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【赤】 ミハイル (AICE)
ユーリーの発言まちだが、ひよったらベルナルト襲撃かなー
(*104) 2014/06/20(Fri) 15:28:32
【赤】 ダニール (sasakura)
梅干しはまた刺激が強すぎてだな……。
練り梅を豆腐に乗せたやつとかならいける。
(*105) 2014/06/20(Fri) 15:29:00
>>15ベルナルト
クレストは俺を怖がり姿がちらほら見られ、小心者としての一貫性が取れ始めた。というのもあるが、俺を怖がり萎縮されては困る。なので気兼ねなく発言して欲しいという意味もあった。
狼を探す姿勢ではないとクレストを評するものも居たが、黒要素を探すのが苦手なのではとも思う。補完占いの気持ちもわかるが、アリョールには他を占って欲しい。
(50) 2014/06/20(Fri) 15:29:29
【独】 ロラン (snow)
アリョールさんのミハイルが大天使になっている。
(-34) 2014/06/20(Fri) 15:29:35
【赤】 ダニール (sasakura)
んじゃ、そろそろ赤切る。またな。
(*106) 2014/06/20(Fri) 15:29:39
【独】 ニキータ (屍人)
ロラがミハの意見無視してGS提出して来たんが気になるわ…。そんなにGSって重要やろか?目安にはなるかもしれへんけど、ミスリードに利用されると思うねん。あんまやってほしくなかったわ…。
(-35) 2014/06/20(Fri) 15:29:41
【赤】 ニキータ (屍人)
>>*104
了解や。俺はまだ占い師食わんでええと思ってるし、狩人わからん以上は安全パイで白食いでええと思うわ。
>>*106
ほ〜い。表でも頑張ってくださいね〜(笑)
(*107) 2014/06/20(Fri) 15:30:59
(*108) 2014/06/20(Fri) 15:35:37
【赤】 ニキータ (屍人)
プランAはとりあえず除外やろか?
二日目やんな?クレス白やし…。
(*109) 2014/06/20(Fri) 15:36:38
ちなみにアリョールを真寄りに見ている。
1つ目の理由としては占い結果報告の差だ。
>>2>>3で、ダニールの占い理由がアリョールに比べて気持ちが伝わりにくい。こういうところに、真と偽の差が現れると考えている。
そして2つ目の理由としては、今日の双方の占い結果が白であることだ。
最初の襲撃で占い師を狙うつもりであれば、すぐに偽占い師が確定するので偽占い師は人狼側にとって捨て駒になる。なので捨て駒としては1人でも多く村側を道連れにするために初回占いで黒を出すほうが望ましいはずだ。仮に今日クレストに黒が出されていれば、議論の余地なくクレストが吊られるだろう。
つまり今日の占い結果が両者白というのは、偽占い師が信用を勝ち取り、霊能を襲撃して、占い師を乗っ取る方向も考えているということだ。それが可能なのは昨日までの信用勝負で大きくリードしていたダニールが当てはまる。
(51) 2014/06/20(Fri) 15:37:07
(*110) 2014/06/20(Fri) 15:38:28
それと占いに関してもう1つ、対抗の占い先がわからず、狼を占われる可能性があったにも関わらず、初回占いで白を出すというのは、対抗が黒を引く可能性が低いことを確信していたということだ。
アリョールが偽占い師であれば、>>1:150を見てアレクセイクレストベルナルトの中に狼が居ないことを確認したということ。
ダニールが偽占い師であれば、占い先から外されたアレクセイ以外の中で、占われそうなポジションに狼が居ないことを示す。さらにこの場合だと、ダニールが狼の可能性も考えられる。
(52) 2014/06/20(Fri) 15:39:43
(-36) 2014/06/20(Fri) 15:40:42
【赤】 ニキータ (屍人)
>>52
まっずいなあ。これ浸透すると、俺とミハ疑われる可能性あるで…。
(*111) 2014/06/20(Fri) 15:42:23
【赤】 ミハイル (AICE)
>>51はちょっと考えて、きちんと反論したほうがいいな。
(*112) 2014/06/20(Fri) 15:43:01
【赤】 ニキータ (屍人)
アリョ偽派はそうした方がええやろな。
表のおれは>>51同意しとるわ。>>52はユリミハ?って思てるな。
(*113) 2014/06/20(Fri) 15:44:41
【赤】 ニキータ (屍人)
あとはロラか…。うう、グレも噛みたい(笑)
(*114) 2014/06/20(Fri) 15:47:49
【赤】 ミハイル (AICE)
いや、ダニール自身からの反論が必要。
まず>>51に対し
(1)占い理由は人間だったという結果が全てだから省いただけだということ。
(2)クレストを占った理由詳細。ベルナルト・ミハイルとの比較および、クレストを選んだ決め手について。
(3)>>52に対しては、納得して占い先を考えなおしてもいいな。
(*115) 2014/06/20(Fri) 15:52:18
【赤】 ニキータ (屍人)
>>*115
なるほど。それなら筋は通りそうや。
でも今高橋大先輩赤切ってるで(笑)
ボロ出さん事祈っとくしかないわなあ…。
(*116) 2014/06/20(Fri) 15:53:44
【赤】 ニキータ (屍人)
正直いきなり囲いとか補完って口走った高橋大先輩は失言やと思たな。ミハへの顔のせいか黒い、はまあ…分からなくないが(笑)
(*117) 2014/06/20(Fri) 15:56:52
【独】 ロラン (snow)
グレゴ黒で見るなら、狩のダニル護衛剥がしが目的?
ダニル真なら反駁しない方が、襲撃を霊じゃなく占いに誘導出来そう→GJで縄増える可能性が出て良いのかもしれない。
アリョ真ならグレゴ黒の擦り寄り>グレゴ白。
どっちにしてもグレゴ黒ぽい気がする。
アレクは1dアリョC狂言い切ったのが、騙りの内訳見えてる?という疑惑。
(-37) 2014/06/20(Fri) 15:57:59
【赤】 ミハイル (AICE)
なお、劣勢だったら俺達には必殺ダニール食いがある
(*118) 2014/06/20(Fri) 15:58:05
【赤】 ニキータ (屍人)
表の俺が黒視というか怪しいと思ってる人間
(占われた人はとりあえず除外)
アレク、ミハ
この二人しかおらへん…泣
(*119) 2014/06/20(Fri) 15:58:17
【赤】 ミハイル (AICE)
真占い師が怪しいことをいうこともあるし、あの程度は別に全く失言ではないよ
怪しまれた時の反論の強さが一番大事
(*120) 2014/06/20(Fri) 15:59:06
【赤】 ニキータ (屍人)
必殺ダニール食い(笑)
占い出た時点でそれはやむを得ないわな。
ただ、ダニ真視派も少なからずおるからGJは出そうやな。
(*121) 2014/06/20(Fri) 15:59:29
【赤】 ミハイル (AICE)
そこの2人でいんじゃね。
灰の人狼は多くて2人しかいないんだぜ。
(*122) 2014/06/20(Fri) 15:59:56
【赤】 ミハイル (AICE)
ダニールでGJ出るのは、そこまで悪くないんだよな。
(*123) 2014/06/20(Fri) 16:00:38
アリョールを真寄りに見ていること、ダニールが偽占い師の場合、仲間であるクレストに対して効果の薄い白囲いをしないだろうということから、クレストを村寄りに見ている。
だがアリョールにも疑惑を抱く点はある。初日のアレクセイが人間であるという根拠>>1:138に全く同感できないことだ。2日目の考察を見ていても他者の白黒に関する言及は苦手なようで、アリョールの考察は、機械的というか主観を交えないようにしている。慎重なスタイルだが、それに対して初日のアレクセイ評価は随分と軽率である。
騙りやすい考察スタイルなので、その点を踏まえて見極める必要があると感じた。
(53) 2014/06/20(Fri) 16:00:45
【赤】 ニキータ (屍人)
>>*120
そうなん?もうダニ偽視のがつよいせいか、何言ってんねんこいつ(笑)しか思わんかった(笑)
あとアリョの対抗が補完を気にしていたので、にもそうやそうやって感じやったわ。まあ言わんけど。
(*124) 2014/06/20(Fri) 16:01:16
【赤】 ニキータ (屍人)
せやな。狩人に、ダニ真だったって判断誤らせる事が出来るかもしれへんし。
(*125) 2014/06/20(Fri) 16:02:13
【赤】 ニキータ (屍人)
今んとこ表の俺はダニ狼、C狂アレク、ミハ狼って感じに見えとるわ。
(*126) 2014/06/20(Fri) 16:04:02
【赤】 ミハイル (AICE)
それはアリョール食ってダニールからミハイルに黒出しするっきゃねーな!
(*127) 2014/06/20(Fri) 16:05:04
ダニール (sasakura)
>>35ミハイル
俺は元々感覚派なんだよ。精度もそっちのが良い。
んで、初日のお前は他より一段沈んでる。文字通り「暗い」。
こういう暗さを感じるやつに狼いることは結構ある。今日になって加速感あるんでそこは白く見ているが。
★ところでお前、能力者真贋見るのは得意科目か。
裏読みしすぎは俺も思ったんで、その忠告は素直に受け取ることにする。
(54) 2014/06/20(Fri) 16:05:12
【赤】 ミハイル (AICE)
>>51にガツンと反論できれば、全然ひっくり返せる範囲なんで、高橋には頑張ってもらうしかない。
村人は一見当てていても、真実が分かっていないのでいくらでも揺らせるよ。
(*128) 2014/06/20(Fri) 16:06:50
ダニール (sasakura)
>>44ベルナルト
まだ見ていない。切りの可能性、ってんなら考えるが、切れだと思ったので注目はしていなかった。今日の分まで見てから考えようとは思っている
>>45ロラン
今んとこC。あんまり信用取りたそうにも見えんので。C潜伏がそれなりに美味しいのはわかるが、占い師の生存可能性考えたら微妙。
時間切れ。22時ごろには来たい。
今日は最低限投票先は明言してくれ。今は補完で考えてるが、しない場合に困る。
(55) 2014/06/20(Fri) 16:06:54
【赤】 ニキータ (屍人)
まあ鋭くても、必ず正解に辿り着けるとは限らんからあんま動じないでおくわ…。
なんとかダニー真視させたいな。そうさせたいわ。それはもう村とミハに頼るしかないで(笑)
(*129) 2014/06/20(Fri) 16:08:12
【赤】 ダニール (sasakura)
>>*115
反論する必要は感じない。俺が真ならこういう個人の感覚にいちいち反論はしない。
(*130) 2014/06/20(Fri) 16:09:39
(*131) 2014/06/20(Fri) 16:10:00
【赤】 ダニール (sasakura)
俺を偽だと思う奴は思ってれば良い。俺は吊られても構わんので。
要は鈴木佐藤のどっちかが5手かわしきればいい。
(*132) 2014/06/20(Fri) 16:10:30
【独】 ロラン (snow)
>>51「気持ち」は性格要素、感情見えない云々は黒塗りし易い部分でもある。
占い判定白白で霊判定の価値落とし(黒吊なら占い真贋情報になる確霊情報は価値が上がる→護衛が付き易くなる)、護衛占いに寄せて霊抜きは納得。
だが白白の理由は、アリョール偽でも黒出し斑吊りになり霊抜けなければ破綻、以後狩真占鉄護衛で赤陣営どん尻となるからという可能性もある。
「昨日までの信用勝負で大きくリードしていた」かは不明では。
1d占い真贋には触れていない人多い。
(-38) 2014/06/20(Fri) 16:10:40
業務連絡:ちょっとトラブル、19:00くらいには戻り予定だがずれたらすまんね。
占い結果は見てるよ、鳩でも覗けるようにがんばってみる
(56) 2014/06/20(Fri) 16:10:55
(*133) 2014/06/20(Fri) 16:10:56
【独】 ユーリー (りんりん)
現物送ればOKだと思ったら違った うえー結構大変だな、営業さんご苦労様です…
(-39) 2014/06/20(Fri) 16:11:34
今日の俺の吊り先はアレクセイだ。
占いで統一しても黒を出されることは目に見えているし、なにより占いはもう使えないだろう。そして白要素が全くないことも要因になっている。
吊りたくないものがいれば、理由を聞かせて欲しい。
(57) 2014/06/20(Fri) 16:11:42
【赤】 ダニール (sasakura)
という思考ゆえ、俺はダニール食いはあまりおすすめしない。
まあ喉が足りるならついでに触れる。クレストは白見たんで、占い師ダニールはもうクレストに興味はない。
(*134) 2014/06/20(Fri) 16:12:32
【赤】 ニキータ (屍人)
俺とミハはなんとかライン切っておきたいなあとは思うねん。ミハはもう切ってくれてるんよな?
俺はまだちょっとなんだか分からない人、ぐらいの感覚や。
(*135) 2014/06/20(Fri) 16:12:34
(*136) 2014/06/20(Fri) 16:13:54
【赤】 ダニール (sasakura)
/*
いちおう、騙りより真歴のが長いんで……(
ダニールこんなこと言ってますけど、お二方無視してませんからー。がんばります。がんばります。
(*137) 2014/06/20(Fri) 16:14:06
【赤】 ニキータ (屍人)
吊りはアレクか…。俺は反対してまうかもしれへんな。黒に見えない。
(*138) 2014/06/20(Fri) 16:14:34
【赤】 ミハイル (AICE)
>>*130
OKOK。なら安心だ。
>>*135
そこ素直に出してもいいと思うぞ。むしろ、そのくらいの方がヘンに切り合うよりも仲間っぽくない。
(*139) 2014/06/20(Fri) 16:14:40
【赤】 ダニール (sasakura)
いいから黙れよ中の人。
(*140) 2014/06/20(Fri) 16:14:44
【赤】 ミハイル (AICE)
いやいや、占った奴に興味ないのは実際そうだよ。
(*141) 2014/06/20(Fri) 16:15:06
【赤】 ダニール (sasakura)
よし、時間切れ。またな。
(*142) 2014/06/20(Fri) 16:15:10
【赤】 ミハイル (AICE)
高橋は俺達とではなく二人羽織で自分と会話することが多いな……。
(*143) 2014/06/20(Fri) 16:15:36
【独】 ユーリー (りんりん)
占いはもう使えない>うーん? ニュアンスは同意だけど確定ではないよなあ…
(-40) 2014/06/20(Fri) 16:15:55
(*144) 2014/06/20(Fri) 16:15:55
【赤】 ニキータ (屍人)
>>*139
分かったわ〜。ただ同意できることも少なからずある事も言っとくで。
高橋大先輩は自分大好きやなあ、と初日の赤みて思た(笑)
(*145) 2014/06/20(Fri) 16:17:34
【赤】 ダニール (sasakura)
んなこたねえよ。>さとー
時間ねえんでアウトプットに終始してるだけ。
(*146) 2014/06/20(Fri) 16:18:11
【赤】 ダニール (sasakura)
>>鈴木
そりゃそうさ。
俺が俺を愛してやんなかったら一体誰が俺を愛してくれんだよ。
(*147) 2014/06/20(Fri) 16:19:15
(*148) 2014/06/20(Fri) 16:22:04
【赤】 ニキータ (屍人)
ブレイン佐藤先生、騙り錯乱高橋大先輩、素白俺
……ポジション的にこうやろか?
(*149) 2014/06/20(Fri) 16:23:38
【独】 ニキータ (屍人)
アレクは黒くもあらへんし白くもあらへん。グレゴが言うほど黒くも感じへん。それは、占われたがっている事が所以や。人間やと思う。ただ村ではない気ぃすんねん。やっぱC狂ぽいわ。
(-41) 2014/06/20(Fri) 16:25:51
【独】 ニキータ (屍人)
となれば、吊るのはやめた方がええと思うで。グレゴに反論できるほどの力量はあらへんけど、ここは言っておきたいわ。
(-42) 2014/06/20(Fri) 16:26:23
【独】 ニキータ (屍人)
縄はできるだけ無駄にはしたくあらへん。人間ぽいのを吊るのは気がすすまん。例えC狂であっても人間や。放置しといてもええと思うねん。
(-43) 2014/06/20(Fri) 16:27:00
【独】 ニキータ (屍人)
昨日は怪しさ余って黒く感じてしもたけど、発言読み直すと黒よりかはやはり灰や。白くも感じへん。俺を占いに出したところとあの方程式は意味わからへんからやっぱここは聞いておくべきやな。
(-44) 2014/06/20(Fri) 16:30:34
【独】 ニキータ (屍人)
となれば、アレクを占いたがらず人間と言い切ってるアリョはやっぱ真やないやろか?もし騙りなら占って囲ってもええと思うねん。ダニーはアリョの意見くんだんが便乗臭や。
(-45) 2014/06/20(Fri) 16:33:26
【独】 ニキータ (屍人)
ミハはやっぱノイズや。ベルもそうや。まあベルは白出されたから一旦置いておくけど…。なんで占の真鷹考えへんのやろか?白出されたらそこ積極的に言ってほしいねんけど…。
(-46) 2014/06/20(Fri) 16:34:27
【赤】 ミハイル (AICE)
俺はよく喋る奴ってだけで、ブレインかっつーとどうだろうね
パターンを想定しておいた方が、不測の事態の時、結果的に動きやすくなるので想定しちゃいるが、実際にパターン通りに動こうとは思っていないので
(*150) 2014/06/20(Fri) 16:39:40
【独】 ニキータ (屍人)
ああ、真鷹は>>18やな。護衛先推測しにくいこともかねてるんや。う〜ん。これ見るとベル白いな。
(-47) 2014/06/20(Fri) 16:41:59
【赤】 ニキータ (屍人)
>>*150
ええ!?パターン表の意味・・・(笑)
でも俺より機転も利くし、良案を出してくれるあたりやはりブレインでええと思うねん。
(*151) 2014/06/20(Fri) 17:14:41
【独】 ニキータ (屍人)
ただやはり、真鷹は早めに考えておくべきやとは思うねんな。占い先の判定も既にミスリードされとるかもしれへんのやし。
(-48) 2014/06/20(Fri) 17:15:29
【赤】 ミハイル (AICE)
真占い師が初回に占うのは狩人理論でいくと、ベルナルト狩人はそこそこあるな……
(*152) 2014/06/20(Fri) 17:21:44
【独】 ニキータ (屍人)
>>30ミハ
俺についての補足確認。引っかかりの部分だが、それは既にユリが聞いている>>1:108>>1:109
それに対して俺はこう答えた>>1:114
ユリは俺の思考を追えたようだが、ミハはそれでも引っかかっているのか?それなら、もう少し噛み砕いて疑問をぶつけて欲しいものだな。
どちらかと言えば俺はアリョ真視派なので、ダニーへ俺を占わせようと何度も促しているのが何かあるのでは?と勘ぐってしまうな。
狂狼いずれでも赤会話出来る分、それが何の目的でそうしているのかと言われるとよく分からないが・・・。
ミハの思考が垂れ流し、ぐちゃぐちゃしているのは村寄りだと言っている人が多かったが、そんなのは狼でも考えているふりが出来ると思うのだ。そこはみんなが言うほど、俺は白要素とは取れないな。
ただ占真狼説>>1:98>>1:119>>や、占の信用できるできない部分>>35については同意出来る。
占真狼ならば、アレクの占われたがる姿勢が占いを無駄にさせたがっているC狂ぽくもあってしっくり来るのだ。
(-49) 2014/06/20(Fri) 17:41:54
(-50) 2014/06/20(Fri) 17:42:03
【独】 ニキータ (屍人)
灰にいる狼については、グレゴの>>51>>52を見て昨日の時点で希望を出されていなかった人間にいるのではないかとも思った。
そうなると、ユリミハが現状当てはまるような気がする。2Wしかいなく、ましてや占いに狼が出ているのなら残りは潜伏していないといけない。序盤から周りに怪しまれ占われる行為は避けたがるはずなのだ。だが俺はミハよりもユリが村めに見えているので、ユリは一旦外す。今後の発言次第で判断したい。
(-51) 2014/06/20(Fri) 17:43:24
(-52) 2014/06/20(Fri) 17:43:32
【独】 ニキータ (屍人)
>>30ミハ
俺についての補足確認。引っかかりの部分だが、それは既にユリが聞いている>>1:108>>1:109
それに対して俺はこう答えた>>1:114
ユリは俺の思考を追えたようだが、ミハはそれでも引っかかっているのか?それなら、もう少し噛み砕いて疑問をぶつけて欲しいものだな。
どちらかと言えば俺はアリョ真視派なので、ダニーへ俺を占わせようと何度も促しているのが何かあるのでは?と勘ぐってしまうな。
狂狼いずれでも赤会話出来る分、それが何の目的でそうしているのかと言われるとよく分からないが・・・。
(-53) 2014/06/20(Fri) 17:44:44
(-54) 2014/06/20(Fri) 17:44:51
【独】 ニキータ (屍人)
ミハの思考が垂れ流し、ぐちゃぐちゃしているのは村寄りだと言っている人が多かったが、そんなのは狼でも考えているふりが出来ると思うのだ。そこはみんなが言うほど、俺は白要素とは取れないな。
ただ占真狼説>>1:98>>1:119>>や、占の信用できるできない部分>>35については同意出来る。
占真狼ならば、アレクの占われたがる姿勢が占いを無駄にさせたがっているC狂ぽくもあってしっくり来るのだ。
灰にいる狼については、グレゴの>>51>>52を見て頷ける箇所が多かった。
この考察通りならば、昨日の時点で希望を出されていなかった人間にいてもおかしくはないな。
そうなると、ユリミハが現状当てはまるような気がする。2Wしかいなく、ましてや占いに狼が出ているのなら残りは潜伏していないといけない。序盤から周りに怪しまれ占われる行為は避けたがるはずなのだ。
だが俺はミハよりもユリが今でも村めに見えているので、ユリは一旦外す。短文なのが気になるが、今後の発言をよく見て判断したい。
(-55) 2014/06/20(Fri) 17:46:54
(-56) 2014/06/20(Fri) 17:47:04
【赤】 ミハイル (AICE)
ベルナルトはアリョール守りそうでイヤだなあ
(*153) 2014/06/20(Fri) 17:54:51
【独】 ニキータ (屍人)
>>1:134アレク
★この方程式、よく分からないのでもう少し詳しく聞きたい。
差し障りがない、印象が良いと言うのも不同意だ。
アレクは初っ端俺の勘違いに気付いて、指摘してくれた。なのに印象良く見えてたのか?矛盾を感じる。
(-57) 2014/06/20(Fri) 17:56:40
(-58) 2014/06/20(Fri) 17:56:48
【独】 ニキータ (屍人)
アレクは発言を読み直したが、やはり灰なんだ。黒要素と言われれば、いきなり俺へ矛先を向けたところだろうか。
だがそれぐらいしかない。全体的に黒く感じない。
占われても良い様子からすると、やはり人間だと思うのだ。白出しされる事が前提ならそれはないがな。
自身が吊られる流れに対して、抵抗している感じもしない。狩人護衛が霊になる、など言及している事から自身の白判定が出される事を推定しているのだろうか?となれば非狼なのではないかとも思う。占縄を無駄にさせたがるC狂、が俺の中では一番しっくりくるな。
▼アレクについては、縄を無駄にさせたがっているC狂である事を考えると、深く同意は出来ない。
だが全体が望んでいるのなら、それはやむを得ないとは思う。
(-59) 2014/06/20(Fri) 18:04:46
(-60) 2014/06/20(Fri) 18:04:52
【独】 ニキータ (屍人)
ミハの思考が垂れ流し、ぐちゃぐちゃしているのは村寄りだと言っている人が多かったが、そんなのは狼でも考えているふりが出来ると思うのだ。そこはみんなが言うほど、俺は白要素とは取れないな。
ただ占真狼説>>1:98>>1:119>>や、占の信用できるできない部分>>35については同意出来る。それについては後述。
灰にいる狼については、グレゴの>>51>>52を見て頷ける箇所が多かった。
この考察通りならば、昨日の時点で希望を出されていなかった人間にいてもおかしくはないな。
そうなると、ユリミハが現状当てはまるような気がする。2Wしかいなく、ましてや占いに狼が出ているのなら残りは潜伏していないといけない。序盤から周りに怪しまれ占われる行為は避けたがるはずなのだ。
だが俺はミハよりもユリが今でも村めに見えているので、ユリは一旦外す。短文なのが気になるが、今後の発言をよく見て判断したい。
(-61) 2014/06/20(Fri) 18:07:49
(-62) 2014/06/20(Fri) 18:07:55
【独】 ニキータ (屍人)
>>30ミハ
俺についての補足確認。引っかかりの部分だが、それは既にユリが聞いている>>1:108>>1:109し、俺はこう答えた>>1:114
ユリは俺の思考を追えたようだが、ミハはそれでも引っかかっているのか?それなら、もう少し噛み砕いて疑問をぶつけて欲しいものだな。
どちらかと言えば俺はアリョ真視派なので、ダニーへ俺を占わせようと何度も促しているのが何かあるのでは?と勘ぐってしまうな。
狂狼は赤会話出来る分、それが何の目的でそうしているのかと言われるとよく分からないが・・・。
(-63) 2014/06/20(Fri) 18:12:52
(-64) 2014/06/20(Fri) 18:12:58
【独】 ニキータ (屍人)
>>1:134アレク
★この方程式、よく分からないのでもう少し詳しく聞きたい。
差し障りがない、印象が良いと言うのも不同意だ。
アレクは初っ端俺の勘違いに気付いて、指摘してくれた。なのに印象良く見えてたのか?矛盾を感じるな。
アレクは発言を読み直したが、やはり灰なんだ。黒要素と言われれば、いきなり俺へ矛先を向けたところだろうか。
かと言って白要素も見当たらないな。比較的非村だ。
だが占われても良い様子からすると、やはり人間だと思うのだ。白出しされる事が前提ならそれはないがな。
自身が吊られる流れに対して、抵抗している感じもしない。狩人護衛が霊になる、など言及している事から自身の白判定が出される事を想定しているのだろうか?
となれば非狼なのではないかとも思う。占縄を無駄にさせたがるC狂、が俺の中では一番しっくりくるな。
▼アレクについては、縄を無駄にさせたがっているC狂である事を考えると、深く同意は出来ない。
だが全体がそれを望んでいるのなら、やむを得ないとは思う。
(-65) 2014/06/20(Fri) 18:16:17
(-66) 2014/06/20(Fri) 18:16:23
>>30ミハ
俺についての補足確認。引っかかりの部分だが、それは既にユリが聞いている>>1:108>>1:109し、俺はこう答えた>>1:114
ユリは俺の思考を追えたようだが、ミハはそれでも引っかかっているのか?それなら、もう少し噛み砕いて疑問をぶつけて欲しいものだな。
どちらかと言えば俺はアリョ真視派なので、ダニーへ俺を占わせようと何度も促しているのが何かあるのでは?と勘ぐってしまうな。
狂狼は赤会話出来る分、それが何の目的でそうしているのかと言われるとよく分からないが・・・。
(58) 2014/06/20(Fri) 18:17:54
ミハの思考が垂れ流し、ぐちゃぐちゃしているのは村寄りだと言っている人が多かったが、そんなのは狼でも考えているふりが出来ると思うのだ。そこはみんなが言うほど、俺は白要素とは取れないな。
ただ占真狼説>>1:98>>1:119>>や、占の信用できるできない部分>>35については同意出来る。理由は後述。
灰にいる狼については、グレゴの>>51>>52を見て頷ける箇所が多かった。
この考察通りならば、昨日の時点で希望を出されていなかった人間にいてもおかしくはないな。
そうなると、ユリミハが現状当てはまるような気がする。2Wしかいなく、ましてや占いに狼が出ているのなら残りは潜伏していないといけない。序盤から周りに怪しまれ占われる行為は避けたがるはずなのだ。
だが俺はミハよりもユリが今でも村めに見えているので、ユリは一旦外す。短文なのが気になるが、今後の発言をよく見て判断したい。
(59) 2014/06/20(Fri) 18:20:10
>>1:134アレク
★この方程式、よく分からないのでもう少し詳しく聞きたい。
差し障りがない、印象が良いと言うのも不同意だ。
アレクは初っ端俺の勘違いに気付いて、指摘してくれた。なのに印象良く見えてたのか?矛盾を感じるな。
>>59の占真狼説同意について。
アレクは発言を読み直したが、やはり灰なんだ。黒要素と言われれば、いきなり俺へ矛先を向けたところだろうか。
かと言って白要素も見当たらないな。比較的非村だ。
だが占われても良い様子からすると、やはり人間だと思うのだ。白出しされる事が前提ならそれはないが。
だが自身が吊られる流れに対して、抵抗している感じもしない。狩人護衛が霊になる、など言及している事から自身の白判定が出される事を想定しているのだろうか?
となれば非狼なのではないかとも思う。占縄を無駄にさせたがるC狂、が俺の中では一番しっくりくるな。
▼アレクについては上記の事を考えると、深く同意は出来ない。
だが全体がそれを望んでいるのなら、やむを得ないとは思うのでどうしても色が見たいのなら、票を合わせるつもりではいる。
(60) 2014/06/20(Fri) 18:24:33
【赤】 ニキータ (屍人)
う〜ん。ベル狩人か〜・・・。
せやったらベル噛んだ方がええんとちゃうか?
(*154) 2014/06/20(Fri) 18:30:48
【赤】 ミハイル (AICE)
いいか鈴木、俺の言うことを余り鵜呑みにするな
(*155) 2014/06/20(Fri) 18:32:33
【赤】 ニキータ (屍人)
は、はい(笑)でも参考程度にはしてまっせ・・・(笑)
(*156) 2014/06/20(Fri) 18:34:10
【赤】 ニキータ (屍人)
今アリョ真に思ってるんはグレと俺だけやんな?
(*157) 2014/06/20(Fri) 18:37:34
【赤】 ミハイル (AICE)
ベルナルトはアリョール真に見てそうなんだよなあ
(*158) 2014/06/20(Fri) 18:39:24
占い補完についてだが、アリョ真寄りの俺としてはベルはいらないと思っている。ベルの返事を見て思考がよく分かったので、昨日はただの邪推だったことにも気付いた。
しかし気になるのは、占真鷹判断を先延ばしにしようとしている辺りか。>>18見ると、護衛先を狼に推測させないようにという言い分は分かるし白く感じるが・・・。
両占が生きているうちに真鷹判断しておかないと、今既にミスリされている可能性もあるので深くは同意出来ない。
そうなるとアリョ偽にも繋がりベルも囲われた可能性も出て来るので、片白でも白を出されたからには占真鷹についてよく考えて欲しい。
それからクレについてだが、彼はグレゴに対してあっけらかんとした返答をしている辺りやましくないように思える。ここは非狼と取っていたので、俺から彼に何かを問うことはないな。クレも今は補完はいらないだろう。灰を潰して欲しい。
現時点一番怪しく感じているのはミハとアレク。しかしアレクは吊りになってしまいそうだし人間だと思うので、第一希望だけ。
【●ミハイル】
(61) 2014/06/20(Fri) 18:50:00
【赤】 ニキータ (屍人)
そうやったか?見直してくるわ〜。
(*159) 2014/06/20(Fri) 18:50:16
ソーニャ (ネフェシエル)
>>51
どうなんでしょうか? 2つ目の理由に関してですが
そもそも最初から占い襲撃するつもりでなければ白出しはおかしな話ではありませんし、狼側としてもアリョールが狼偽占いだった場合は狼減ることを恐れて安全策に出た可能性もあるとは思えます
(62) 2014/06/20(Fri) 18:52:57
ニキータは、席を外した。
2014/06/20(Fri) 18:53:23
【赤】 ニキータ (屍人)
僕食われたらアリョ偽。これブラフかもしれへんなあ。ほんまはアリョ真って思ってるんかもしれへん。
(*160) 2014/06/20(Fri) 18:54:07
【独】 ニキータ (屍人)
ソニほんまええな。よく自分の思考を出してる。挽回できてるやん。おかあちゃんうれしいで(笑)
(-67) 2014/06/20(Fri) 18:55:22
【赤】 ミハイル (AICE)
いや、そこまではアリョール偽に見ているはず。
>>44で意見変わってんだよな
(*161) 2014/06/20(Fri) 18:58:10
【赤】 ニキータ (屍人)
そうなん?全然わからへん(泣)
(*162) 2014/06/20(Fri) 18:59:33
>>61が一瞬戦力外通知に見えてしまった…
占わなくていいってことですね。ベルナルトいらないとか言われると悲しいw
(-68) 2014/06/20(Fri) 18:59:42
【赤】 ミハイル (AICE)
しかし
ベルナルト食った所で確定霊なので、結局明日勝負にでないといけないんだよな
そしたら、アレクセイから狩人COがない限りは、今日霊か占突っ込んでGJ出たら死ぬ博打を打った方がマシだ。
(*163) 2014/06/20(Fri) 19:05:11
ラインについてはよく分からないが、アレクとミハは俺をSGにさせようとしているように感じるので狂狼ラインかと思う。
アリョのアレク庇いも気になるが、そんな露骨にラインを作るものかと問われるとそうとも思えないな。
逆にダニーがミハを雑な理由で暗いと言ってる方がわざとらしく感じてしまう。切れの演出だろうか?
俺とロラを序盤から占う必要はない、と灰に残そうとしているのもSGつくりに思えてしまう。
ダニー、ミハ、アレク。この三人のラインが今の俺にはしっくり来ている。
(63) 2014/06/20(Fri) 19:10:11
ニキータは、席を外した。
2014/06/20(Fri) 19:10:18
【赤】 ニキータ (屍人)
うう・・・どうしたらええんやろ・・・。ギリギリまで考えたいわ。
(*164) 2014/06/20(Fri) 19:11:39
【赤】 ミハイル (AICE)
そうだな……
アリョールでGJ出た場合のプランを一応考えたので、アリョールを食おう
(*165) 2014/06/20(Fri) 19:16:40
【赤】 ミハイル (AICE)
アリョールでGJが出た場合、ダニールは俺に白を出す
アリョール白出しなら、ダニールは人狼だ!ダニールを吊って判定を見ようと俺がわめく
ダニール吊ると白判定が見えるので、気を取り直しアリョールを吊る
アリョールが黒が出たら、アリョールでGJ出した狩人がいないならアリョールを吊ろうと黒出された奴が主張する
(*166) 2014/06/20(Fri) 19:19:54
【赤】 ニキータ (屍人)
アリョ食いプラン是非投下おなしゃす。
てか表の俺変な事言ってへんやろか?どうしても村視点だとこの三人しか思い浮かばへんねん。アリョ偽の場合は、ラインがまったくわからんし・・・。
ああ、質問攻めされそうで怖い(笑)
(*167) 2014/06/20(Fri) 19:20:35
【赤】 ミハイル (AICE)
これで最終日までは確保できるので、これで行こう
(*168) 2014/06/20(Fri) 19:21:16
【赤】 ニキータ (屍人)
>>*166
??なんでダニーに白出されたのに人狼ってわめくん?ダニー真寄りなんやろ?
(*169) 2014/06/20(Fri) 19:22:58
【赤】 ミハイル (AICE)
占い師に人狼がいる場合、ローラーしはじめないと間に合わないからだな
占い師吊って判定見ようぜ、というやつだ
信用の取り方を見る限り、ダニールの方が人狼っぽいとかなんとか言う
アリョール吊りになればそれはそれでOK
(*170) 2014/06/20(Fri) 19:29:11
【赤】 ミハイル (AICE)
ミハイルは明日の状況次第で占い師の真贋は普通に変更する
(*171) 2014/06/20(Fri) 19:30:15
やはりグレの言葉には説得力と説得意思が有り世論に追従してないね。狼として無駄にコスト高い動きは村に見える。
ただアリョは数分待った結果判定後出しな点>>52は弱いかな。
自分の言葉を使わなかったこと>>1:142等発言面のが上回ってる。>>43の見解に近い。
>>60仮に狂でも投票権を持つ以上人外吊りは価値は有ると思う。
アレクに比較的肯定的な言葉をかけてるのが>>1:128ユリだけというのが気になってる。
(64) 2014/06/20(Fri) 19:30:54
【独】 クレスト (ジョジョム)
ふぇぇぇん仕事終わらないよう、、、、涙
ここ本当に初心者村か、、、、?
話について行けない(°_°)
(-69) 2014/06/20(Fri) 19:31:29
【赤】 ニキータ (屍人)
なるほど了解や。思考転換は村なら普通にありえるしな。俺も今日そんな感じになったし。いけると思うわ。
(*172) 2014/06/20(Fri) 19:31:36
【赤】 ミハイル (AICE)
何故なら、村人の俺はここ4年ほど、2日目時点で占い師の真贋を当てていないからだ……。
(*173) 2014/06/20(Fri) 19:33:08
ニキータは、 ベルナルトに頷いた。
2014/06/20(Fri) 19:34:17
【赤】 ニキータ (屍人)
そうなん(笑)四年・・・。
(*174) 2014/06/20(Fri) 19:34:53
【赤】 ミハイル (AICE)
俺が人狼の時に俺の狩人がいて欲しいのだが
世の中上手く行かない
(*175) 2014/06/20(Fri) 19:35:59
【赤】 ニキータ (屍人)
想像通りに事が運べば誰も苦労はせえへんな(笑)
(*176) 2014/06/20(Fri) 19:37:53
【赤】 ミハイル (AICE)
このプランの場合、ダニールは吊られそうになったら、力の限り反発して抵抗してくれ
自分を信じない村人たちに呪いの言葉を吐くくらいの勢いで
(*177) 2014/06/20(Fri) 19:41:07
【赤】 ニキータ (屍人)
力の限り反発(笑)
せやな。特に俺には強く当たってええで(笑)
(*178) 2014/06/20(Fri) 19:42:29
【赤】 ミハイル (AICE)
ローラーだったらアリョールから吊れでも
とにかく俺の灰から吊れでも
なんでもいい
(*179) 2014/06/20(Fri) 19:43:29
ロラン (snow)
俺の限界まで待っては見たが、コアズレのせいでアレクを待ちきれなかった。
質問回収出来ずに悪いが、【▼アレク】にしておく。
アレクは占いを恐れて見えなかった所>>19、ニキが指摘した自分吊りで霊判定出る事を想定して見える点>>60は白く見える。ただ後者は赤の護衛誘導とも取れるので、単純に白要素とは計上出来ない。
>>19☆回収後言おうと思っていたが、一番気になったのは>>1:135で「アリョC狂」の所。「赤ログを感じたから」のは狼ではなくC狂である事の理由にはならない。騙りの内訳が見えているのか?と思った。
(65) 2014/06/20(Fri) 19:46:08
【赤】 ミハイル (AICE)
偽だったら黒出ししている
黒を出してないのは黒を引けてないからだ
つまり俺が真だから
GJ出てるしほっときゃ勝てるのに、俺の白吊るのはマジ許さない
などなど
(*180) 2014/06/20(Fri) 19:47:50
【赤】 ニキータ (屍人)
俺の白を吊るのはゆるさない(笑)露骨な庇い(笑)
(*181) 2014/06/20(Fri) 19:49:22
【赤】 ミハイル (AICE)
アリョールでGJ出た場合の方がヤバいので
こちらを詰めつつ
アリョール食えた場合は適当に行こう
(*182) 2014/06/20(Fri) 19:50:18
【赤】 ミハイル (AICE)
真占い師は露骨だろうがなんだろうが庇うもんだ
むしろ偽だと、露骨かなあとか考えて気弱になりがち
(*183) 2014/06/20(Fri) 19:51:17
【赤】 ニキータ (屍人)
あい!佐藤先生(笑)
今日の襲撃先、アリョでええんやろか?
(*184) 2014/06/20(Fri) 19:52:24
【赤】 ニキータ (屍人)
なるほど。気弱になってしまうんかあ。したらやっぱアリョ真やん(笑)
(*185) 2014/06/20(Fri) 19:52:56
【赤】 ミハイル (AICE)
まあアリョール食いで良かろう
今のところダニールも別に気弱にはなっていないので、問題ない
(*186) 2014/06/20(Fri) 19:54:57
ロラン (snow)
占いは相互補完か、単体なら【●グレゴリー】希望。
クレベルは村ぽさもあり。補完希望の一番の理由は両占い視点で情報出し灰検討枠から排除する事で、後々推理をシンプルにする事。
単体ではグレの方が気になる。グレは1dクレ希望下げた後は占い先希望も出しておらず、疑い先や灰評価が解らない。
推理ロジックに共感点あるが、非共感点もあり、立ち回りからも白さが取れない為。
(66) 2014/06/20(Fri) 19:57:39
>>64ベル
そうか。投票権を持っている以上、C狂でも吊っておくべきなのだな。狼でないなら、縄の無駄になりそうだし自殺投票できない以上狂吊りは重要ではないと思っていた。
【▼アレク】
せめて、村に見えてたら強く反対していたと思う。
(67) 2014/06/20(Fri) 19:58:54
【赤】 ニキータ (屍人)
ういっす!アリョせっと♪
おなご食えるとか、ええな・・・(笑)
(*187) 2014/06/20(Fri) 20:00:23
【独】 ニキータ (屍人)
16(笑)中途半端に残ってしもた・・・。まあええわ。
(-70) 2014/06/20(Fri) 20:04:24
【独】 ロラン (snow)
グレ>>57▼アレクセイは元々アレク疑いあったか?
アレクの黒要素をどこで取ったのか?
他灰と比較しても最黒だったのか?
「白要素が全くない」ならば他灰からは白要素取れていたのか?
…辺りが見えないので、吊りの追従誘導ではないのか?という疑惑が浮かぶ。
但しアレク吊り濃厚の流れの中だと、切りの可能性もあるためアレ・グレ両狼否定は出来ない。
ただ、1dの●クレも結論→後で理由掘り下げだったので、単にそういう発言スタイルなのかもしれない。
(-71) 2014/06/20(Fri) 20:10:00
ニキータは、席を外した。
2014/06/20(Fri) 20:10:15
【独】 ロラン (snow)
さて、初狩くんの初防衛・・・。
今はダニール合わせてます。
霊さん抜かれたらごめんなさい。
鳩から覗くくらいなら更新前に出来そうなので、ダニ・アリョ発言見て、真贋揺らげば変えるつもりです。
(-72) 2014/06/20(Fri) 20:14:39
昼言い忘れていて、他の人が言及しているが、アレクセイは狂人がしっくりくる。すると、>>1:140や、>>9など自分を占って欲しい姿が垣間見える。
そして、>>67でニキータが説得されている通り、狂人だからこそ吊るべきなのだ。
仮にここまでが正解だとすると、初日にアレクセイを占っても白が出てくると主張したアリョールの存在が疑わしくなってくる。前提を踏まえると、アリョールは狼だな。
占い師はどちらが本物にしろ、明日には恐らく分かる。なので占い師に関する考察はこれくらいでいいだろう。
(68) 2014/06/20(Fri) 20:21:37
【赤】 ニキータ (屍人)
村の大半はやっぱアリョ偽ダニー真なんやろか?
ベルようわからんねんけど。やっぱアリョ偽で見てんとちゃう?
(*188) 2014/06/20(Fri) 20:22:26
【独】 ロラン (snow)
▲霊来るでしょうか。ダニ真なら狩ついてる事見越して、霊食いに行く事あり得るかと。「乗っ取り説」出てるし、真贋勝ちしてるダニルが霊抜いて、霊判定での破綻の道なくし、決め打ち生存狙い。
逆にアリョ真なら迷わず▲アリョ。アリョ真視も何人かいるけど、ダニルよりは抜き易そうだから。
アリョ抜かれたら流石にPP前にダニルは吊りかな。
発言見て考えるけど・・・騙り上手い人もいるので。
護衛どうするかはその時考える。
▲ダニル▲霊→ダニル真占
▲アリョ→アリョ真占>C狂
ダニルC狂で抜きチャレンジはない。ダニルよりアリョの方が抜き易そうだから、まっすぐ真占アリョに行けば良い。
逆にアリョC狂なら、@霊抜き、A真占か霊に護衛ありGJ1回で縄増えるの恐れて、奇策のアリョC狂抜きで真占ダニルに状況黒つける、という道もありかと。
(-73) 2014/06/20(Fri) 20:23:46
(*189) 2014/06/20(Fri) 20:24:19
【赤】 ニキータ (屍人)
黒い動きしとる村はやっぱだしに使えるわあ〜。
(*190) 2014/06/20(Fri) 20:25:24
【赤】 ミハイル (AICE)
今見てるとアリョール偽のが多いので、このまま食えるかもな
(*191) 2014/06/20(Fri) 20:25:26
【独】 ロラン (snow)
あら、グレさんが意外と村ぽく・・・。
>>68アリョ真視から狼説への思考迷走感は、考えてる村ぽい。
狼ドコーになりそう。
(-74) 2014/06/20(Fri) 20:26:52
【赤】 ミハイル (AICE)
まあ、食える場合は普通に臨機応変に勝てばいいんだ、食える場合は。
問題は食えなかった時に、どうすればいいか分からなくなって全員死亡!
みたいになるケースが非常に多いこと。そうなんなきゃOK
(*192) 2014/06/20(Fri) 20:28:13
【赤】 ミハイル (AICE)
食えることを期待しつつ、食えなかったパターンにどうすれば勝てるか、きちんと勝てる要素はあるのか考えておこう
ということだな
(*193) 2014/06/20(Fri) 20:29:32
【独】 ロラン (snow)
灰抜きは・・・多分ない。
役持ち放置して灰抜くなんて、余程手練れで自信あるか、マゾゲー好きか。
普通に考えれば片白抜きもないだろうと。
(-75) 2014/06/20(Fri) 20:29:49
【赤】 ニキータ (屍人)
ふむ、せやな。
食えないんが一番嫌やねん・・・。
グレがアリョ真視から偽視に変えたから、仮にグレが狩人ならダニーを護衛しそうやな。
(*194) 2014/06/20(Fri) 20:33:46
【独】 ロラン (snow)
▲霊でもアリョ真路線も残りますが、アリョ真なら霊よりまっすぐ▲真占でいいだろうという意味で、
▲霊なら占いはダニル>アリョ。
(-76) 2014/06/20(Fri) 20:33:49
グレゴリーさん、僕が白評価した後ちょっと胡散臭くなるのやめてくれませんか…
アレク狂人って思っててアリョ真寄りと言ってたのに、アレク狂人からアリョ狼導き出すってどっちやねん…
アリョのアレク統一への誘い方が上手くないのでアレク狼に見てますが。アレクのその辺のあれはわざとらしく見えるんですよね。
(-77) 2014/06/20(Fri) 20:34:17
【赤】 ニキータ (屍人)
せやけどやっぱ霊護衛鉄板かもしれへん・・・。俺が狩人やったら、今のソニは良い感じやし守りたい思うわ。
(*195) 2014/06/20(Fri) 20:35:07
ソーニャ (ネフェシエル)
>>68
それはそれでおかしくないかしら? アレクセイが狂人でアリョールが狼ならわざわざ>>1:140みたいなことを言わずに赤ログでやればいいんじゃないかしら?
確かにアレクセイ狂人なら統一占いで白を出させて村人のように見せることが出来るのかもしれないけど
だからといって初日にアレクセイが白だと思うといっただけですし、それで狼だというのは少し乱暴な意見に見えます
(69) 2014/06/20(Fri) 20:35:55
【赤】 ニキータ (屍人)
ただダニーと比べると発言的には弱いで、迷うっちゃ迷うわな。
アレクが霊護衛鉄板なるーなんて余計な事言わんかったら占い噛み80%やったのに・・・。クソ。
(*196) 2014/06/20(Fri) 20:36:51
【独】 ニキータ (屍人)
そうやねん。ソニほんまええな。俺の思った事言ってくれてるわ〜。
(-78) 2014/06/20(Fri) 20:37:55
【独】 ロラン (snow)
潜狂ナイナイと思ってしまっている自分を戒めたい。
(-79) 2014/06/20(Fri) 20:38:10
まああと狂の初手確白は悪くない手ではないけど全力で狙うべき手とも思わないので、占もらいにいく、は半信半疑だったりするね。
確白になる駒としてアレクはあまり有効そうな駒にも見えないというのもある、かな。
(-80) 2014/06/20(Fri) 20:39:30
ソーニャ (ネフェシエル)
あ、先ほどからグレゴリーさんの発言にばかり意見を出してるのは、確かにちょっと疑っている部分もありますが、私が意見をだせそうな(人の黒白の見分けが苦手なため)話題だったので口を出させていただいているだけですのでー
(70) 2014/06/20(Fri) 20:39:33
【独】 ニキータ (屍人)
仲介に周りつつ、霊から見える視点を出し、そして狼も探してる感じがする。これや。これを望んでたんや。
ソニやればやっぱできる子やん。おかあちゃんほんま嬉しいで(笑)
(-81) 2014/06/20(Fri) 20:39:41
>>66ロラン
初日の占い先は占い師に任せることで、彼らの方針を知りたかった。灰への触り方についてだ。
疑い先はアレクセイ、占い師。占い師に狼がいる可能性が高くなってきたためだ。狼の最後の1人はそれらが確定すれば自ずと分かってくるので、現時点ではあまり触れていない。
そして、灰評価は基本的に気になったところにしかしない。全員分は出さないのだよ。
だがGS程度なら出しておこう。
白>ベルナルトニキータクレスト>ミハイルユーリーロラン>黒
狂人>アレクセイ>>狼
占い師の真偽は難しいところだな。
(71) 2014/06/20(Fri) 20:40:52
ベルナルトは、 ソーニャに相づちを打った。
2014/06/20(Fri) 20:42:07
ベルナルトは、 グレゴリーに首を傾げた。
2014/06/20(Fri) 20:42:31
【独】 ロラン (snow)
うーんやはりわからないグレゴリーさん。
リアタイで対話したいがコアズレが辛い。
(-82) 2014/06/20(Fri) 20:45:18
ソーニャ (ネフェシエル)
……それにしても、霊能一人で人確定だから仕方ないことですが
発言から疑われたり判断されたりしないのはそれはそれで少し寂しいものですね
(72) 2014/06/20(Fri) 20:45:53
ベルナルトは、 ソーニャを慰めた。
2014/06/20(Fri) 20:47:01
【独】 ニキータ (屍人)
せやなあ。グレは少々乱暴やな。アリョが露骨にアレクを庇ってるんは、人間やと確信している=内訳見えてるからとも取れんねんけど、ソニの言い分もあてはまんねん。
アレクのあの発言は、そんなのは赤でやればええやんって事を口走っとると思える。アリョは俺と同じ感覚で、アレクを人間と言ったんとちゃうやろか?
(-83) 2014/06/20(Fri) 20:47:23
ソーニャは、 ベルナルトに感謝した。
2014/06/20(Fri) 20:47:44
(-84) 2014/06/20(Fri) 20:47:46
【独】 ロラン (snow)
所々思考過程や理論にブレがある気がするのです。
例えば>>71占い師の灰の触れ方を見たかった→じゃあそれが真贋に繋がっているか?
といえば>>51>>52で結果の出し方や、白白だった状況要素からの真贋評価で、「灰の触れ方」が真贋に繋がってないとか。
(-85) 2014/06/20(Fri) 20:49:22
>>69ソーニャ
ソーニャは、アリョールのアレクセイ村人理由に納得しているのか?俺は全く同感していないのだが。
それを赤ログでやりあう必要性がわからない。アレクセイを統一占いして狂人ゆえの白確定を行い、後々の狩人候補にする作戦も考えられる。
そのためには統一占いへ強引に持って行きたかったのだとも思える。
あと、初日にアレクセイを白だといったからアリョールが狼なのではなく、アレクセイを狂人として前提においた場合、アリョールが狼だと言っている。そこに意見の跳躍はない。
(73) 2014/06/20(Fri) 20:52:19
>>72
俺への異常な突っかかり、これは疑わしい。
おそらく俺のことが気になっているのだろうと判断できる。
反証は認めない。
(74) 2014/06/20(Fri) 20:54:18
【赤】 ミハイル (AICE)
占い師真贋が難しかったら、やっぱ霊にいて欲しくなるしなあ
(*197) 2014/06/20(Fri) 20:56:38
ニキータは、 ソーニャの頭をなでた。
2014/06/20(Fri) 20:56:44
(-86) 2014/06/20(Fri) 20:58:10
【赤】 ニキータ (屍人)
まあ十中八九、ダニーかソニ護衛やとは思うねん。
アリョ真で見てるんは俺だけやしな。
(*198) 2014/06/20(Fri) 20:59:47
【赤】 ニキータ (屍人)
なのでGJはありえません!!!と、信じて・・・(笑)
(*199) 2014/06/20(Fri) 21:00:47
【赤】 ニキータ (屍人)
アリョ食われたら考えリセットやねんけど、そうなるとアリョ真視してた俺疑われたりするんやろか・・・。
(*200) 2014/06/20(Fri) 21:02:00
ソーニャ (ネフェシエル)
>>73
いえ、皆さんのアレクセイ疑いのほどは分かっていますし、此度は私もアレクセイ吊り、構わないと思いますよ
ただ、私は貴方の発言に強引なところが見えていることが気にかかっているのです
アレクセイの統一からの白。確かに分かります。ですが、それはアリョールからの発言ならまだしもアレクセイからではどうなのでしょうか?
狩人候補にするのは難しいでしょう。同一占いからの白は狼に食べられやすい筆頭。狩人がそんなことをしたら更に疑問を投げつけられることが想定されます
>>74疑いを持っていることについては>>70でも言ったとおりです。理由は上のとおりですね
(75) 2014/06/20(Fri) 21:04:14
【赤】 ミハイル (AICE)
いや、それでニキータ疑う奴はいないよ
自信を持て
(*201) 2014/06/20(Fri) 21:06:50
【赤】 ニキータ (屍人)
わかったわ。何言われても頑張って白くあり続ける!
(*202) 2014/06/20(Fri) 21:08:32
【赤】 ミハイル (AICE)
なお、ダニール人狼説が強くなると一瞬俺が疑われるが、ダニールを吊ると人間判定が出るので問題ない
(*203) 2014/06/20(Fri) 21:09:20
【赤】 ニキータ (屍人)
そうなんや(笑)了解や。それでも俺はスッキリせんかったら疑うし狼呼ばわりさせてもらいますがな!!(笑)
(*204) 2014/06/20(Fri) 21:10:37
【赤】 ニキータ (屍人)
高橋大先輩は、明日の占い判定どないするつもりなんやろか?
黒出すんやろか?それとも白なんやろか?
(*205) 2014/06/20(Fri) 21:12:04
ソーニャは、席を外した。
2014/06/20(Fri) 21:13:06
【赤】 ミハイル (AICE)
疑われたらどんな茶番でも全力で説得しにいこう
アリョール食えたらお任せするが、黒出されたらそこ吊るかどうか分からんな
(*206) 2014/06/20(Fri) 21:14:11
僕はアリョ狼アレク狂に半信半疑、ぐらいのあれね。
相互補完も許容はしつつ【ダニー●ユリ、アリョ●クレ○グレ】
グレは疑う気持ち薄いが、気にしてる人を抑え切れる程じゃないので占もいいかと。僕自身の霧晴らしで考えればユリクレだけど村の霧晴らし優先でも可。
【▼アレク】ね。
(76) 2014/06/20(Fri) 21:15:48
ただ今、やっと片付いた! 昨日の擦れ違いから先に。
>>1:133 グレ
丁度すれ違いになったからもう少し待てばよかったって気持ちのアクションだった。
アレクまだ来てない? >>1:135の「アリョの背後に赤ログを感じた」のが時間の事なら、今日の印象変わったか聞きたかったんだけど
(77) 2014/06/20(Fri) 21:16:42
ベルナルトは、席を外した。
2014/06/20(Fri) 21:17:31
(-87) 2014/06/20(Fri) 21:18:21
【赤】 ダニール (sasakura)
うーす。仕事終わったがまだばたばたしてんで45分くらいからかな。
ああ、ミハイルに吊るとか言われたら
は?(威圧
くらいやればいいんだな。把握した。
(*207) 2014/06/20(Fri) 21:19:11
【独】 ユーリー (りんりん)
>>1:139で単体の要素拾ってるから、印象言い辛い人じゃないと思うんだよね…
(-88) 2014/06/20(Fri) 21:19:53
【赤】 ダニール (sasakura)
>>72
だろ。ここの連中確霊なんかに構っちゃくれねえからな。
俺は確霊やるのが大嫌いだ。
(*208) 2014/06/20(Fri) 21:20:37
【独】 ダニール (sasakura)
/*
たぶんミハイル彼だと思う。名前呼びにくい彼
(-89) 2014/06/20(Fri) 21:21:17
【独】 ダニール (sasakura)
/*
あべさんって呼んじゃだめ?
(-90) 2014/06/20(Fri) 21:21:55
【赤】 ミハイル (AICE)
いやあ、俺は好きだよ。確定霊。
自分が間違えなければ、だいたい勝てるしな
(*209) 2014/06/20(Fri) 21:23:27
【独】 ダニール (sasakura)
/*
そいや今ふと思い出した。昔Aからやってるとかってひとと大喧嘩したことあんだけど違う人ですかね。
(-91) 2014/06/20(Fri) 21:23:27
【赤】 ダニール (sasakura)
俺は嫌い。ひま。
推理なんかできんなら狼に転向してねえ……
(*210) 2014/06/20(Fri) 21:24:09
【赤】 ニキータ (屍人)
高橋大先輩おつかれ〜っす(笑)
確かに確霊はスキルないと眼中におかれへん事多いな。
せやから霊もええなって思てたんけど・・・。
人狼で良かったわ(笑)
(*211) 2014/06/20(Fri) 21:24:34
彼女自身>>1:139で灰の単体の要素拾ってるから、印象言い辛い人じゃないと思うんだよね… 俺の事は「裏なさそう」で簡素だけど。
>>1 アリョ
★対抗の思惑ってどんなことやってくると考えてた?
(78) 2014/06/20(Fri) 21:25:30
>>75ソーニャ
アリョールからの統一占い提案なら分かるの、理由もよくわからないが、そもそも統一占いを最初に提言したのはアリョールだぞ。>>1:138
よく読め。
狩人候補にするのは確かに難しいだろうな。ハマれば強いが。
統一占いの利点は、真占い師の初回占いを無駄にできること。狂人の発言に力を持たせれること。吊られないので、最後まで生き残りPPを起こしやすくなるし、GJ発生時に狩人COさせれるので、真狩人をおびき出すことにも使える。それにGJが一番起きやすいのは今夜だ。それほど生き残る必要はない。
それらの利点を考慮すると、統一占いせずに放置したり片白になるよりは、よほど狼側として有効活用できる。現に本日アレクセイが吊られそうだしな。
それとこれらは決めつけではなく、場合分けした時の可能性の話だ。あと、>>74は励ましなのでそれほど真面目に返答しなくていい。
(79) 2014/06/20(Fri) 21:25:48
【赤】 ダニール (sasakura)
んじゃもうちっと野暮用済ませてくるわ。
あとよサトー。昼の件だが。
/*
ダニールで言えることと言えないことあるんで、反論不要は本音なんですけど、二人の意向無視したいと思ってるわけじゃないよ、っていうのを伝えたかったんです。
逆に蔑ろにしてるように見えたならごめんなさい。
(*212) 2014/06/20(Fri) 21:26:27
【赤】 ニキータ (屍人)
>>77
ユリ様おかえりいいいいいいいいいいい!!!
俺は、ユリ様村視を貫くで(笑)
(*213) 2014/06/20(Fri) 21:26:38
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