむずむずする。
バニ:>>40は昨日からの思考の流れは追えるかな。>>126了解。>>127の狂潜伏への納得なんかをみると、自分の思考で凝り固まる人物ではなさげ。素っぽくて生真面目な印象。
>>143なんかはロックを避けようとしているように見えて結構好印象。と思ってたら、>>147おーい。
まあ白め。
戻りました。以後、夜明けまでは居れます。
考察に潜る前に。
ガルシア、クロウはじめとして、私の言動で不快な想いをされた方すいませんでした。
自分の思い起こしてみたら、言葉のチョイスが過激になってしまっていた(特に上記二人に関する)部分が少なからずあったと思いました。
以後、気をつけます。
欲出すぎたよね…。
まさにその通りにゃー。今日私がやんなくてもクロウ吊れてたよねー。うあーん。
ごめんねみんな…。
あぶね、鳩から見たらディン襲撃のままだった…!直しました、大丈夫です。
ユーリー襲撃おっけですの。でも夜明け前いないぽいのでおまかせのままにしておきますわ。
あと、我々のかわいい狂人ちゃんにもCNを考えてあげてほしいんですの…!
★ネイ>>13>>53で村の意思かなり気にしてる感じだが、2dガルシア占う気はまったくなかったか?
★>>55俺評、ガルシアと被ってるのが気になるって言ってるがどういう方向に「気になる」なんだ?
★ディン>>45「逆にガルシア〜なぜか気にならなかった」ここのなぜ?をなるべく言語化してほしいんだが。
ザビエル>>78とかで言われてるディンが自由占いしない、は自分の希望より村の希望通してガルシア占うあたりの性格と矛盾しない感じ。
ディン>>85「ジャネット非占COで〜▼ウィリアムに変更の可能性」いや、あんまり非占したとこからは吊りそらさねーと思うけど。占いの潜伏枠が狭くなるだろ。占い潜伏策不慣れからととればそこまでじゃねーが。
フロルとクロウのやりとりってリューの発言読み直さねーときっちり理解できそうにねー。
暫定占いネイ→●ウィリアム ディン→●リュー ただ片色増えるのは正直苦手なんで、補完もあり。
▼イリス・ザビエル以外。ちょっとまだ決めれねぇ。
クロウokisinさんかな…?
リューだれなんだろ、ほんと。
ガルシーはitukiさんかなーって思ってたけどnagiasaさんかもにゃあ。あれよ、某親分RPで。
この聞き方は変か。
確白になったらもうどうしようもないし。
リュー狂人視強いなら占い無駄になるんじゃないかって危惧はなかった?
潜伏狂人を恐れているバーニィなら特に〜
あと、バーニィは狂ぽかったらリュー確白でも吊るつもりだった?
と居ないながらに聞いてみたり〜
ホンマ雑感の域で悪いんやけど。
バーニィはうっかりやからヒトに見とる。
狼やったら、一度うっかりしたら以降怖くなる筈や。
それを再度のうっかりし倒し。
しかも、吊り希望の部分でやろ?結論見えとる狼のあんまりし難いボケ倒しやねん。
言い訳して益々ドツボってとこ見とると決めうちはせんけど。とりあえず、リューとバーニィは繋がってへん。って言うんは見て取れたな。
>ヘレン
バーニィーハ多分我々トハ違ウ物差シデ、計ッテイルンジャナイカナ。
ソウ、物事ノ単位ガ違ウカラ、意思疎通ガ上手ク行カナイ。
ソンナ気ガシテイル。
考えたけど、やっぱり僕は▼クロウかな。
フロルとのやり取りは気になったけど、最終的にフロルの感情が白く見えたから。
あとはまぁ、ワットの●クロウも微要素として加算して。
ワット占狙いとまでは思わないけど、意見食いの可能性考慮して、と。
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