35 ガチ好き達の集う村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
家庭教師 ソニア (blacksoup)
では。
ミーアの言う「思考のリソース」。
仮にミーアが真ならば、「バーニィ狼に対抗で出てくるかもしれない真狩人候補、ケナーとゲイリー」の非対抗を確認してから、そこの考察をすれば良くないですか？
ジャネットの指示待ちだったとしても、この指示を受けて少なくともゲイリーの考察は待てるでしょう、と。
バーニィ狼が動かないのだから、狩対抗があればそこは真狩、でほぼ考察いらず、なんですから。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
それで。
他の人はともかく、バーニィ狩視点から見て、「狼側はバーニィ狩だと思っている」は最重要推理ポイントじゃないですか。
ここがすっぽ抜けて、このミーアのすっぽ抜けを指摘できない狩人って、私は信じがたいですよ。
そしてミーアもバーニィ狼前提であるものの、責めるわけではなく、他に考察＝疑いを向けている。
ぶっちゃけ、これミーアとバーニィの繋がりですよね、と思いました。
なので見て、バーニィ狼やな。と思って言質取ってみました。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>97 ヘレン
>>95への回答、了解致しました。
ワット狂襲撃とバーニィ偽が申告した場合、
その翌日いったい何処を襲撃するつもりかしら？
とちょっと思いましてね。
ワット真を襲撃したい狼を演出する
↓
ワット襲撃したい狼なら次は狩人の排除を演出するはず
↓
そこでバーニィ狼ならバーニィ襲えない＝偽濃厚となる
と派生しまして。
まあ、このケースなら全てをLWに託すしかないというお話ですね。
貴族の娘 ジャネット (namba)
まあしかし、LWに全てを託すために
ワット襲撃になるなら、
狼はかなりの大物が残ってそうなお話になりますね。
それよりは狩人狙いで灰を襲撃の方が現実的に思えます。
とはいえ、IFのお話なのでこれはここまでにしておきましょう。
貴族の娘 ジャネット (namba)
んー。
へレンの中に自分襲撃の思考が見当たらないのが
ちょっと気になってるんですよね。
ワット狂襲撃ができなかった理由に先に飛んで、
「バーニィ偽で自分を襲撃するのが怖くて
狩人っぽいところへアタックした」
という考えよりもワット狼だから灰襲撃になった、
という理由の方が大きく捕らえられているようで。
襲撃の危機感がない？
出てきた時も「行き急いでみたかった」と言っていたので、
そういう性質で済ませて良いところなのか思案中です。
襲撃される事よりも信用が落ちる事の方を
気にしているように見えるのは私だけでしょうか。
他の方からどう見えるかを聞いてみたいところですわ。
貴族の娘 ジャネット (namba)
非狩COありがとうございます。
テレサはバーニィ狩人予想とかしてたので
素直に狩候補はバーニィ・ノーマで良いでしょうか、ね。
家事手伝い ヘレン (pijyako)
ジャネット>>102
あぁ、なるほど。そこまで考え伸びてなかった。
バーニィ偽かつワット狂の場合は、狂襲撃はバーニィ生存を脅かす事になる→ワット狂で襲撃していないのもおかしくないって事か。
となると、ワット狼だーって思う度合下がる。もっかい考え直し。
ソニアの考察姿勢がいいなぁ。
ライン繋ぎたくなさそう、は思ってて。ミーア真なら、寧ろライン繋いできてライン戦したら勝てると踏むんじゃないかな、と。
ライン繋ぎたいんだったら偽黒打つだろうと思うんだけど、それも無い＝ソニア真かなぁ、と思っている現状。
ミーアも猫語取ってわかりやすくなったんだけど。バーニィ偽思考と、共に、私真が強いのが何か引っかかった。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
ジャネットがヘレン疑い始め？
ありがたいがなんだか申し訳ないが
頑張ろう。
ところで……名前、間違えてた？
正直カタカナにがーて。
漢字もにがーて。
英語もにがーて。
悪戯好き イリス (thylakoid)
飯食ってきた。むぐむぐ。
おおぅ、狩人対抗無しか。テレサから出てきたら笑う。まぁ今日バーニィ吊りは無い、よなァ。
仮にバニ真でも、昨日喰わんのじゃったら今日喰うこたないじゃろが。その分、GJの可能性はある。バニ真なら、ガチGJ狙いで頑張ってもらうしかないの。
…変わるかもしれんが。
＞ソニア
猫属性萌え把握。
別に対抗出ないうちに考察することは、猫偽要素とは思わんけどな。
確かにバニ真視点なら、「俺を吊り手にしようと信用落としに来た偽」がメイン印象になる気がするの。「ついで」は確かに変じゃ。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
お疲れ様をありがとう。恐持ての隣は疲れるよ。
しかし、狩人排除成功。
これで、これから襲撃は安全安心になるな♪
今日はヘレンでFAでいいのかな？
そして、霊ローラーの流れんだろか？
家事手伝い ヘレン (pijyako)
灰から狩人対抗なかったら提案しようと思ってたんだけど。
現状、一番正体見たいのバーニィなんだよね。
駄目かな。
ワットと統一にさせるのか、は任せるけど。
メリット
・結果白でも、灰に狼残り１〜２はわかる。バニ偽でも狼2騙りと言う事に。
・正直真でも襲撃されないと信用できない現状。より襲撃されやすい状況に。
・黒なら、私視点バニ偽確定。
デメリット
・結果白の場合、真か狂かは不明。そもそも今日狼側がバニ襲撃するつもりであったら、占いが無駄。
・灰は狭まらない。
どうかな。
猫娘 ミーア (Albert)
バーニィ、君が真なら灰狼がおそらくあと２人いるわけで。それは今この灰の中の誰と誰だと思うか考えて欲しいな。
そんじゃケナーの返答噛み砕きに言ってくる。
【独】 学生 バーニィ (himeyuki)
まぁ、対抗回させて、狩不在確認できただけでも、
１つ仕事出来たって思おうかな。
……そう思わせてください。
家事手伝い ヘレン (pijyako)
あぁ、今日自分襲撃が無かった事に思考が行ってないって事を言いたいんだったら。
昨日はバーニィ狩でそこ襲撃されると思ってたのと。勘違いならアレだけど、若干ながら真寄りに見て貰えてる気配がしてたので、護衛貰えてるかな…と言う思いがあった。
一応提案は投げつつ、灰見直ししてくる。
現状だと、灰はゲイリー・モートン・ケナー・テレサ。ここに最悪狼２。
そこで白引く方が考察は進まない気がしてる。
狼あるなら、ゲイリーかモートンかなぁ。消去法的に。
隠居人 モートン (polmog43)
ただいま。酔っ払いでの登場じゃ。
とりあえず質問にだけ答えて風呂と議事録につかってくるわい。
>>72ミーア
上）1dなのに1つ1つの要素にかっちりかっちり自分の考え書いて考察してたからの。『これはガチ推理してきそうじゃ』と『こういうのに疑われるとめんどいんじゃよなぁ』と思った記憶が。
下）ジャネットへの返事書いたそのままじゃな。
『どっちでもいい』＝『どっちも同じくらい疑ってる』じゃ。
ちなみにわしの楽観予想が当たってたらどっち占おうが白黒関係なく判定割れするじゃろうと予想してたので本気でどっちでもいいと思っておったぞい。
>>73
上)確かイリスは喉潰してるから違和感強いが狼っぽいという感じでもなかったから外した気がするのう。そしてこれはどこかに書いた気がするぞい。アンカー探るの面倒だからやらんが。
下)自分で答え書いておいて質問するとは新しいのう。
C狂あるならワット真時じゃが現状薄めじゃな。そしてわしも現状ではバーニィ狼の目を高く見ておるので別にイリスC狂なら狼3匹表に出ておるので問題ないからもうほぼ考慮外じゃ。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>113 ヘレン
なるほど、思うところありというわけですか。
了解致しました。
>>115 ヘレン
バーニィ占いは今の時点では正直微妙かな、と。
GJ出るかもしれませんし、襲撃入るかもしれません。
襲撃と被る可能性を思うと手放しで賛同はできませんわ。
仮にバーニィ偽でも、まだ他に人外はいるでしょうから、
そちらを探すのに占いを使う方が先決かと。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
>>111 イリス
まあ、私視点強めの発言ではありますね。＞ミーアの話
あとバーニィの狩視点はどうも弱いめとは思っています。
例えば昨日CO後の灰考察。
狩COへの反応を見ているのは対クロウぐらいで。
>>115 ヘレン
村として偽打ちしない限りは、まあ吊らないのが手順なんでしょうけど。
今バーニィ吊ったら確定黒でちゃったりするのかな、などとは思い惹かれなくはないです。
そのうち吊る可能性大なら私に判定を出させてくれとも。
でも正直、占いではバーニィ以外のとこのアンノウンを探したいですね。
二騙りの可能性もあるのでしょうけど、あんまそんな感じもしてなくて。
……>>113に頷きつつ、テレサ非狩前提で進む世の中であった。
【赤】 高利貸し ワット (うに)
でしょうなぁ。
今日霊ローラー入って、明日一回ストップで私吊り？出じゃネット襲撃で霊ローラー再開？かな展開は。
そして、そろそろ表に出るじゅーんび
旅行者 ゲイリー (calritos)
別に非狩COしちゃったから、いいんだろうと思いながら話すが。
まず、クロウの正体についてだけど、村人でしょって思うわけだけど安易な考えなんかな？人外だとしても狼はないんだから、C狂の可能性しかないわけで。仮にクロウがC狂なら吊られ間際で狩COでも霊COでも占COでもやり口はあるわけで。あるなら狩COかな？とか思いつつ。
C狂が黙って吊られてメリットあるのは、狼陣営の残数がわからなくなることかな。でも、この辺の効果が出てくるのってもっと後半になってからな気がするな。
ま、今んとこ順当にクロウ村人だと思うし、それを考慮に入れて考察しても複雑になる気なだけしかしないので、やめとく。
旅行者 ゲイリー (calritos)
次になーんで灰襲撃なんだろうと。まあ、狩狙いなのか、それともノーマの推理が狼側にとって都合よくないモノがあったとか。灰襲撃って割かし余裕がある狼陣営がやるもんなのかなーとか。
後、灰にいる狼の脅威感をあげるとか。そん位？
と、真正面に受け止めるとこんな感じかな。けど、襲撃筋みて狼予想するとか、まー当たんない記憶しかないんで、これもやめとく。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
ノーマは狩狙いかなって思ってます。
なんというか、>>40「人としてこの防御反応だと狩人もあるにゃ？」が真実味を帯びすぎてて、ですね……。
まああと、ざっとノーマの昨日の回避周りの反応見返すとかなり納得なんですが(見てない人は見ると良いです)。さておき。
ノーマ襲撃が何狙いかとしても、ノーマが居なくなった事で狼がやりやすくなった事がありますね。
>>2:51「シェケナ白決め打ち」「絶対吊っちゃダメな領域」
あと並列な感じでモートン白でいいと思うとも。>>2:50
>>2:168>>2:169のクロウ白考察は、私はこっそりクロウ狼時のハードル上げていたこともあってあれなのですけど、今読み返すとまあこれ狼にとっては脅威でしょうねと。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
で、
>>2:72「ミーア狼なら、赤視点吊れるとこが無くなってきてる可能性高い。」
は昨日もあるな、とは思ってたんですが。
今日の動きを見てやっぱそうなんじゃないかという気持ちがもりもり湧いています。
狩狙いにしろ、結果的にノーマがボールを持たなくなった事で狼側のフィールドが広がった。
つまり、世論的に放置枠扱いのケナー、モートン、あとゲイリー。
だから私、この辺りはざっくり白なのではないかな、と思うんですよね。
(あるとすれば、発言白の弱いゲイリー狼が混じってる、ぐらいでしょうか)
そういう匂いがするのです。
旅行者 ゲイリー (calritos)
昨日までの灰の人をどうみてたか？今いる人だけすごく簡潔に。後でちゃんとやってくるけど。俺用メモ。
占 若干ヘレン真かなーとか思ってた。ただあまり差は感じず。
霊 ソニア真かなーと思ってた。
灰
バーニィ 気になってた。
モートン 回避祭りでわっしょいわっしょい。
ケナー 回避祭りでわっしょいわっしょい。
イリス 感覚白。楽しんでるなーとか思ってた記憶も。
テレサ よくワカンネ
★ そうワットに聞いてみたいことがあったんだ。昨日▼テレサ希望だった記憶あるんだけど、これか>>2:369 その希望って通ると、どの位の可能性で思ってたか聞いてみたいな。俺はその希望通るんかなー？とか思ってた記憶あるんで。
あ、あと今日占いは補完してほしいなーと思ってたりする。占真偽にあまり差を感じていないので、しっかり情報を残してもらえないんかなーと。とか、今考え中。
悪戯好き イリス (thylakoid)
>>123ヘレン
バニ偽かつテレサ偽が低そうなのは同意。
じゃが、バニ真時ならあり得るんじゃないかの？
「わざわざ仲間を炙りだすような真似をワット偽ならするはずがない。故にワット真だ」という世間の流れを期待する手。
バニ偽時も、別に決め打つほどの要素だとは思わんじゃん。ヘレンは偽確定者の行動を、そんな深読みせず見ていいんかの？
まぁ言っていることはわかるじゃん。
灰狼は…。
難しい。消去法で言えばゲイリーだったりするんじゃが、相変わらずのらりくらりとしておるし、違和感は半端無い。
ましてやバニ真の可能性も見ると、な。（バニ真が信じられんのは、灰が白すぎることも大きな要素）
昨日「娼隠料は白決め打ちじゃ！」と言った舌の根も乾かぬうちになんじゃが、全員改めて見る必要があると感じておる。
【墓】 娼婦 ノーマ (maysea)
ソニア狂時ゲイリー狼。
ソニア、私がゲイリー占い希望してたのと、バーニィ・ゲイリー以外を白カテゴリに入れてたのをスルーして、ゲイリー白上げしてる。
流れ者 ネイ (えま)
ソニアが既に言ってるけど・・・
僕も、1日目、2日目のノーマを見てきた。
ノーマ＝狩は、充分にありえる。
強く「狩にしか見えない」という発言をせず、
でも、狩の可能性がある、と、思える発言が、時々、覗いてた
猫娘 ミーア (Albert)
ノーマの狩人要素として最大なのは「狩人説の出たバーニィを躊躇なく吊りに行ってた事」だと思うよ。
昨日はそれもあってノーマのバーニィ吊りに乗ってみた。単体違和感もあったし。
貴族の娘 ジャネット (namba)
狩真偽如何であれ。
明日、明後日の襲撃が非常に興味深いのですよね。
相手の陣形を知る上で。
ときに、ワットとイリスは昨日も遅くまで仲良しさんでしたが、
何かお互い感触があれば教えて頂きたいところですね。
シェフ ケナー (sasako)
ソニア関連の話に絡めて、昨日希望出し優先ではじかれた霊関連、ついでに公開された映画テレサが意外とドキュメンタリータッチだった件についても話す。
つもりだったのだけど、書いてる途中に時間がないので途中まで投下。
悪戯好き イリス (thylakoid)
ところでヘレンに襲撃危機意識が薄いって指摘があったけど、オレは昨日バニのCOがあった時点で、占い師襲撃はまずないと思っちょった。
バニ真ならバニ喰い。バニ偽なら、白確喰い。バニ偽でもCOした時点で狩人はいずれ炙り出せるし、狩人が出るまではバニが吊りにかかることはそうそうないからの。占い師どっちも強いし、GJ確率半々の占い師に特攻の可能性は低いと見ておった。
むしろ昨日襲撃危機を抱いとったワットに違和感を覚えたぐらいだったの。
いや別に危機を持ってても全然不思議はないんじゃが、普通「バニ真ならまずバニ喰い」と思うもんじゃん？
オレは昨日バニ偽だと思っていたんじゃが、まるでワットがバニ偽を知っているかのような印象を受けたもんじゃん。
シェフ ケナー (sasako)
>>66 ミーア
ソニアについて
どれが、ってんじゃないな。
>>1:15「テレサはこれ、40分寂しくなかったんですか」が、ログのぽつん加減見ての感想としてなんかツボ。全体的に構えていないというか、戦略関連話題が現場に即した感じの対応に思った。
ノーマ関連>>1:154、>>ここは、ノーマのテレサ白仮定からくるうがりがあった地点で、そこの濃度を整理している感じ。
>>1:203>>1:204ケナーがノーマをわかる参考になりそうと思った個所、つもりになった個所。
ミーアに関してはケナーがノーマ占いの結論を出した時、の理由の1つ、ノーマが、対立した相手すべてから手をひっこめている（撤退ってとこね）ように感じ、あの勢いで疑ってたミーアを外すのは不自然に思えたので、ミーアの言ってる事正しいに傾いた感じ。つまりケナーはあそこ結構ノーマ起点でミーアの白黒印象見ていた部分が強い。
クロウとか猫説にのっかる誘惑云々（>>1:368）も言ってたけど、ノーマしゃくぜんとしないから占いたいVS会話で解決すべき、に他説がプロレスがごとく介入しかけて、でも灰の意見だからとそこを拒否するあまり、自分の違和感をあえて無視するのもキモイ、という。シーソーゲーム。
シェフ ケナー (sasako)
だから、対比として、回避って状況の中単体で白と思っていたソニアと、ノーマ関連紐づけで考えていたミーア印象にはケナーの中で違いがあったように思う。
そこが、くるん、となった理由だと思う。そこは反射的な感じ。
学生 バーニィ (himeyuki)
モートンはたぶん白でいいだろう。
テレサもね、狼なら１ｄ夜中のの演技難易度の高さと、２ｄに俺狩持ち出し、
や俺狩要素挙げや、>>141、今日の灰襲撃（俺偽に見せたい）と噛みあわなさ過ぎる。
ここ２人は違って「イリス、ゲイリー、ケナー」に２狼？
しかしここからも悩む。
イリスが仮にライン戦来い！な狼だとしても。
発言で比べると、ケナーとゲイリーでは、ケナーの方が圧倒的に白くて。
しかしゲイリーの状況白、非ライン感は、かなり強い。
そんでケナー狼なら、自分白猛プッシュしていたノーマ喰わなくても…と思う。
イリス相方で生命力ありそうな方といえば、ケナーになるけど、
なら尚更、自分を白決め打ち、吊っちゃ駄目と言ってたノーマ襲撃がなぁ…と。
誰を誤認しているんだろう。
高利貸し ワット (うに)
ただいま戻った。
バーニィ占の話が出ているのか？
微妙すぎるな。
バーニィ真で襲撃と被せられで占無効、残灰狼に占から余裕の回避。
バーニィ偽で狼でもそも表に出てるところ。
バーニィ狂の可能性は低く見てるがこれだと厄介だ
バーニィに関しては判定と発言以外に襲撃とGJ起こるかどうか等の要素がある、情報が残灰より多区出る可能性があるところを占うより灰を占うべきだ。
学生 バーニィ (himeyuki)
もしもクロウ狂として灰１狼とすると、
その場合、イリス狼はなさそうで。
だってそれなら占機能破壊行くしかないんじゃないの。
最低でも俺喰って、占機能破壊だよね。
そんなに状況黒が付くとも思わないし、
状況黒より実際の黒判定の方が怖いだろうから。
と、なれば誰かを白誤認しているのは確実なんだが。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>149 イリス
バーニィ偽ならワット襲撃の目は普通にあったと思いますよ。
あと、ヘレンの今日はともかく、
ノーマ襲撃があった事から「次は自分かな」といった
危惧が感じられなかった辺りが私は気になったのでした。
でも、どうも喰われてもローラー手数減と
考えてらっしゃるとの事でしたので、そこは取り敢えず
置いておく事に致しました。
修道女 テレサ (euro)
バーニィさん真で疑って吊るくらいなら占いが無駄になる方がマシです。
灰についての認識が正しいのかどうか、占い狩人ラインがはっきりします。
最も推理に効果的な情報が出ると思います。
バーニィさんの後に食い放題で困ることも無いでしょう？
【墓】 娼婦 ノーマ (maysea)
あ。ワット偽で間違いないわ。
後、テレサもやっぱり白。
襲撃出来ないと解ってるバーニィを真扱いとか、ノープランもいいとこよ。
ジャネットもだけど、喰われ防御してる可能性はあるわね。
家事手伝い ヘレン (pijyako)
見返してみたけど、うーん。
白度の低い順に、ゲイリー＞モートン≧ケナー＞テレサ と言う、割と世論と変わらない感じから動かないぞ…。
考察として纏めてると間に合わない気がするので、雑感レベルだけど垂れ流しに移行。
狼だった場合の動きとして。
ゲイリー：狼なら流れに乗り遅れた狼。
モートン：祭りに上手く乗りつつ乗り切ろう感。→ノーマ襲撃は？ バニ真なら、ノーマ襲撃は弱白要素にしかならない。モートン白と見つつも、ノーマは決めうちレベルにまで持って行っては居ないので。まぁ、ネイがモートン白擁護してるけど。
ケナー：ノーマ襲撃で、白決め打ちまで持って行った人襲撃はしないだろう、って辺りの白要素狙い？→バニ真ならそっち襲撃してからの方が良くないかな、バニ偽なら…両得があり？
テレサ：確定白的動きで村側演技、とか…？
モートンとケナーの差が僅か。
灰に狼いるならゲイリーかな、と言う感触。
旅行者 ゲイリー (calritos)
つか、バーニィって今日吊ったり占ったりしないといけないのかね？
俺放置でいいんじゃね？って思ってたけど。その辺のメリデメリを賢い人かエロイ人誰か俺に教えてくれないもんだろうか？
修道女 テレサ (euro)
バーニィさんを疑う人が多いように思います。
ならば真でも占って喰わせるべき。それが私の考えです。
私みたいにある程度信用しているなら、放置でいいのですが。
貴族の娘 ジャネット (namba)
バーニィ占いはですねぇ。
真で襲撃被って情報ナシ、が一番嫌と言いましょうか。
勿論、即吊りするつもりも御座いませんし。
普通に真の目ありますし放置で良いと思ってるんですけれど。
それより、イリスは補完しておきたいです、私。
テレサはどっちでも良いかなとか思ってますが。
高利貸し ワット (うに)
そして、ざっと見た感じモートンがモートンらしすぎて噴いた。なんだこの役職モートン（笑）一貫しているな。ここは白でええんちゃうかいな。
そして……ミーア……わかりやすくはなったが、なんだか残念な気持ちな私がいる……（´・ω・）しかし、なんと言うか、ミーア視点がっつり疑ったノーマが襲撃されたことに対して淡白なのなぁ
で、バーニィに対抗なし、か…………ノーマかバーニィか。と言うことになったな。しっかし、バーニィ偽でノーマ狩人狙いでの襲撃なら、狼側は私を襲撃する気はないんだなぁ……ノーマ=狩人と狼側が思うなら、ノーマ襲撃しなくても占機構破壊はGJ考えずにすむ（私はノーマに疑われていた）しかし、実際はノーマ襲撃……バーニィ偽なら本当灰に狼はいない感
シェフ ケナー (sasako)
今日ケナーは、ノーマ襲撃で灰が狭まったと思った。昨日観察ポイントは拾ったけど確信とかはない状態だったので。
それと同時にバニ真狩なら回りくどすぎる襲撃なので、不信感あった。占い襲撃がなかった事についてもかな。
んだから、モートンが>>38でバニの真偽含めてみるために狩人COを求めたんならわかるけど、ノーマ襲撃が狩人ピンである可能性も含めて喰い放題になるかもしれない案を言うのがちょっと分からなかった。
でも、居たら出た方がいい、を言うと自分がでない事で非狩と同義になるので、なんといっていいかわからなかったケナー。
学生 バーニィ (himeyuki)
ミーアは僕をあんだけ、偽前提で考えていたのに>>166なんだ…
なんなんだろうこれ。
今度は変につながれているとか？
ケナーが悩むあたりだよな。
発言からの白さと、状況からの白さが中間くらい。
発言の作りづらさはそこそこ。
襲撃は「なんでノーマなの？」になる。ノーマ以外がそんなに非狩っぽかったとかあったっけ？
テレサは…どうだろうなぁ。
初日深夜の、直接やり取りした時の感触、内容がやっぱり演技にしては、と思うのと。
今日も「狼の動き」してない気がする。
スキル高そうな人だけに、なんか狼だったらもう少し狼にとって効率的な動きしてくるんじゃないだろうか、というか。
そりゃこういう動きされると、俺にはテレサが白く見えるけど、こう、灰襲撃で疑惑の種を撒いておきながら、
狩COしてもSGにされそうな人を庇うのは流石にアレだろう…
高利貸し ワット (うに)
>>ジャネット
昨日のイリスに感じてた違和感とあわせてざっと脳内垂れ流し。
昨日のイリスには違和感を感じていたんだ。祭感での白視→それを使うにしても、その後その感覚で白く見た人が性格的に祭り演技できるかどうかの検証などなし。また、私がその辺口にしたら、検証ではなく引っ込める方向
→いや、その感覚自体が疑問じゃなくて、検証の有無がないのが疑問なんだよ……？と。
ただ、ミーアの回避時間関連での態度とか、「悪とが卑怯のも感じた」あたりの発言から性格要素の可能性
それと、ヘレンに関して性格要素的で偽装可能じゃないって言う発言が、ヘレンという対象見誤ってる。そもヘレンは発言一巡前COでマイナス感情が出るのを挽回できる自信：技量はあるわけだ。その技量が在るのをわかっていて、偽装可能じゃないと見るのはヘレンの技術をきちんと見ていない感に写った。ただ、これは私はへレンがそうであることを知っているから、見誤ってるイリスに、もきゅっとした感情を抱えた故かもしれん。
そんな感じでそれまで共感度高かっただけに、ノイズがかかり白度は下がりつつも、判定に掛けるところまでは行かなかったのが会話前。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
うーん。
色々考えると。
やはりイリス狼+バーニィ狩時はイリス白が強く。
というのはバーニィ食えば、狼はわりと安定して進められるので。
(▲狩→▼イリス→▲ワット→能ロラ→▼灰×2)
このパターン、なんか他にありますかね？
狼2騙だと無い、のは分かります。
で、
イリス狼+バーニィ狼時、はむしろイリスを残すように動くべきじゃないのかな。
ライン戦、等で。ミーアも戦力になる。
するとヘレンが補完してとばかりにイリス白を出すのは？
明日以降を考えれば、あるのかしら。ふむ……。
【削除】 家事手伝い ヘレン (pijyako)
どこかで、私ともライン切りたいーみたいな話をしてたので話してくれるかなぁ、と思ってたんだけど。
★ジャネット
テレサ補完がどっちでもいい、かつ狩人占いも許容できると言うなら、私の占い先はバーニィ含めた自由占いにできない？
私を信用してくれるなら、と言うのが含まれてしまうかもしれないけれど。
選択式（占い先は投票）でもいい。
家事手伝い ヘレン (pijyako)
どこかで、私ともライン切りたいーみたいな話をしてたので話してくれるかなぁ、と思ってたんだけど。
★ジャネット
テレサ補完がどっちでもいい、かつ、もし狩人占いも許容できると言うならになるけど。私の占い先はバーニィ含めた自由占いにできない？
私を信用してくれるなら、と言うのが含まれてしまうかもしれないけれど。
選択式（占い先は投票）でもいい。
貴族の娘 ジャネット (namba)
ワットとイリスの間に乖離が出てきてますわね。
これは真偽関わらず普通に割れそうな予感。
>>176 テレサ
灰の白さには納得いっていない、というのは。
灰が白いからバーニィに懐疑的という意味かしら。
それとも、バーニィを信じてるから灰の白さに懐疑的
という意味かしら、ちょっと読み取り辛くて。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
まあ、まだちょっと結論出てないのですが。
私のゴーストが囁く系。
本日の希望【●補完占い(ヘレン→●テレサ、ワット→●イリス)▼ミーア】
ここ、片白どっちかに居る気がします。
回りまわってテレサにゆり戻ってきてる、
というか今日は「これテレサ白囲いだったらめんどくせい」が第一印象だったんですけど。
イリス黒もまあ、ゼロではないですね。
ヘレンは独断したことにしてどっか黒だしちゃえば、ミーア吊りは避けられた気はするので、ちょっと薄いんですけど。
▽バーニィ、と入れかけて我侭が過ぎるのでヤメました。
修道女 テレサ (euro)
ウソですよ。
殴らないでください。
これ順序立って説明しても私にさしてメリットがないと判断して適当に答えますが、襲撃と黒判定は両立しないので、考えることに意味があることだと思いませんでした。
貴族の娘 ジャネット (namba)
>>181 テレサ
まあ、理屈は解ります、が。
さて、どうしたものでしょう。
確かに、ここにきてバーニィ放置して
あっさり襲撃に来てくれるかといえば微妙ですわね。
>>182 ヘレン
考慮致しますわ。
正直現状までくれば完全自由占いでも私は良いくらいです。
灰の方がどう仰るかわかりませんけど。
【削除】 高利貸し ワット (うに)
そいで会話。会話自体は直で話すと共感性はやはり感じるのだよな。そう言えばここでの襲撃への反応でイリスに偽感もたれたなーとも感じたな（笑）先ほど本人の言葉で立証されたが。
でだ、そういった些細な会話で相手の印象が変わった気がした。これは答えを知っていてすぐに出るものだろうか？と、言う点。これが大きかったな。
会話はまた相変わらずエスパーでな。アクト一個すれ違ったときの反応も、そのすれ違ったアクトがなければイリス的に「うーん、白く見えるかな？」と思うあたりも被るなぁとか、周りへの印象とかね。何で前述印象で村側感あがったのもあり、ちゃんと検証をして欲しいと思ってたな。
高利貸し ワット (うに)
そいで会話。会話自体は直で話すと共感性はやはり感じるのだよな。そしてここでの襲撃への懸念に関する反応でイリスに偽感もたれたなーとも感じた。先ほど本人の言葉で立証されたが（笑）
でだ、そういった些細な会話で相手の印象が変わった気がした。これは答えを知っていてすぐに出るものだろうか？と、言う点。これが大きかったな。
会話はまた相変わらずエスパーでな。アクト一個すれ違ったときの反応も、そのすれ違ったアクトがなければイリス的に「うーん、白く見えるかな？」と思うあたりも被るなぁとか、周りへの印象とかね。何で前述印象で村側感あがったのもあり、ちゃんと検証をして欲しいと思ってたな。
貴族の娘 ジャネット (namba)
というかまあ、自由にすれば余計に
狼が襲撃迷ってくれないかしらとか思ったり思わなかったり。
ああ、勿論自由の場合は占い先は昨日同様投票必須にしますけど。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
ぶっちゃけ、単体だとイリス＞テレサでして。
イリスめっちゃ考えてるように見えます。
さっきのなんか鸚鵡返しっぽい質問といい。
バーニィと繋がってるようにはあんまり。
あと、2d-3dの死体に投げかける系の言葉、の取っておき方も、仲間切りなら拍手。
バーニィ真を捨てないとか言ってるのも昨日のミーアへの対応と似ていますし。
昨日それ系の留保で疑われて▼に上がるまで行ったというのに。
なにより、ノーマと共にミーアを問い詰めていたのはイリスでして、ノーマ白が判明すると、あれはより白くなります。
学生 バーニィ (himeyuki)
●はー…イリス補完の、
もう片方は、ケナーかモートンあたりが良いんじゃないかな、という気分。
俺占いは手損だと思うから、
止めて欲しいところだけど。
この疑いのかかりっぷり感じると、占われなかったら吊られたりするんだろうか。
修道女 テレサ (euro)
ちなみに、今朝の反応はワット＞ヘレンかつミーア＞ソニアでした。
ソニアのバーニィへの触れ方は超微妙です。
ミーアくらい突っ走った方が好意が持てます。
ところでワットさんは今夜は忙しいのでしょうか。
猫娘 ミーア (Albert)
希望は無論▼ソニア。
おそらくＣ狂だけど、それがわかるのは大きい。
占いは補完はちょっと微妙に思ってる。特にイリスは私を信じる際の気持ちの揺れ動き、振れがどうしても狼に思えない。テレサ補完はありではあるけど、棚上げ三人に色をつけて欲しい気持ちの方がある。
モートンかケナーか。それもあって、ネイの「一瞬変な感じ」知りたいんだけど。
貴族の娘 ジャネット (namba)
取り敢えず、今日も出揃いそうにないので。
【仮決定24:00までで出揃い次第とします】
【24:00には仮決定だします】
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
しかし質問スルーすると、ライン要素に取られる事もあると思う…。
場にのって白印象とりたいのも、勿論あるんだけど。
（仲間からの質問→疑惑解く必要が本当はない→後回してきな
貴族の娘 ジャネット (namba)
ぱっと見、純灰への切り込みの気配が見えませんね。
灰襲撃踏まえても、残狼はバーニィか放置枠の灰か。
相手は切羽詰っているか余裕かどっちかと思うのですが。
その辺が少々気になるところではあります。
ゲイリー、ケナー、モートンはそれぞれ要素ありますが、
もう少し切り込み口を見たいなぁ……なんて。
シェフ ケナー (sasako)
テレサは1日目の夜のミーア問答あたりで、ケナー的にほうと思う回答を引き出していたあたりで、なんとなく良いなあと思っていた。
翌日のソニアのテレサへの突っ込みみて、あ、と思ったんだけど、そういう部分わかって、感情的な盛り上がりが出てるソニアが、テレサへの向きあいの途中でセルフブレーキみたいなのがかかっている部分があって、そこはちょっと気になっていたりする。
★ソニア
テレサへの感情的反発があったように見えて、疑問の根拠があったようにも見えたけど、アクセルベタ踏みに見えなかったのはなんで？
【赤】 猫娘 ミーア (Albert)
とりあえずミルク応援しよう。
フレー、フレー、ミ！ル！ク！
フレ、フレ、ミルク！
フレ、フレ、ミルク！
わーーー！！！！ドンドンドンパフパフ！！！！！
【独】 家事手伝い ヘレン (pijyako)
私と切れると襲撃される、と思ってるのか。
テレサ狼ならどうだろう。
ここで話したくないと言うのは、うーん。
流れ者 ネイ (えま)
バーニィは完全な放置を希望。
独断占いとか、絶対止めて欲しい。
●希望
[イリス補完＋ヘレン＝ケナー]＞[ケナー統一]＞＞＞＞＞[両補完]
というか、テレサ補完は「反対。」
▼は・・・
実は「ミーア、ソニア、イリス、テレサ」いずれかへの自由投票なんてどう？
なんて思ってたりする。
僕、テレサには投票しないけど。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
>>213 ケナー
☆えっと、具体的にどこだろう。私が納得したところだろうか。
テレサ白としての話としては割と危機感の話は納得して済ませたんですけど。
仮にテレサが狼で、バランサーを理由にああ逃れたのなら。
少なくとも私に変な、なんとなくとか、そういう感じで信用落としをする事ができなくなるなあ、と。
狼で、かつガチで私に偽塗りにくるほどの心意気ならば、それはそれで面白いですし。
テレサが白でバランサーとかいってミーアを捕まえたココロを忘れてしまうようなら、ホホをビンタして目を覚まして欲しかったです。
なんか、まとまってませんけど、ここであってるのかな。
シェフ ケナー (sasako)
と、いろいろ書かなかった部分を質問されたので、書きつつ。
こんな時間に。
霊に関しては昨日後回しにしたぶぶんが大きいけど、理由の一つに、ケナー的にんん？という決めてがないまま、テレサとのやりとりのなかでクロウの上下運動、またはイリス弄りが目立っていたので、そっちの方になんだ？と思っていたのがある。
ケナーは、昨日のノーマミーアのやり取りは、ノーマの前半の態度から、ミーアへの疑いを一度引いた結果に納得がある程度いったので、ミーアの固執は思考せまく見えた。
けど、今日は広く思えたのと、ケナーの謎部分も良く見て拾っている気がした。
ノーマ襲撃と、霊吊状況で、ブーストかかった感じに見えたかな。
ソニアは、今、これ！！というのがちょっとない感じ。
悪戯好き イリス (thylakoid)
>>195バニ
潜伏狂は、かき回すのが目的じゃからな。ただの吊り手要因なら騙りに出たほうがマシじゃん。
無論あえて非狩する狂もおるじゃろうが、クロウが発言で議論を誘導できるような人物には…。あまり見えん。
吊りは▼はソニア 希望。能力者ロラは嫌いなんじゃが、霊の見分けがつかん。ほぼロラ前提希望。
ソニア先なのは今日の猫の勢いに好印象があった点。
そして、猫視点ソニアが白か黒か知りたいんじゃよな。
占い師の印象としては、ヘレン偽なら狂、ワット偽なら狼な感じじゃん。
で、回避関係から猫偽なら黒な気がするんじゃよな。
情報という面で、ソニア先を希望。
高利貸し ワット (うに)
ん？イリス猫偽なら黒な気がって、猫偽時狂の可能性を捨てていないようだけど、ミーアが偽時、回避する意味ってあるのか？
学生 バーニィ (himeyuki)
うん、純灰３人の中で
「作り辛いだろう白さ」「狙わないだろう白さ」を考えてみたけど、やっぱりゲイリーが一番上だった。
あの状況白の強さはミーアに●が飛んだからこそ、生まれたのもあるし。
ミーアと仲間ならソニアが対抗する事が読めず。
ソニアと仲間なら、ミーアが回避する事が読めず。
偶発的に生まれたような白さなので、
一番作るのが、狙うのが困難な白さだと思う。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
情報が得られる……、ねぇ。
まあ、言う気持ちは理解できます。
しかし、今日は眠いけどモートン先生の無茶振りに答える気概はあります。よ。
隠居人 モートン (polmog43)
うむ、議事録が全然頭に入ってこんわい。
明日の昼間にちゃんと読むとするわい。
希望は●は別に両補完でいいと思っておる。占い師どっちか食われても判定情報でるからの。▼は微妙なんじゃがミーアで。微妙な理由はわしがミーアの考察をきちんと精査できてないから。ただ質問の出てる箇所なんかから見るに考察するための考察でしかない気がしておる。
【墓】 娼婦 ノーマ (maysea)
……モートンも▼ミーアかい。
やれやれ。
明日はミーアがこっちきそうだね。
で、多分。
イリスに偽黒が出されるんじゃないかね…。
修道女 テレサ (euro)
遊び相手を変更するなら、今日のところは徹底的に無視して黒をもらいやすくする手もありましたね。
まあなんだかんだで、私には黒は出ませんよ。
ソニアさん真ならご安心を。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
なんでしょうね。
ネムネムですいませんが、大分感覚的になっているのですけど。
>>200とか全部理由言えよ、と思うのですが。
バランサーだから、はこの場面違うでしょうし。
たとえば、私の今朝の反応を見て微妙ならその時言うタイプでは。
つまらない、とか余裕で言うでしょう？
いくらその場で推理した結果を述べているとしても……。
そこ、比較で後から持ってくるのも、
考察というか能力者真偽を好きに組み替えてる雰囲気のほうに見えて仕方ないのですが。
クロウが言ってた「わざわざ」の話が頭を掠めるのですよ。
どこだっけ、ええと、>>2:120。
バーニィがもう歯にキヌ着せずにいいますと、ドス黒っぽくて。>>101。もっと私に怒ったり疑ったり探ったりなんかあるでしょう、狩なら。
修道女 テレサ (euro)
パズルのように組み替えてあーでもないこーでもないと言っているのは、私には自分が村人であるというピースしか持ち合わせてないからですよ。
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (2)
犠牲者 (7)
処刑者 (7)
突然死者 (0)
発言種別
一括操作
forked from SWBBS V2.00 Beta8 あず/asbntby
人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合