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僕はグレゴリーをあまり疑っていないんだ。
僕も僕の考えに基づいて▼アレクへの誘導とか占い師への働きかけしたり、まさしく>>18みたいな思考で、占真贋つけることを躊躇ってたりしたしね。
昼からアレク狂見ててアレク狂から導き出されるのがアリョ狼で、昼アリョ真に見てるって何なんだ…と、錯綜しすぎて誘導とは違う何かに見えたが。
思考開示してもらってとてもすっきりした。
(24) 2014/06/21(Sat) 09:56:56
【墓】 アリョール (climb)
ベルナルトさんの発言はとてもわかりやすいんですよね。初日時間がなかったことが悔やまれます。昨日は彼が疑っているロランさんを占おうかとも考えましたが、狩人だったので占わなくてよかったですね。
グレゴリーさんは、昨日の途中までは人間だろうと思っていたのですが、彼曰くの誘導に私も惑わされましたね。
(+30) 2014/06/21(Sat) 10:02:32
【独】 アリョール (climb)
>>+22
本当は、独り言でも墓でもエピローグでも初心者騙りであることは言わないつもりだったのですが、アレクセイさんと話していたら可愛らしくてなんだか申し訳なくなり、罪悪感からついCOしてしまいました。
このIDは初心者騙り用だったのですが以後は破棄します。
(-39) 2014/06/21(Sat) 10:04:17
自説を人に納得させたい意思が強い人には誘導臭もつきやすいと思う。僕も似た所があるからよく分かる。
>>2:79よく読め。とか、言葉の端々に自分は人を説得する為の発言をしていて、それを理解して欲しいという欲求が表れてる。
逆にグレ狼で一旦それなりに説得力の高いアリョ真説出しておいて、>>2:68とか言い出して疑われてって何してるんだか分からない。
グレが狼だったらあの考察を「作って」るんだよ。むしろおかしなことを言うのは村要素だ。
(25) 2014/06/21(Sat) 10:07:09
グレゴリーは真占師を偽だと誘導して、人狼がアリョールを襲撃するよう誘導し、それでも狩人が守ってくれると期待していたわけか？
それで、占い師は死ぬと思ってたのは何で？
あとアレクセイC狂なら人狼はクレスト。
>>9「占われることを期待」していたC狂であれば、仲間から占われればいい。
占われることができない場合。理由として考えられるのは仲間の方が吊り位置に近いケース。
>>2:25>>2:26は納得してたが、灰1の人狼が吊られそうであれば囲うしかない。
アリョールの補完占いが確定していたクレストは状況黒。
★クレストは現在、真占い師はどちらだと思ってる？
(26) 2014/06/21(Sat) 10:12:26
【独】 ロラン (snow)
吊り票はデフォでダニールさんなので、そのまま。
(-40) 2014/06/21(Sat) 10:18:04
ダニール (sasakura)
>>12ベルナルト
そりゃそうな、言わせてんだろ。
端的に言うと「グレゴリーに黒が出ると思ったから」だな。
もう少し詳しく言語化する。
そもそもアリョールの出方が狼に思えない。灰に2狼の公算が高い。ベルナルトは置いとくにしてもあと1。
それでだ、俺のベルナルト狼だろ、っていうのは昨日時点ではわりと「こいつ気持ち悪いから黒」に近かった。説明しづらいぺったりした感じ。ちょっとずつ逃げ道残してるような論調とか、すっきりしない塗り余地残した真視とかな。
まあ、少々良心の咎める理由なんで>>2:28は言葉を選んだし濁した。ゆえに、この直観は外れているかもしれない、も想定は一応あった。ここまで前置き。
(27) 2014/06/21(Sat) 10:22:37
ダニール (sasakura)
本題1。仮にベルナルト白と置く。すると残りロランニキータミハイルユーリーに2狼。
確霊下で初手チャレンジはしないだろうし、昨日の状況で俺が食えるとも、俺が言うのもなんだがまあ、思えん。クレストは多分食われない。吊りたいだろここは。
そうするとアリョール食うか、ベルナルトを食って真の白を食いました体にするかの二択。
この場合、アリョール食いは有効だが、なかなかまぞい。
どちらかというとベルナルト食ってクレスト黒出し、っていうのがありそうに思えた。ので、ベルナルトは生きてたら狼だろうし、正直他から黒引きたい気持ちはあった。
(28) 2014/06/21(Sat) 10:23:08
ダニール (sasakura)
本題2。別件からグレゴリーが浮上（2d参照）、アレクセイ処刑は動かないんでグレゴリーかベルナルトで考えてた矢先にアリョールが▼グレゴリー出してきたんで、こいつ切りやがった、と思った。んで、来るわこれ。と思った。この辺はわりと反射的に。なら残り1引く方がいい。と考えてグレゴリーにした。
蓋を開けてみりゃグレゴリー人間なわけで、やべえこいつ白かよならせめて補完だったか、っていうのが夜明けまでの流れ。
(29) 2014/06/21(Sat) 10:23:54
グレゴリーは、もし狩人が占い師護衛を考慮していた場合には自分の行動が狩人の占い師護衛を外す可能性が非常に高いことを理解していたように見える。
それは人狼の思考だろう。
ただしクレストとグレゴリーが仲間には余り見えない。
あと、ベルナルトは白だと思うが初日から人狼でここまでできないと思っており、村側が楽しい村側に見えているので理屈は特にない。喋り続けてる時に白いと思えたらそれで継続判断している。これは参考まで。
(30) 2014/06/21(Sat) 10:24:50
ニキの>>13同意はできないが>>11の心情吐露が真に迫っていて、そこからぐるぐる考えて、吊りに残った後悔を引きずって吊りに慎重になる心理がよく伝わってくる。
悩める村人としてリアルすぎて疑う気持ちが湧かない。
>>22とは言ったものの、灰を見てるとここに２人外居ない＝アレク狂はそれなりにある気がしてくる。
クレスト狼はあるかもね。ダニー真で見てたけどクレ白には不安があった。
ダニーへの反論は明日必要な状況だったらしよう。
(31) 2014/06/21(Sat) 10:28:20
ダニール (sasakura)
>>15にはそうか、としか言えんな。
俺を吊るのはダニール偽のケアとして手順上正しい。
それに対して情に訴えるようなやり方は好まん。
声高に叫んだところで狼の足掻き、と言われるのがオチだろう。少なくとも俺が灰ならそう見る。
今日も22時ごろになると思われる。
(32) 2014/06/21(Sat) 10:28:46
【墓】 アリョール (climb)
占い師なんかいなくても最後は普通に村が勝つ程度にしか思っていないのですよね。
(+31) 2014/06/21(Sat) 10:30:53
【赤】 ダニール (sasakura)
お早う。一回寝ると眠気やべえ…。
>>*78ベルナルト狼の補強に、ってことか？＜つかってもいい
(*80) 2014/06/21(Sat) 10:31:30
>>1「こうなる気がしていた」(アリョール食いを想定？)
>>10 (ベルナルト人狼を想定？)
グレゴリーは仮に人狼だとしても吊れるとは思わなかったか？
どういう進行で勝つつもりだった？
(33) 2014/06/21(Sat) 10:32:32
【赤】 ミハイル (AICE)
そういう意味。
元々はベルナルト白理由の補強考察の副産物なんで、要らなきゃポイしていいよ
(*81) 2014/06/21(Sat) 10:33:24
>>30
村側が楽しい村側？
いえ、狼側やりたかったよ畜生と思いながら村になっちゃったので村やってる人ですよ。
正解に向かってるのかミスリードに向かってるのか分からないまま発言しなきゃならない不安がすごく苦しい。
灰が楽しい人ではあるかもしれないね。しかし、正しい誘導ができてるかが明白な狼側のが気楽なんですよ（ゴゴゴ
(-41) 2014/06/21(Sat) 10:34:05
明日精読してから言おうと思っていたが面倒くさいから今言っておく。
おれはダニールユーリークレストが人狼チームだと考えている。
現時点で人外が濃厚であるダニールを軸に、そのダニールに囲われた可能性のある状況的に黒いクレスト、そのクレストに近い匂いを感じるユーリ。
この3人の息が妙に似ている感じがする。
昨日その3人が俺を吊りたがっていたこと。
俺の昨日の文章の内容ではなく、読みにくさに関する文句。>>2:89>>2:110>>2:114
今朝の占い師が抜かれている状況に対する軽さ。>>1>>2>>3
それ以降の他の者達のリアクションに比べて、圧倒的な軽さを感じる。こういうところに、村人と人外の差が現れると考えている。
これらは黒要素と呼ぶほどのものではないが、同じ匂いを覚えさせる要因になっている。今日はダニールを吊るつもりなので、言及しないが、これからは注意して彼らを見るつもりだ。
(34) 2014/06/21(Sat) 10:34:44
ベルナルトは、 グレゴリーに同意した。
2014/06/21(Sat) 10:39:15
>>26ミハイル
なぜ占い師が死ぬではなく、なぜ襲撃されると思っていたかでいいか？
俺がそうなるように>>18の行為をしたからだ。質問の意図を取り間違えているなら、再度聞いてくれ。
それと、面倒なのと喉節約のために言っていないがベルナルトミハイルロランニキータには少しずつ白要素を見つけ出している。気が向いたら後日言う。
(35) 2014/06/21(Sat) 10:39:32
(36) 2014/06/21(Sat) 10:39:40
ミハイルは、 グレゴリーに相づちを打った。
2014/06/21(Sat) 10:39:57
ロラン (snow)
ミハ>>2:30☆見た。喉都合で昨日レス出来ずごめん。
良く解らなかったので深めたい。★ニキの「赤との切れ感」「あーあＣＯ」をもう少し詳しく言語化してみて。>>1:114見るとニキはダニルではなく俺を見て回したっぽいけど。
★>>1:98占真狼からダニＣ狂>>5への変化理由教えて。
ミハは情報出し優先する姿勢と思考隠し感がない点に強い白さ感じる一方、思考の展開が良く解らない所とスキルギャップを感じる部分もあるので、対話する必要あると思ってる。
(37) 2014/06/21(Sat) 10:40:15
>>24一つ付け加えよう。狼側の誘導とは違う何か。
同じ占真贋が偏ることへの危惧を抱いた者として理解できてるんだが。
昨日グレが言ってたことがおかしいのは事実だけどさ。おかしな発言になってまで、世論ダニー真に対して説得力あるアリョ真説置いてからアリョ偽置くのは狼としてもっと変だよ。
村側としてのおかしさと、狼側としてのおかしさを比較するといいと思う。
(38) 2014/06/21(Sat) 10:44:49
【独】 ロラン (snow)
ダニル>>15
真占なら塗られる発言かと思います。
水晶玉は村の宝、個人の物ではない。
真占なら残せと主張すべきかと。村の為に。
手順進行で残すつもりがないのと、
小喉なので表で言わずすみません。
ただ僕は決め打ち否定派ではないのです。
どんな状況下でも折れずに真占だと主張し続ける、
村の為に水晶玉を使い続けようとする姿勢に、
真占らしさを感じるタイプです。
(-42) 2014/06/21(Sat) 10:48:02
(39) 2014/06/21(Sat) 10:48:16
>>23なんてできるのか…ＧＳだけ置いて黙ろう。
グレニキミハ≧ロラ＞ユリクレ
(40) 2014/06/21(Sat) 10:55:49
>>37 ロラン
ダニールが人狼であれば、対抗のアリョールは自分の隠れ蓑になるからアリョールは襲撃しにくいだろうと思った。
この場合灰の人狼が1で占いでは捕まりづらいだろうという予測も含む。
あとは占い師に人狼がいる場合、灰襲撃を優先して占い師をローラー、またはライン決め打ちさせる路線に行くかとは思っていた。
ニキータについては【非占霊】について白く見たわけではなく、ニキータのダニールの占い師COを見ての反応。
「ダニールと赤仲間だったらあれは言えないんじゃないか？」以上の言語化が難しいが、ダニールが非仲間であれば自然過ぎるくらいに反応できるのかもしれないと思っていた。
これでまだ回答ずれてたら指摘頼む。
(41) 2014/06/21(Sat) 10:56:46
ミハイルは、 グレゴリーに首を傾げた。
2014/06/21(Sat) 10:57:02
【独】 ロラン (snow)
勿論、考察（灰狼探しや、白置き等）を残すことも大切ですが。
村なら縄余裕あればそれで吊られて良くても、占いは別のような気がするんです。
ダニル真視点、霊白出ても対抗が食われている以上、村からすれば真占がどちらか不明。
考察残しても信じられなければ糧にならない。
ただまあ、この辺りは、個人の真占観に依るところが大きいのかも。
俺の理想と、他の人の理想はまた違うし。
(-43) 2014/06/21(Sat) 11:02:23
【独】 ロラン (snow)
ところで昨日のアリョールさんの、
クレイルがクレスタになってるのを見て、微笑ましく。
車種？みたいな。
(-44) 2014/06/21(Sat) 11:04:45
【独】 グレゴリー ((・∀・))
だってミハイル、お前昨日アレクセイが俺に火を点けた時に窘めてくれただろう。
(-45) 2014/06/21(Sat) 11:09:01
ロラン (snow)
グレゴリーは俺も昨日よりは村めに見ている。
昨日は占い真贋、灰考察共に良く解らず、思考隠しは黒要素と取れたが、>>18後半部は納得している。
はっきり言えばグレは非狩透けており、非狩透けは非村利なので、俺を含めて皆気をつけよう。（襲撃懸念ある片白のベルの遺言は良いと思うが）
ただ、グレに関して言えば、吊り縄近い位置での非狩透けは、狩騙りで回避する道を自ら閉ざしてる点で白要素でもある。
後は思考迷走感。グレのあれこれ考えている感じは村っぽい。ただ繋がりが良く解らない所もあるので、対話で詰めたい。後で★投げる。
(42) 2014/06/21(Sat) 11:19:42
ロラン (snow)
ニキ★>>13アレクＣ狂ならダニルは狼だよ。
ダニル偽でもと言うが、ダニの真贋をいつどうやって見極めるつもりなのか？
ダニル吊り霊黒以外真占は確定しない。ダニルの出した情報をノイズとせず、どう活用するつもりか知りたい。
例えばダニルのクレグレ白判定すら、村への白出しか赤の白囲いかは判断出来ずクレグレ単体を見るしかない。
決め打つつもりないならさっさと吊るべきだと俺は思うよ。
(43) 2014/06/21(Sat) 11:27:35
いい奴ってどういう意味だ。。
たまに感じるロランとのズレはわかった気がするのだが。
俺は「灰に1だと灰が広くて探しづらい」と思っている(だから人狼もそうしたほうが結果有利だと思っている)。ロランは「灰に1ならそこが捕まったら終わる」と思っている(だから人狼もそうしたほうが結果有利だと思っている)。
これは間違っていないだろうか。
これをスキルギャップとか言われてるなら不服なのだが、俺は俺が必ずしも正しいとも思ってないが間違ってるとも思ってないぞ。
(44) 2014/06/21(Sat) 11:28:18
ロラン (snow)
ソニ>>7
昨日のグレとの対話は良かったと思う。
灰の殴り愛になるなら、少Ptだし、対話の情報は少しでも多く欲しい。
確霊は対話の仕方が難しいかもしれないが、疑問に思った点を訊ねる等して、灰の情報を増やして貰えたら嬉しい。
(45) 2014/06/21(Sat) 11:35:54
おはようっす！
>>26ミハエル
更新直後から変わらずアリョ真だと思うっす。
ダニールはもうお仕事終えたぜ、感を感じるっす。
グレゴリー白判定はどういう作戦か気になるっすね。
ダニーは吊られるから黒出してダニー吊りの霊能黒だったらグレゴリーは白くなる、って言う身内切りの作戦もありかと想像したっすが、、、、
確かに状況的に自分が黒く見えるっすよね、頑張りたいっす。
>>7ソーニャ
普通の狂人だったら狂人噛みもありえるけど相談できるC狂を噛むのはもったいない気がするっす。
一応ダニー真も追いたいけどそうすると今日の吊りが難しすぎると思うっす。
とりあえずダニーの色見て確定情報が欲しいっすね。
ダニー真ならダニー視点白い自分がこう言うのは申し訳ないんすが、、、、
(46) 2014/06/21(Sat) 11:56:44
ロラン (snow)
ダニ>>32 ダニルの発言にはちゃんと目を通すよ。
ミハ>>41上段と>>44納得。
俺は灰１狼ないと思ったが、深く聴けば成程と思った。
>>41下段はニキ>>1:8か。>>2:30「赤なのかも」がニキ＝赤と読めたので、ちょっとミハのニキ評の変遷が解らないんだ。
「スキルギャップ」はちゃんと言語化出来ず済まない。
単に俺が読み取れてないだけかもしれないとも思う。
ニキ評含め、もう少し俺もミハの発言見直してみる。
喉都合で明日続きを。少Ｐｔ辛い。
(47) 2014/06/21(Sat) 12:00:04
【独】 ロラン (snow)
なんか灰に色々書いちゃったけど、
僕はダニルさんの（騙りとしても）序盤から確りした真占姿勢は好きでした。
占希望票集め、思考開示、民意や疑問に答える誠実さ、灰狼探す熱意、判定出しへの意識、対抗考察、抜かれた後への懸念などなど。
だから護衛行ったし。
(-46) 2014/06/21(Sat) 12:10:14
ロラン (snow)
グレゴリー
★>>18アリョ真はいつ決め打っていた？ またその理由は>>2:51以外にある？
２ｄのどれがブラフでどれが本当に考えていた事か聴きたい。
★>>2:71占い師の「灰への触り方」は２ｄ時点で結局どう取ってた？
★>>34ユリに関しては俺はかなり白く見えてる。理由は対話姿勢。好みのタイプだから白取り甘いのは自覚してるが。クレスト黒起点でなくとも、ユリ黒く見えてる？
★>>35気が向かなくとも白要素言って欲しい。
★単体よりは状況考察派？
☆へのレスは喉都合で明日になるかも。
グレの考察スタイルは大分見えて来た気がする。
俺は村打ち固めて残りを吊るか、思考過程に矛盾が感じられ対話しても疑問が溶けないと、黒要素に計上する事が多い。
縄数考えれば全体見た上での灰評価が必要だと思うし、思考隠しは狼利。
>>2:71「基本」のスタイルとしてもそこから白は取れず、縄余裕も余りないので、村なら積極的に白アピして欲しい。
(48) 2014/06/21(Sat) 13:16:31
ロランは、席を外した。
2014/06/21(Sat) 13:17:29
【独】 ロラン (snow)
一応Ｐｔ残してみましたが・・・明らかに残してるって感じで逆に抜かれそう・・・。
明日（４ｄ・残３縄）狩ＣＯすべきか悩む。
吊り枠には入ってないと思うし、ＧＳ最白でもないと思うが、赤に狩取られて明日食われるとかないとは言い切れない？
明後日（５ｄ・残２縄）狩ＣＯだと、ダニル白で明日吊った灰が霊白だと、潜伏２狼で狩騙り出ると真贋勝負＋灰狼当てが必要になる。狩ロラ出来ない。
(-47) 2014/06/21(Sat) 13:29:31
【独】 ロラン (snow)
３ｄ ９人 ▼ダニル▲ベル？
４ｄ ７人 ▼灰 ▲狩ロラン
５ｄ ５人 ▼黒 ▲霊ソーニャ
６ｄ ３人 ▼黒
うん。ダニル白なら、どのみち５ｄに黒吊らなければ負け。
霊も狩も残せた方が良いは良いけど、抜かれるリスク考えたら、明日狩ＣＯして灰幅狭め、狩騙り出たら狩ロラしても残り１縄で３灰中黒吊り目指した方が良い。
ＧＪも２回出ないと縄増えないし。
(-48) 2014/06/21(Sat) 13:37:44
【独】 ロラン (snow)
明日狩ＣＯするなら、今日遺言ＣＯするか（鳩からだけど）なんですが・・・。
Ｐｔ残してること自体で狩取られて食われそうで嫌だなぁ・・・。
ダニル黒なら・・・いや、ダニル黒でも５ｄに狂吊らないと６ｄにＰＰか（アレクＣ狂除く）。
ううーーーーーーん
(-49) 2014/06/21(Sat) 13:41:36
【独】 ロラン (snow)
いいややっぱり。
Ｐｔ更新まで残してるなんてほんといかにもって感じだし。
抜かれないことを神に祈りつつ、Ｐｔ使い切ろう。
リアルも大事。
(-50) 2014/06/21(Sat) 13:48:12
【赤】 ニキータ (屍人)
おはー。いやあぐっすり寝とったわ〜。
なんやみんな村に見えてきてしゃあないわ。俺出たないわ(笑)
(*82) 2014/06/21(Sat) 14:27:55
【赤】 ニキータ (屍人)
やっぱダニ吊りはするべきなんやろか･･･。
破綻もしてへんのに、占い吊ってええもんなんやろか･･･。
っていうのが疑問やねん。
(*83) 2014/06/21(Sat) 14:28:51
【赤】 ニキータ (屍人)
明日吊ればええんとちゃう？っていうんもあるわ。
もし真なら尚更狼はおかせたないやろし。
明日食われへん勝ったら吊ればええやんっていうんが本音や。
村としての俺はな。ダニ吊り派の言い分はようわかんねんけど。
(*84) 2014/06/21(Sat) 14:30:16
【赤】 ニキータ (屍人)
占いなくなったらほんま村不利やし。
と言ってもダニ吊りなんやろな〜。
まあお好きなように、って感じやわ(笑)
(*85) 2014/06/21(Sat) 14:31:11
【赤】 ニキータ (屍人)
そしてクレとユリが何故か狼扱い･･･ぇ
俺、この二人よりなんやロラが臭いねんけど(笑)
(*86) 2014/06/21(Sat) 14:33:48
(*87) 2014/06/21(Sat) 14:37:54
【赤】 ニキータ (屍人)
>>43
この子は何言ってんやろか･･･。ソニはアリョC狂ゆってんやけど(笑)なんでアレクC狂の話に摩り替わってんねん(笑)
(*88) 2014/06/21(Sat) 14:43:05
【独】 ニキータ (屍人)
>>43
？いや、ソニが言ってるんはアレクC狂やのうてアリョC狂なんやけど･･･。なんで摩り替えてん？
(-51) 2014/06/21(Sat) 14:44:29
【独】 ニキータ (屍人)
あと俺の代わりにミハに疑問ぶつけてくれるんは助かるんやけど、なんでそこまで拘ってん？って感じや。ミハ疑ってんのとちゃうやろ？
(-52) 2014/06/21(Sat) 14:45:28
【独】 ニキータ (屍人)
俺を疑ってんやろか･･･。
(-53) 2014/06/21(Sat) 14:46:14
【赤】 ミハイル (AICE)
この状況での片占い師吊りは状況によるよ
毎回こうなるわけではない
具体的には真占い師が残っていたら、真占い師のパワーは強過ぎるのでそいつを吊るのは難易度高い
(*89) 2014/06/21(Sat) 14:53:43
(*90) 2014/06/21(Sat) 14:56:44
【赤】 ミハイル (AICE)
ダニール偽だから、村の判断は間違っていないってわけで
真占い師が残っても同じ進行になるとは確信できんよ
(*91) 2014/06/21(Sat) 14:56:57
【赤】 ミハイル (AICE)
発言の説得力とそれを裏打ちする正しい判定パワー
(*92) 2014/06/21(Sat) 14:58:44
【赤】 ミハイル (AICE)
みんな村人に見えても、自分も村人なのだからそこは自信を持って表に出ないといけない
自分が村人だと信じ込む力と、村人を人狼だと信じ込む力は持たないと最終日に負けるぞ
(*93) 2014/06/21(Sat) 15:01:04
【赤】 ミハイル (AICE)
発言が不安ならチェックはしよう
(*94) 2014/06/21(Sat) 15:01:46
【赤】 ミハイル (AICE)
・アリョールと比べてダニールが真に見えるかどうか(※ダニールが真に見えるのでなければ提案の意味は無い)
・ダニール吊りの言い分はわかるが、ダニールが偽という確信は持てない
・偽確定もしていないし、真なら食われる可能性もある。1日待ってもいいのでは
・1日待つ場合の今日の吊り先
ここまで詰めて表で言うのは悪くないな
(*95) 2014/06/21(Sat) 15:06:31
【赤】 ミハイル (AICE)
村人を吊ったら黒く見られるとかそんなことは考えるな
あいつらが人狼なんだ
そう思い込もう
(*96) 2014/06/21(Sat) 15:07:46
【赤】 ミハイル (AICE)
相手が人狼だという自信はなくてもいいが
自分が村人であれば他に存在していることは確かだからな
(*97) 2014/06/21(Sat) 15:10:22
【赤】 ニキータ (屍人)
う〜ん･･･。そやなあ。分かったわ、ありがと。
(*98) 2014/06/21(Sat) 15:10:32
【赤】 ニキータ (屍人)
てなったら、やっぱミハとロラやろか。
なんで二人で俺の話してん？(笑)
(*99) 2014/06/21(Sat) 15:11:05
【赤】 ニキータ (屍人)
ちょっとロラはうっといから注意しとくわ。
ありがたいが、そういう事は俺が聞くぜきらっ
的な(笑)
(*100) 2014/06/21(Sat) 15:11:45
【赤】 ミハイル (AICE)
俺はもう終わった話だと思っているが、ロランが読解してくれないんだ
(*101) 2014/06/21(Sat) 15:11:59
【赤】 ミハイル (AICE)
いや、注意はよくない
疑え
(*102) 2014/06/21(Sat) 15:12:18
【赤】 ミハイル (AICE)
忠告ではなく、「怪しい」と言え
それが結果的には吉と出る
(*103) 2014/06/21(Sat) 15:12:40
【赤】 ミハイル (AICE)
なお、俺は村人は基本全員人狼に見えてる
(*104) 2014/06/21(Sat) 15:13:07
【赤】 ミハイル (AICE)
ロランはあとから人の意見に追従していることが多い。常識的な判断方法なので人狼でもしやすいだろう。怪しい。
ユーリーは対話姿勢は村人を白くするようで好感がもてるが、自身の考察は薄め。自身の疑い先や考えが見づらい。長文考察をきちんと読んでいないフシがある。人狼でもできるだろう。怪しい。
グレゴリーは行動が完全に人狼。もっともらしく後から言葉をくっつけている。逆に村人なんてことはない。怪しい。
クレストは疑い先をギリギリまで言おうとしない。言い訳も多い。予防線も多い。怪しい。
(*105) 2014/06/21(Sat) 15:17:13
【赤】 ニキータ (屍人)
なるほど(笑)グレゴわらてしもた(笑)
(*106) 2014/06/21(Sat) 15:19:16
【赤】 ミハイル (AICE)
自分もそうだからこの人は人狼じゃない
みたいな考えは捨てよう
ブーメランだろうが自分は自分、他人は他人だ
(*107) 2014/06/21(Sat) 15:19:19
【赤】 ミハイル (AICE)
基本に怪しい行動があり、その中で白い発言もある
そうなったら後は差し引き判断で、どっちの要素を強く見るかだけだ
(*108) 2014/06/21(Sat) 15:20:17
【赤】 ニキータ (屍人)
ふむふむ。せやな。少々表の俺は八方美人らしいんで、ガツンといっときますわ(笑)
(*109) 2014/06/21(Sat) 15:24:45
【赤】 ミハイル (AICE)
あとこれはついでだが、ミハイルに対して、迷ってたのに▼ダニールを言われたので怖いとは表で言っておいてくれ。
それが切れになることだろう。アーメン
(*110) 2014/06/21(Sat) 15:25:16
【赤】 ニキータ (屍人)
迷ってたとは俺の吊り先か？
怖い･･･？
(*111) 2014/06/21(Sat) 15:29:53
【赤】 ミハイル (AICE)
ダニールを吊るべきかどうか迷っていた
ダニール吊りを言い出す奴がいる
占い師吊るとか怖い
ミハイル怖い
みたいな感じだな
(*112) 2014/06/21(Sat) 15:31:53
【赤】 ニキータ (屍人)
えｗそこでミハ限定なん？ｗｗ
みんな言っとるやん(笑)
(*113) 2014/06/21(Sat) 15:33:25
【赤】 ミハイル (AICE)
言い出しっぺ俺だからな
(*114) 2014/06/21(Sat) 15:34:21
【赤】 ニキータ (屍人)
ほんまや･･･(笑)気にしてへんかった(笑)
(*115) 2014/06/21(Sat) 15:35:19
【赤】 ニキータ (屍人)
おーけー ダニール吊りたい
え、昨日まであんさんダニ真ゆうてましたや〜ん･･･的な？
(*116) 2014/06/21(Sat) 15:37:08
【赤】 ミハイル (AICE)
的な？
まあちょっと考えてみてくれ。
(*117) 2014/06/21(Sat) 15:42:48
【赤】 ニキータ (屍人)
せやな。夜から出るし、ログ漁ったふりでもしよってミハ怖いにたどり着けるよう頑張るわ(笑)
昨日占い希望出した時点で切れできたとおもてんけど、あれやっぱ怪しいんか？
(*118) 2014/06/21(Sat) 15:44:17
【赤】 ミハイル (AICE)
いや、全然怪しくないと思うぞ。
ただ、そこから新しい判断がないのに、俺への警戒が消えていると少し怪しいかな。
また、怖い、に辿り着いた後理解して納得できれば白に判断し直すのは全く怪しくない。
(*119) 2014/06/21(Sat) 15:46:12
【赤】 ニキータ (屍人)
了解。ぶっちゃけミハ狼はぬぐえてへんしな。俺占い取り下げもよう分からんかったし。疑われてから占い取り下げ、俺白押ししてんのもなんなん？って感じやし(笑)
(*120) 2014/06/21(Sat) 15:51:54
【赤】 ミハイル (AICE)
・アリョールと比べてダニールが真に見えるかどうか(※ダニールが真に見えるのでなければ提案の意味は無い)
・ダニール吊りの言い分はわかるが、ダニールが偽という確信は持てない
・偽確定もしていないし、真なら食われる可能性もある。1日待ってもいいのでは
・1日待つ場合の今日の吊り先(ダニールの灰)
これは再掲。
ダニールを信じる前提ではあるが、今のタイミングでダニールの灰がこれを言い出すのは悪くない。
まあどっかでダニールを偽に見てダニール吊りに納得する必要はあるだろうけどな。
(*121) 2014/06/21(Sat) 15:55:16
【赤】 ニキータ (屍人)
う〜ん、そやなあ。悩むわ〜。
ぶっちゃけダニ庇う理由ってあんまないんよな(笑)
最初からアリョ真視派やし。ただソニの意見をくむと、ダニ真もあるかもしれないってのがこう邪魔しとるだけや(笑)
ただ吊るかどうかとなると、やはりあまり気がすすまへん。
せやからそれ提示はしてみよか。
どうせダニ吊られるやろうけど(笑)
灰はやっぱロラかミハやな。
(*122) 2014/06/21(Sat) 15:59:39
【赤】 ミハイル (AICE)
OKOK。
いいんじゃないかな。
気が進まない+ダニールを吊らない場合の吊り先はロランかミハイル。どっちかといえばどちらか。(※この場合、ダニールを吊って人狼だった場合相手が白いかどうかの可能性は考慮すること)
これで行こう。
(*123) 2014/06/21(Sat) 16:02:51
【赤】 ニキータ (屍人)
どっちかと言われると、やはりノイズ気味のミハやろか。
ミハとロラの会話もいっちゃん気になっててんけど、ロラは俺の聞きたい事聞いてくれとるし、ミハは俺評をすごくぼやかしてる感じがやっぱ否めへんな。
それに昨日俺がミハ宛に質問したやつ返答してもろてへんし･･･。
ダニー狼だった場合、昨日の俺のライン考察からしてミハは当然真っ黒くなるんやけど(笑)
(*124) 2014/06/21(Sat) 16:09:30
【赤】 ミハイル (AICE)
そのへんもう少しまとめて表で言っていいよ
(*125) 2014/06/21(Sat) 16:15:33
【赤】 ミハイル (AICE)
大丈夫大丈夫
ミハイルどうせ吊られないから。
(*126) 2014/06/21(Sat) 16:16:04
【赤】 ニキータ (屍人)
おーけー。ミハイル吊りたい。(笑)
(*127) 2014/06/21(Sat) 16:18:02
【独】 ロラン (snow)
ああ、あとは。ダニル真ならＰＰ前の明日まで残して欲しい、黒引く為に、という言葉があれば揺れたかも。
この場合今日誰吊るかも併せて提示して欲しいですが。
(-54) 2014/06/21(Sat) 16:18:12
【独】 ロラン (snow)
まあ僕の理想というだけですね。
真占の真要素を見抜いたり引き出したりする技量が
僕に足りなかったという話しで。
(-55) 2014/06/21(Sat) 16:19:56
【独】 ロラン (snow)
ユリさんの対話力は素晴らしい。
対話苦手なんで学びたい。
(-56) 2014/06/21(Sat) 16:20:57
【赤】 ニキータ (屍人)
ロラのログ見てんねんけど、中国語過ぎて解釈むずい(笑)
(*128) 2014/06/21(Sat) 16:21:09
【赤】 ニキータ (屍人)
もう今なんて口調完璧かわっとるやん(笑)
ですます口調どこいったん？ｗｗ
(*129) 2014/06/21(Sat) 16:21:44
(*130) 2014/06/21(Sat) 16:23:47
ソーニャ (ネフェシエル)
私の希望はダニール吊りを一旦おいておいて個人的に怪しく見てたグレゴリーを吊って色が見たい……ところでしたが、若干ややこしいことになったのでグレゴリー吊りは一旦おいといて、ダニール非吊りの理由を記します
ダニール本日非吊りの理由ですが、>>7にあるとおりアリョールＣ狂からのダニール真の可能性があること、また真であるなら夜に襲われる可能性があるので今吊る必要なく、様子見してもいいのではと思ったこと
奇数進行なので、明日の時点で人外全生存でもダニールをつることは可能なことが主な理由です（これは本日黒を引けなかったときか私が夜に殺された場合ですね）
……それで、グレゴリー吊りが中止になった理由ですが……この思考はダニール真が前提ですので、この思考の下ではダニールから白もらったグレゴリーさんは吊れないんですよね……
(49) 2014/06/21(Sat) 16:57:40
【独】 ニキータ (屍人)
>>43ロラ
★ソニはアリョC狂と言ってる。アレクC狂に摩り替えてるのは何故だ？また、アレクC狂ならダニー狼の根拠は？
☆>>32のダニは潔く、真らしくあると思う。
現状ダニーは破綻をしてない。偽確定ではないはずだ。
それに真なら今日生かしても、明日噛まれるかGJが出るだろう。生きてればその時は吊って色を見れば良い。
ロラも含めダニー吊りたい者は、明日から占い無しで狼探せる自信があるのか？俺はないな。
それだけ占いは村にとって重要な役職だし、判断材料にもなると思っている。
例え偽でも、黒出しされた者が村ならダニー偽と分かるだろう。
ダニーのスキルは発言から伺える。真でも偽でも三連続白出しするとは思えない。
もう一日生かしておいても良いと思うんだがな。
俺はそんなにおかしな事を言ってるだろうか？
逆にダニーを率先して吊りたがっているお前たちの方が、俺は人外に見えるし怖いと思っている。
特にミハイル。お前は昨日までダニー真と言っていたな。
それなのにすぐに>>5を言ったのは、いくらなんでも思考転換が早過ぎる。一番怖いな。
(-57) 2014/06/21(Sat) 16:58:32
(-58) 2014/06/21(Sat) 16:58:46
【赤】 ニキータ (屍人)
ソニが俺の言いたい事いってくれてるきゃわたん♪
(*131) 2014/06/21(Sat) 17:00:40
【赤】 ミハイル (AICE)
くそっソーニャより先に言わせたかったのに！
(*132) 2014/06/21(Sat) 17:01:42
【独】 ニキータ (屍人)
>>43ロラ
★ソニはアリョC狂と言ってる。アレクC狂に摩り替えてるのは何故だ？また、アレクC狂ならダニー狼の根拠は？
☆現状ダニーは破綻をしてない。偽確定ではないはずだ。
ソニも言ってくれてる>>49が、真なら噛まれるかGJが出るだろう。生きてればその時は吊って色を見れば良い。
ロラも含めダニー吊りたい者は、明日から占い無しで狼探せる自信があるのか？俺はないな。
それだけ占いは村にとって重要な役職だし、判断材料にもなると思っている。
例え偽でも、黒出しされた者が村ならダニー偽と分かるだろう。
ダニーのスキルは発言から伺える。真でも偽でも三連続白出しするとは思えない。
もう一日生かしておいても良いと思うんだがな。
俺はそんなにおかしな事を言ってるだろうか？
逆にダニーを率先して吊りたがっているお前たちの方が、俺は人外に見えるし怖いと思っている。
特にミハイル。お前は昨日までダニー真と言っていたな。
それなのにすぐに>>5を言ったのは、いくらなんでも思考転換が早過ぎる。一番怖いな。
(-59) 2014/06/21(Sat) 17:02:12
(-60) 2014/06/21(Sat) 17:02:19
【赤】 ニキータ (屍人)
しゃあないわ(笑)一応こんな感じで言おうおもてんねんけどどやろ？
>>43ロラ
★ソニはアリョC狂と言ってる。アレクC狂に摩り替えてるのは何故だ？また、アレクC狂ならダニー狼の根拠は？
☆現状ダニーは破綻をしてない。偽確定ではないはずだ。
ソニも言ってくれてる>>49が、真なら噛まれるかGJが出るだろう。生きてればその時は吊って色を見れば良い。
ロラも含めダニー吊りたい者は、明日から占い無しで狼探せる自信があるのか？俺はないな。
それだけ占いは村にとって重要な役職だし、判断材料にもなると思っている。
例え偽でも、黒出しされた者が村ならダニー偽と分かるだろう。
ダニーのスキルは発言から伺える。真でも偽でも三連続白出しするとは思えない。
もう一日生かしておいても良いと思うんだがな。
俺はそんなにおかしな事を言ってるだろうか？
逆にダニーを率先して吊りたがっているお前たちの方が、俺は人外に見えるし怖いと思っている。
特にミハイル。お前は昨日までダニー真と言っていたな。
それなのにすぐに>>5を言ったのは、いくらなんでも思考転換が早過ぎる。一番怖いな。
(*133) 2014/06/21(Sat) 17:02:55
ソーニャ (ネフェシエル)
>>46
むしろＣ狂人だからできることなのです。ただの狂人では狼がどちらが本物か分かりません。真だと思って噛んだら狂人でした。は危険ですからね。勿論、占い師の信用自体は落ちますが
……っとこの村では関係のない話でしたね
(50) 2014/06/21(Sat) 17:05:08
【赤】 ミハイル (AICE)
逆にダニーを率先して吊りたがっているお前たちの方が、俺は人外に見えるし怖いと思っている。
特にミハイル。お前は昨日までダニー真と言っていたな。
それなのにすぐに>>5を言ったのは、いくらなんでも思考転換が早過ぎる。一番怖いな。
ここまで一気だとちょっとくどいので一旦発言分けよう。
(*134) 2014/06/21(Sat) 17:05:18
【赤】 ニキータ (屍人)
了解〜。区切るとしたらどこからがええやろか。
(*135) 2014/06/21(Sat) 17:06:44
【赤】 ミハイル (AICE)
あと最後の文章ちょっとだけ改変。
ダニーを率先して吊りたがっている奴が、俺は怖いし人狼ではないかとも思っている。
特にミハイルは昨日までダニー真と言っていたのに、すぐに>>5を言ったのは、いくらなんでも思考転換が早過ぎる。一番怖い。
(*136) 2014/06/21(Sat) 17:08:25
【独】 ニキータ (屍人)
ダニーを率先して吊りたがっている奴が、俺は怖いし人狼ではないかとも思っている。
特にミハイルは昨日までダニー真と言っていたのに、すぐに>>5を言ったのは、いくらなんでも思考転換が早過ぎる。一番怖い。
(-61) 2014/06/21(Sat) 17:09:00
(-62) 2014/06/21(Sat) 17:09:08
【赤】 ミハイル (AICE)
〜俺はそんなにおかしな事を言ってるだろうか？
ここまでで一発言だな。
(*137) 2014/06/21(Sat) 17:09:08
【赤】 ニキータ (屍人)
おおありがと〜。ジャスト30やった(笑)
(*138) 2014/06/21(Sat) 17:09:34
【赤】 ミハイル (AICE)
修正理由は、「お前たち」としてしまうと全員人狼なわけないのでさすがにやり過ぎ。
(*139) 2014/06/21(Sat) 17:09:47
【赤】 ニキータ (屍人)
お〜け〜。あと、わけると92も消費されんねんけど(笑)
(*140) 2014/06/21(Sat) 17:10:32
【独】 ニキータ (屍人)
>>43ロラ
★ソニはアリョC狂と言ってる。アレクC狂に摩り替えてるのは何故だ？また、アレクC狂ならダニー狼の根拠は？
☆現状ダニーは破綻をしてない。偽確定ではないはずだ。
ソニも言ってくれてる>>49が、真なら噛まれるかGJが出るだろう。生きてればその時は吊って色を見れば良い。
(-63) 2014/06/21(Sat) 17:11:12
(-64) 2014/06/21(Sat) 17:11:18
【赤】 ミハイル (AICE)
いいよ気にすんな。消費しとけ
(*141) 2014/06/21(Sat) 17:11:30
【赤】 ニキータ (屍人)
これいらんかもなあ〜
ロラも含めダニー吊りたい者は、明日から占い無しで狼探せる自信があるのか？俺はないな。
それだけ占いは村にとって重要な役職だし、判断材料にもなると思っている。
例え偽でも、黒出しされた者が村ならダニー偽と分かるだろう。
ダニーのスキルは発言から伺える。真でも偽でも三連続白出しするとは思えない。
もう一日生かしておいても良いと思うんだがな。
俺はそんなにおかしな事を言ってるだろうか？
(*142) 2014/06/21(Sat) 17:11:59
【赤】 ミハイル (AICE)
村人は喉を気にしないし
今日は人狼だって喉はとっととなくなった方がいい
(*143) 2014/06/21(Sat) 17:12:00
【赤】 ミハイル (AICE)
いや、そこ一番必要だよ。
(*144) 2014/06/21(Sat) 17:12:36
【赤】 ニキータ (屍人)
さいですか(笑)まあまだ余裕あるで別にええねんけど。
(*145) 2014/06/21(Sat) 17:12:48
【赤】 ニキータ (屍人)
>>43ロラ
★ソニはアリョC狂と言ってる。アレクC狂に摩り替えてるのは何故だ？また、アレクC狂ならダニー狼の根拠は？
☆現状ダニーは破綻をしてない。偽確定ではないはずだ。
ソニも言ってくれてる>>49が、真なら噛まれるかGJが出るだろう。生きてればその時は吊って色を見れば良い。
(*146) 2014/06/21(Sat) 17:13:27
【赤】 ニキータ (屍人)
ロラも含めダニー吊りたい者は、明日から占い無しで狼探せる自信があるのか？俺はないな。
それだけ占いは村にとって重要な役職だし、判断材料にもなると思っている。
例え偽でも、黒出しされた者が村ならダニー偽と分かるだろう。
ダニーのスキルは発言から伺える。真でも偽でも三連続白出しするとは思えない。
もう一日生かしておいても良いと思うんだがな。
俺はそんなにおかしな事を言ってるだろうか？
(*147) 2014/06/21(Sat) 17:13:38
【赤】 ミハイル (AICE)
これ言ったら怪しいかもとか一切思うな！
(*148) 2014/06/21(Sat) 17:13:44
【赤】 ニキータ (屍人)
ダニーを率先して吊りたがっている奴が、俺は怖いし人狼ではないかとも思っている。
特にミハイルは昨日までダニー真と言っていたのに、すぐに>>5を言ったのは、いくらなんでも思考転換が早過ぎる。一番怖い。
(*149) 2014/06/21(Sat) 17:13:54
【赤】 ニキータ (屍人)
こうやって分けようおもてんねんけどどやろ？
(*150) 2014/06/21(Sat) 17:14:15
(*151) 2014/06/21(Sat) 17:14:56
【赤】 ニキータ (屍人)
ロラも含めダニー吊りたい者は、明日から占い無しで狼探せる自信があるのか？俺はないな。
それだけ占いは村にとって重要な役職だし、判断材料にもなると思っている。
例え偽でも、黒出しされた者が村ならダニー偽と分かるだろう。それを証明してくれるのはソニだ。
ダニーのスキルは発言から伺える。真でも偽でも三連続白出しするとは思えない。
もう一日生かしておいても良いと思うんだがな。
俺はそんなにおかしな事を言ってるだろうか？
(*152) 2014/06/21(Sat) 17:15:48
【赤】 ニキータ (屍人)
ソニ入れてみたが、いらんか？
(*153) 2014/06/21(Sat) 17:16:07
【赤】 ミハイル (AICE)
あー、ここか。
>ソニも言ってくれてる>>49が、
ここは確かにいらんかも。
(*154) 2014/06/21(Sat) 17:17:38
【赤】 ニキータ (屍人)
いや、それやなくて
＞それを証明してくれるのはソニだ。
(*155) 2014/06/21(Sat) 17:18:10
【赤】 ミハイル (AICE)
>>43ロラ
★ソニはアリョC狂と言ってる。アレクC狂に摩り替えてるのは何故だ？また、アレクC狂ならダニー狼の根拠は？
☆現状ダニーは破綻をしてない。偽確定ではないはずだ。
真なら噛まれるかGJが出るだろう。生きてればその時は吊って色を見れば良い。
ソーニャ部分抜いたほうが良さそうだな。
(*156) 2014/06/21(Sat) 17:18:34
(*157) 2014/06/21(Sat) 17:19:12
(*158) 2014/06/21(Sat) 17:19:13
【赤】 ミハイル (AICE)
これでやってみようぜ！人狼は何事も実験だ！
(*159) 2014/06/21(Sat) 17:20:09
【独】 ニキータ (屍人)
>>43ロラ
★ソニはアリョC狂と言ってる。アレクC狂に摩り替えてるのは何故だ？また、アレクC狂ならダニー狼の根拠は？
☆現状ダニーは破綻をしてない。偽確定ではないはずだ。
真なら噛まれるかGJが出るだろう。
生きてればその時は吊って色を見れば良い。
(-65) 2014/06/21(Sat) 17:20:27
(-66) 2014/06/21(Sat) 17:20:34
【赤】 ニキータ (屍人)
ういっす！！
なにごともチャレンジ精神☆ミ
(*160) 2014/06/21(Sat) 17:21:08
【独】 ニキータ (屍人)
今日ダニーを吊りたい者は、明日から占い無しで狼探せる自信があるのか？俺はないな。
それだけ占いは村にとって重要な役職だし、判断材料にもなると思っている。
例え偽でも、黒出しされた者が村ならダニー偽と分かるだろう。それを証明してくれるのはソニだ。
ダニーのスキルは発言から伺える。真でも偽でも三連続白出しするとは思えない。
もう一日生かしておいても良いと思うんだがな。
俺はそんなにおかしな事を言ってるだろうか？
(-67) 2014/06/21(Sat) 17:21:57
(-68) 2014/06/21(Sat) 17:22:03
【赤】 ニキータ (屍人)
あ、ミハ吊りたいって言いたいなあ。
(*161) 2014/06/21(Sat) 17:26:03
【赤】 ミハイル (AICE)
吊り希望は灰吊りでミハエル。
って最後に付け足せ。
(*162) 2014/06/21(Sat) 17:27:06
【赤】 ニキータ (屍人)
ダニーを率先して吊りたがっている奴が、俺は怖いし人狼ではないかとも思っている。
特にミハは昨日までダニー真と言っていたのに、すぐに>>5を言ったのは、いくらなんでも思考転換が早過ぎる。一番怖い。
これも含め、ミハに対する疑惑は拭えない。
昨日俺に疑われてから、占いを取り下げた様子や俺への返答もないまま。ニキ評もぼやかしてる感じがする。
ほとんど俺の事だが、だからこそ何を考えてるのか分からずノイズ気味だ。
灰は【▼ミハイル】、全体がダニーを吊るのなら気は進まないが票は合わせる。
(*163) 2014/06/21(Sat) 17:27:56
(*164) 2014/06/21(Sat) 17:28:07
(*165) 2014/06/21(Sat) 17:30:37
【赤】 ニキータ (屍人)
あ、占い希望って出した方がええんやろか？
(*166) 2014/06/21(Sat) 17:31:10
(*167) 2014/06/21(Sat) 17:33:48
【赤】 ニキータ (屍人)
ダニーを率先して吊りたがっている奴が、俺は怖いし人狼ではないかとも思っている。
特にミハは昨日までダニー真と言っていたのに、すぐに>>5を言ったのは、いくらなんでも思考転換が早過ぎる。一番怖い。
これも含め、ミハに対する疑惑は拭えない。
昨日俺に疑われてから、占いを取り下げた様子や俺への返答もないまま。ニキ評もぼやかしてる感じがする。
ほとんど俺の事だが、だからこそ何を考えてるのか分からずノイズ気味だ。
ダニー生かすなら【●▼ミハイル】
全体がダニー吊りなら、気は進まないが票は合わせる。
(*168) 2014/06/21(Sat) 17:35:40
【赤】 ミハイル (AICE)
OK。だしてしまえ
(*169) 2014/06/21(Sat) 17:37:25
【赤】 ニキータ (屍人)
あい。ちょっと手直しはせんとなあ。
(*170) 2014/06/21(Sat) 17:37:58
【赤】 ニキータ (屍人)
俺はダニーを率先して吊りたがっている者が怖いし、人狼ではないかとも思っている。
特にミハは昨日までダニー真と言っていたのに、すぐに>>5を言った。
･･･いくらなんでも思考転換が早過ぎる。一番怖い。
これも含め、ミハに対する疑惑は拭えない。
昨日俺に疑われてから、占いを取り下げた様子や俺への返答もないまま白上げ。俺評もぼやかしてる感じがする。
ほとんど俺の事だが、だからこそ何を考えてるのか分からずノイズ気味だ。
ダニー生かすなら【●▼ミハイル】
全体がダニー吊りなら、気は進まないが票は合わせる。
(*171) 2014/06/21(Sat) 17:40:43
【赤】 ミハイル (AICE)
いや、もう手直しいらんよ
(*172) 2014/06/21(Sat) 17:40:46
(*173) 2014/06/21(Sat) 17:40:50
【赤】 ミハイル (AICE)
なるほど。とてもいい感じである
(*174) 2014/06/21(Sat) 17:41:47
【赤】 ニキータ (屍人)
これで51ptらしいで(笑)
(*175) 2014/06/21(Sat) 17:42:20
【独】 ニキータ (屍人)
俺はダニーを率先して吊りたがっている者が怖いし、人狼ではないかとも思っている。
特にミハは昨日までダニー真と言っていたのに、すぐに>>5を言った。
･･･いくらなんでも思考転換が早過ぎる。一番怖い。
これも含め、ミハに対する疑惑は拭えない。
昨日俺に疑われてから、占いを取り下げた様子や俺への返答もないまま白上げ。俺評もぼやかしてる感じがする。
ほとんど俺の事だが、だからこそ何を考えてるのか分からずノイズ気味だ。
ダニー生かすなら【●▼ミハイル】
全体がダニー吊りなら、気は進まないが票は合わせる。
(-69) 2014/06/21(Sat) 17:42:37
(-70) 2014/06/21(Sat) 17:42:44
(*176) 2014/06/21(Sat) 17:45:43
【赤】 ミハイル (AICE)
しかし、表が少なく、赤の分量が多いのが何よりありがたい
(*177) 2014/06/21(Sat) 17:46:13
グレゴリー先輩は霊能生きている事の方が良いって言うけども自分は真偽不明でも占いが一日でも長く生きてた方が良いと思うので今の状況は最悪の事態だと思うっす。
廃同志で何の手がかりも無く殴り合って霊能で答え合わせよりも村分裂しても占い>霊能の方が重要だと思うんすけどね、、、
(51) 2014/06/21(Sat) 17:46:39
ロラン (snow)
ＧＳ ユリニキベル≧ミハ＞クレグレ
ベルの感情反応・襲撃懸念・後の村利意識は白く見えた
ソニ>>49見たが俺は【▼ダニル】、理由は>>42>>43他
(52) 2014/06/21(Sat) 17:47:05
【赤】 ニキータ (屍人)
ロラへの返事変えた。
>>43ロラ
★ソニはアリョC狂と言ってる。アレクC狂に摩り替えてるのは何故だ？また、アレクC狂ならダニー狼の根拠は？
☆現状ダニーは破綻をしてない。偽確定ではないはずだ。
真なら噛まれるかGJが出るだろう。
生きてればその時は吊って色を見れば良い。
ダニーのスキルは発言から伺える。真でも偽でも三連続白出しするとは思えない。
黒出しされた者が村なら、ダニー偽と分かるだろう。それを証明してくれるのはソニだ。
もう一日生かしておいても良いと思うんだがな。
俺はそんなにおかしな事を言ってるだろうか？
(*178) 2014/06/21(Sat) 17:47:40
ロランは、宿を出た。
2014/06/21(Sat) 17:49:09
【赤】 ミハイル (AICE)
いいと思うぞ。
もう出そう。さあ出そう。
(*179) 2014/06/21(Sat) 17:49:54
【赤】 ニキータ (屍人)
今日ダニーを吊りたい者は、明日から占い無しで狼探せる自信があるのか？俺はないな。
それだけ占いは村にとって重要な役職だし、判断材料にもなると思っている。
それにダニーを率先して吊りたがっている者は怖いな。
この中に、人狼がいてもおかしくないとも思っている。
特にミハは昨日までダニー真と言っていたのに、すぐに>>5を言った。
･･･いくらなんでも思考転換が早過ぎる。一番怖い。
(*180) 2014/06/21(Sat) 17:51:30
【赤】 ニキータ (屍人)
いやちょいまってえな(笑)
(*181) 2014/06/21(Sat) 17:51:39
【赤】 ニキータ (屍人)
ミハに対する疑惑は拭えない。
昨日俺に疑われてから、占いを取り下げた様子や俺への返答もないまま白上げ。俺評もぼやかしてる感じがする。
ほとんど俺の事だが、だからこそ何を考えてるのか分からずノイズ気味だ。
ダニー生かすなら【●▼ミハイル】
全体がダニー吊りなら、気は進まないが票は合わせる。
(*182) 2014/06/21(Sat) 17:51:59
【赤】 ニキータ (屍人)
>>*180はちょっとなんか繋がりに無理がある気ぃしてきたなあ。やっぱロラの返事のせいか･･･。
(*183) 2014/06/21(Sat) 17:52:37
【赤】 ミハイル (AICE)
無理ないよ。気のせい気のせい。
突っ込まれてから考えよう
(*184) 2014/06/21(Sat) 17:55:03
【赤】 ニキータ (屍人)
あいよん。とりあえず6時になったら投下するわ〜。
(*185) 2014/06/21(Sat) 17:55:26
【独】 ニキータ (屍人)
>>43ロラ
★ソニはアリョC狂と言ってる。アレクC狂に摩り替えてるのは何故だ？また、アレクC狂ならダニー狼の根拠は？
☆現状ダニーは破綻をしてない。偽確定ではないはずだ。
真なら噛まれるかGJが出るだろう。
生きてればその時は吊って色を見れば良い。
ダニーのスキルは発言から伺える。真でも偽でも三連続白出しするとは思えない。
黒出しされた者が村なら、ダニー偽と分かるだろう。それを証明してくれるのはソニだ。
もう一日生かしておいても良いと思うんだがな。
俺はそんなにおかしな事を言ってるだろうか？
(-71) 2014/06/21(Sat) 17:55:51
(-72) 2014/06/21(Sat) 17:55:57
【独】 ロラン (snow)
ダニルが抜かれず、明日占い黒判定出たらどう判断するのか？
その後ダニル吊りして霊白でも、ダニ真立証される訳ではない。
抜かれなかったら吊る方針なら、縄消費の為、ダニル真占でも襲撃されないのでは。
ダニル襲撃あり得るのは、ダニル真占で、かつ村がダニル決め打つ勢いある場合なのではないかと思います。
それから今日のグレゴリーが直吊な程黒くは見えないので、白なら早々に１手無駄にするより、見極めのための対話にＰｔ割きたいという理由です。
(-73) 2014/06/21(Sat) 17:56:35
【独】 ニキータ (屍人)
今日ダニーを吊りたい者は、明日から占い無しで狼探せる自信があるのか？俺はないな。
それだけ占いは村にとって重要な役職だし、判断材料にもなると思っている。
しかしダニーを率先して吊りたがっている者は怖いな。
この中に、人狼がいてもおかしくないとも思っている。
特にミハは昨日までダニー真と言っていたのに、すぐに>>5を言った。
･･･いくらなんでも思考転換が早過ぎる。一番怖い。
(-74) 2014/06/21(Sat) 17:56:47
(-75) 2014/06/21(Sat) 17:56:53
【独】 ニキータ (屍人)
ミハに対する疑惑は一向に拭えない。
昨日俺に疑われてから、占いを取り下げた様子や俺への返答もないまま白上げ。俺評もぼやかしてる感じがするな。
ほとんど俺の事だが、だからこそ何を考えてるのか分からずノイズ気味。
>>9「流石にダニール偽だろと思うので、ニキータの白は自信がある。」意味が分からない。
★何故俺の白に自信があるんだ？
ダニー生かすなら【●▼ミハイル】
全体がダニー吊りなら、気は進まないが票は合わせる。
(-76) 2014/06/21(Sat) 18:01:23
(-77) 2014/06/21(Sat) 18:01:29
>>43ロラ
★ソニはアリョC狂と言ってる。アレクC狂に摩り替えてるのは何故だ？また、アレクC狂ならダニー狼の根拠は？
☆現状ダニーは破綻をしてない。偽確定ではないはずだ。
真なら噛まれるかGJが出るだろう。
生きてればその時は吊って色を見れば良い。
ダニーのスキルは発言から伺える。真でも偽でも三連続白出しするとは思えない。
黒出しされた者が村なら、ダニー偽と分かるだろう。それを証明してくれるのはソニだ。
もう一日生かしておいても良いと思うんだがな。
俺はそんなにおかしな事を言ってるだろうか？
(53) 2014/06/21(Sat) 18:02:22
ソーニャ (ネフェシエル)
>>51
そうよね。両占い師が生きて占っていれば、襲撃での消え筋から占い師の真贋予測、そこからの村人の色付けも出来たものね
霊能の私が言うことじゃないけど、霊能が抜かれても、上記の部分で予測を立てることは出来たし
私だって明日襲われたら処刑者の色は見れないし、だからといって私狩人保護予測をオオカミがすると、今度は他の村人が襲われることになるしね
(54) 2014/06/21(Sat) 18:03:38
今日ダニーを吊りたい者は、明日から占い無しで狼探せる自信があるのか？俺はないな。
それだけ占いは村にとって重要な役職だし、判断材料にもなると思っている。
しかしダニーを率先して吊りたがっている者は怖いな。
この中に、人狼がいてもおかしくないとも思っている。
特にミハは昨日までダニー真と言っていたのに、すぐに>>5を言った。
･･･いくらなんでも思考転換が早過ぎる。一番怖い。
(55) 2014/06/21(Sat) 18:03:51
ミハに対する疑惑は一向に拭えない。
昨日俺に疑われてから、占いを取り下げた様子や俺への返答もないまま白上げ。俺評もぼやかしてる感じがするな。
ほとんど俺の事だが、だからこそ何を考えてるのか分からずノイズ気味。
>>9「流石にダニール偽だろと思うので、ニキータの白は自信がある。」意味が分からない。
★何故俺の白に自信があるんだ？
ダニー生かすなら【●▼ミハイル】
全体がダニー吊りなら、気は進まないが票は合わせる。
(56) 2014/06/21(Sat) 18:04:47
グレゴリーは、 ニキータをハリセンで殴った。
2014/06/21(Sat) 18:05:00
【赤】 ダニール (sasakura)
いよす。思ったより時間なかった。昼ターン無理だな。
これだけでじかんぎれ夜にまた。
(*186) 2014/06/21(Sat) 18:05:25
ニキータは、 グレゴリーに首を傾げた。
2014/06/21(Sat) 18:06:37
【赤】 ニキータ (屍人)
なんで俺ハリセンでたたかれたん(笑)
(*187) 2014/06/21(Sat) 18:07:32
(*188) 2014/06/21(Sat) 18:07:59
グレニキミハからは村らしい感情の動きを拾ってる。
例：アリョ真に偏る懸念、アレク吊の後悔からの躊躇、悩んだ末に気づきを得た時の喜び・知りたい意欲(つい言いたくなって喉が減る。>>2:46温存する→>>2:48できてない)
ミハ自身が体現者故>>30「村側が楽しい」が出る。
グレ評言ってて思ったが、ロラの印象が一段落ちるのはおかしなことを言わないからか。がロラからも「相手をちゃんと知りたい」は拾ってる。
ただの僕と相性悪い人という思いでＧＳの≧はとても薄い壁。
ミハロラ両者、相手を理解する姿勢があるのでここ二人は分かり合えれば大丈夫。
グレの思考、スタイル僕は共感できるが彼らと相性は悪そう。簡素でもざっと今の思考が伝わるようグレ内で重要度低いものも一通り出した方がいい。
強いて純灰吊りなら▼ユリだが★票揃うか？揃わないなら▼ダニ一択。しっかり議論せず灰吊る方が怖い。
(57) 2014/06/21(Sat) 18:09:24
すまん。
ニキータ発言を抽出しようとして叩いてしまった。
特にニキータの発言に憤りを感じたわけではない。許してくれ。
抽出してないからはっきり助言できないが、ニキータはダニールを吊らない場合の、代替案を提言すると良いかもしれない。ダニールを1日置いておくのは、村側としてそこまで負担ではない。しかし、そうなると誰を吊るか難しくなる。
俺かクレストか。だが、2人共ダニールからの白だ。ダニール真をフォローするために吊りを避けるのに本末転倒な結果になってしまう。
おそらくみんなそこで悩み、ダニールを吊りたいと言っているのだと思うぞ。
取り急ぎ謝罪。
(58) 2014/06/21(Sat) 18:09:56
グレゴリーは、 ニキータに謝罪した。
2014/06/21(Sat) 18:11:12
ベルナルトは、 グレゴリーに相づちを打った。
2014/06/21(Sat) 18:11:18
ニキータは、 グレゴリーに感謝した。
2014/06/21(Sat) 18:11:48
【赤】 ニキータ (屍人)
ああ、なるほどな。いや俺はミハ吊りいったくやねん(笑)
(*189) 2014/06/21(Sat) 18:12:13
ロランは、 ニキータに謝罪した。
2014/06/21(Sat) 18:14:38
【独】 ロラン (snow)
ニキ>>53
>>13アレクとアリョを読み違えました。
>>2:60のＣ狂説が今も続いているのかと。
すみません。さらっと読んで発言してしまった。
(-78) 2014/06/21(Sat) 18:20:30
【赤】 ニキータ (屍人)
ミハ吊りたいって提案したいんやけど･･･(笑)
(*190) 2014/06/21(Sat) 18:27:48
【赤】 ニキータ (屍人)
>>58グレゴ
そうか。すまんな。代替案か。俺はミハを吊りたいんだがな。
初日からみんなが言うほど、こいつが白く見えないのだ。
何を言ってるのかさっぱり理解できないのが多い。
俺の読解力がないだけなのか？何故みんなそんなに白上げしているんだろうか。
ロラの言うスキルギャップを感じるな。実力を隠していそうだ。考えているふり、だな。
だから俺はミハを吊りたい。ダニー吊らないならミハ吊りを提案する。
クレについてだが、クレが狼なら自分を疑わせるような状況にわざわざするだろうか？俺はそうは思えない。
クレは吊ってはいけないとも思う。
吊ってしまったら、狼の思う壺のような気がするんだ。
(*191) 2014/06/21(Sat) 18:30:31
【赤】 ニキータ (屍人)
こう言いたいんやけどなあ･･･。
(*192) 2014/06/21(Sat) 18:30:42
【独】 ロラン (snow)
がいこくじんめいきらい
・・・まあ、ちゃんと発言読めって話しですよね
反省します。
(-79) 2014/06/21(Sat) 18:32:11
【独】 ロラン (snow)
しかしこの流れなら僕が食われることはなさそうだ。
ロランくろい。
(-80) 2014/06/21(Sat) 18:35:17
【赤】 ミハイル (AICE)
今日はそこまで言わないほうがいいので、それは灰に保存しておこう
(*193) 2014/06/21(Sat) 18:37:54
【赤】 ニキータ (屍人)
なんていえばええやろか･･･。
(*194) 2014/06/21(Sat) 18:38:39
【赤】 ミハイル (AICE)
言わない方がいい理由は、ニキータが村人であれば今日段階でミハイル人狼の確信までは持てないからだな
あとで表で指摘するが、誤吊りは一回しかないので。
(*195) 2014/06/21(Sat) 18:40:12
【赤】 ニキータ (屍人)
うん。そうなんよなあ。
で、グレゴにはなんて言えばええと思う？
クレは吊りたくないとは言いたいなあ。
(*196) 2014/06/21(Sat) 18:41:29
【赤】 ミハイル (AICE)
どっちかっつーと、ミハイル以外のここが白いと思っている部分の詳細を表に置いた方がよさげ
(*197) 2014/06/21(Sat) 18:41:34
>>48ロラン
あまり喉がないので、言いたいことを言わせてもらう。先に言うとロランが俺を疑っている理屈も理解できているから、ロランが俺を疑うのも自然で違和感はない。
ロランは村に対する利益であるか否か、そして村人同士の距離感に重点を置いて考察をしている。特殊な要素取りもせず、村を乱さないように堅実に参加するように努めている。
ベルナルトからのロランへの評価が低いのはここにある。考察の仕方に基準を設けることで、枠からはみ出ず狼が偽装しやすいプレイスタイルなんだよ。
(59) 2014/06/21(Sat) 18:41:41
だが俺はここにこそ、ロランの白要素があると考えている。ロランは和を乱すのも乱されるのも嫌いな優等生タイプ。村に不利益を生じさせている人間を吊ることで、仮に村が負けても和を乱したものの責任として、どの場合でも自分に非がないように進めていることが分かる。
そうやって見ると、非常に一貫性が強く、襲撃予想をするな、狩人周りの発言をするな、思考を提示しないことは村に対する不利益行為だ。と繰り返している。
今日まで、この村を何かしらの方向に導こうとする様子も見えず、それに終始している。不利益行為をするなという発言に感情がちらほら見られるのも大きなポイントだ。
それで、ロランに言いたいのは真に村に利益をもたらしているのは誰かを、大局的に見た方がいい。あとは自分で考えてくれ。
ちなみに、俺は今夜も仕事があるので更新時にはいない。
(60) 2014/06/21(Sat) 18:42:13
【赤】 ミハイル (AICE)
グレゴリーには、吊り希望はミハイルだ
の一言載せればOK。クレスト吊りは今日はどのみち無いんで。
(*198) 2014/06/21(Sat) 18:43:45
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