230 雑談村２
情報 プロローグ 1日目 2日目 エピローグ 終了 / 最新
用務員 シゲサン (gintetsu)
みんな乙だべさ。
ヘイ、キーマカレーちゃん
静寂の国で真ddDdさんが7人村建てるよ。
200×5喉。
★行かね？
生徒会長 スマイル (kima)
人数変わる前からずっと見てるよ〜
その前の村も見てたけど、突死グミがね……
行くのはｄさんに止められてるよーな
kimaの手も借りたい時は言ってもらえたらいつでも行くけど……ハハッ
用務員 シゲサン (gintetsu)
＞キーマン
dさんとなんかあったの？
最近、リアで見かけないといえば
見かけないなぁ。
ワシ、向こうでdさんにキーマちゃん誘っていいか
聞いてみていい？
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
明らかに感じの悪い人間がいると人は警戒心が働き即断できなくなる。
さらに、そいつの白黒判断に失敗したときの心理的ダメージは、通常の感じのいい人のログを読んで判断したときより数段大きいものとなる。
機動学生 メカタロー (lam)
ハムスター人間と呪狼がマイブームです。
呪狼って良い６〜７人編成の解になるかなーと思うんですよね。この人数で人狼二匹はキツい。でも、人狼一匹だと占われたらお終いだァ……そんな悩みを解決するのが呪狼という役職ですね。
６：ダ 占呪 村村村
７：ダ 占呪 村村村村
これ、結構面白いんじゃないですかね。
生徒会長 スマイル (kima)
>シゲサン
ｄさんはkimaがダメなのよ
それはゆるガチが合わないのと同じようなもの？
そうではなく普通にって事かもしれないけど〜
わざわざそれに触れまくるkimaも随分とアレだけど、知らんぷりが性に合わないみたいアハハ〜
機動学生 メカタロー (lam)
でも、ダミーが居るせいで、初回占いＨＩＴで詰むことは詰みますね。「占い師ならリストの下の人を占う」みたいな取り決めをするだけで、４〜５分の１の確率で詰みます。ヒドイ！
ダミー強すぎです。ダミー抜き編成の実装が待たれます。
機動学生 メカタロー (lam)
村建てにはキック（強制退村）ボタンがついているのですが、そのリストの一番上に居るのはスマイルです。ウメコはリストに居ません。
ウメコめ……我が蹴りをことごとくかわすとは！（目をビカビカさせながら悔しがる）
機動学生 メカタロー (lam)
次にハムスター人間なんですけど。
こいつは村側に恩恵（真占確定のチャンス）をもたらす癖に人狼には何も与えない、むしろ邪魔ばかりするというイヤな奴です。なので、ハムを入れるときには村戦力とトレードすべきだと思うんですよね。
トレード対象は狩人か霊能者です。
標準編成（共有入り）１６人村で、狩人の代わりにハムを入れたら面白いと思うんですけど、どうですかね。狩人とのトレードなら、人狼さんたちも納得してくれるのでは……！
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>152 元かんちょう
ダミー無しじゃないけど、ウメコが昔いた欧州って初日にダミーが無惨な姿になる仕様じゃなかった？
機動学生 メカタロー (lam)
元かんちょう……そういえば、ワタシ、昨日より前の記憶が無いのですよね。まるで寝てる隙に悪の秘密結社にロボ改造されたような気持ちです。なぜだろう……ロボじゃないのに。
ちなみに、ワタシは欧州のことは全く分かりません。
ザンネン！
あと、７人村の場合、ダミーの有無にかかわらず、呪狼入れても詰むときは詰みますね。メカタロー、うっかり！
スケ番 キョーコ (まか)
やるかやられるか、みたいな村案を考えていたのです
こんなのどうでしょう？
11人時
ダ占占狩鳴鳴信呪呪蝙蝙
信はCでも可
16人なら
ダ占占霊狩村村鳴鳴信呪呪呪蝙蝙ピ
とか
村厳しめですが、占2も結構基地っぽいですかね…
ddDd (ddDd)
gintetsuはオレになんか恨みあるん？
他の国の悪ノリぶちこむ、それもオレ自身があれになってるようなやつをオレのＩＤ出して、オレが建てた村で宣伝するってバカなの？
ddDd (ddDd)
あとごめん、まともに見てないあれけど、オレ探しうんぬん言ってるのって、前と同じであの人っしょ？
要望とかじゃなくて、もはやお願い、なんだけど。
もうオレには関わらんでください。
オレにはあなたが頭おかしいとしか思えないし、正直オレを傷つけたかったり怖がらせたくてやってるんなら、まだ分かるけどでも悪趣味過ぎて関わりたくないです。
別に治外法権っぽいところではいいっつうかしょうがないけど、他ではオレのこと口に出したりもしないでください。
あとどっかの国でばったり合っちゃっても、エピでは去るからそこでも出来ればオレはいないもんとしてあつかって下さい。
ddDd (ddDd)
gintetsuはまあ悪意あってやったあれならもう別に何もないけど、そうじゃないならバカだよ。
オレもあんま頭よかないけど、あんたはバカだよ。
謝罪とかもいいから、もう静寂のあれには出入りしないでくれ。
スケ番 キョーコ (まか)
dさんお久しぶりです。
国によって機能に違いありますけど、瓜の場合は弾くのは入れた方が村建ての場合だけだったと思います。
PL同士の場合、警告メッセージがお互いのインターフェースに出るだけで弾くわけではないみたいですよ。
機動学生 メカタロー (lam)
妖精陣営（ハム、コウモリ、ピクシー）はノーカウントなのでは。Ｃ狂と狂信は人間カウントだと思いますけど……カウント法は、他の国を参考にしています。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>163 キョーコ
C狂は通常編成(妖魔なし)なら、人にも狼にもカウントされない。妖魔入りだと、妖魔が生きている間は人間カウントで、死んだ時点でノーカウントに戻る。
どういう事かというと、
人人人公狼C→▼人▲人
→人公狼C
この状態でC狂がノーカウントだと妖魔勝ちのエピローグになるので、C狂を人カウント。
ただ、議事スクリプトだと、妖魔系統の特殊役職が沢山あるから、C狂はいかなる時にも人カウントに手直しされてるのな。だから、議事スクリプトを使ってる他の国も同様。
用務員 シゲサン (gintetsu)
ddDdさんに悪い事したなぁ…
すみませんでした。
何度か同村させてもらって、
PLとしてウマいなぁと思ってたんだけど。
凸された事もあったけどね。
もうあの村には行きませんので
この場をお借りしてお詫び申し上げます。
生徒会長 スマイル (kima)
許容されない悪ノリほどつらいものは無いですね
dさんへのキャラクター愛でしかないんだけども
シゲサンもアニーも、スマイルですら好意で繋がろうとしているだけだったりすると思いますよ〜
ハハハハハ……
機動学生 メカタロー (lam)
あ、ウメコが……！
これでウメコ公認の雑談村になりましたね。
いやー、管理人以外が雑談村建てるって大丈夫なのかナーと冷や冷やしてたので、一安心です。
では、村情報を変えておきましょう。
留学生 アニー (nobumasa)
静寂113村のプロ見てきたよー。
シゲサンがちょっと悪ノリし過ぎちゃった感はあるし、ddDdさんがおこなのも分かるけど、ddDdさんは大人なんだからね？ね？
罪を憎んで人を憎まずって言うし、ddDdさんだって自動生成209村のプロで悪ノリしちゃってたじゃない。
シゲサンもスマイルもアニーも、好きな人についついチョッカイ出したくなちゃうだけなんだと思うよ。
ddDdさんだって、恨んでる人の村に入ってシゲサンみたいな事しないでしょ？
留学生 アニー (nobumasa)
あ、静寂は調べれば村建てさんのID分かるし大丈夫だと思うけど、普通の村7はアニーが建てた村じゃないから荒らさないでね。
静寂114村 普通の村7
<http://silence.hotcom-web.com>
ddDdさんも他の人も余裕があったら入ってあげてね。（宣伝）
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
225村をみてての雑感です。
人狼を楽しむことを目的とした常識人は
この村のプロをみて速やかに他の村を探す気が致します。
理由はどうあれ、傍観者発言をしたら同類にみられかねないと思うのは私だけでしょうか？
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
雑談村をみてて忌憚のない意見を言わせて頂きます。
静寂113村の件、拝見しました。
この件については、ddDdさんの意見がまっとうに思えます。
>>g24に対して>>168の返答
謝罪してるようにみえませんし悪意があるようにみえます。
ですが、この回答みるに全く賢さが感じられません。
「悪意がない」＝「馬鹿」という問いかけ
そもそもこれが成立してると思い込んでる時点で馬鹿です。
そして、それが分からずに「悪意を示す」ことを選択したのなら、それこそ「馬鹿」ですよね。
真に賢く悪意があるなら、ミスだったことにしてまた叩きにいけばいいだけですから。
相手の評価を落とすために自分の評価をそれ以上に落とす。
それは賢い方法とは思えません。
snsn (snsn)
>他ではオレのこと口に出したりもしないでください
>あとどっかの国でばったり合っちゃっても、エピでは去るからそこでも出来ればオレはいないもんとしてあつかって下さい
そうですよね。想いは胸に秘めていても漏れ出して届き響きますもんね
思い出はセピア色で姿を街で見るだけで思い出しちゃいますもんね
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>169 スマイル
＞許容されない悪ノリほどつらいものは無いですね
この｢つらい｣は
1.スマイルの行為がddDdさんの感情を損ねたのが申し訳なくてつらい
2.スマイルに悪気はないのに、それをわかってもらえないのがつらい
3.1と2が半々くらい
4.それ以外
のうちどれなんだ？
よけいな解説は要らないから、1から4のどれかだけ教えて。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>171 アニー
身も蓋もない事言うけど、ストーカーとかDVの加害者も、
｢好きだから、こっち向いてほしいから、言う事聞いてほしいから｣
やらかすんだぜ。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
225村の村情報とゲイリーの発言みるに真・個人戦なの？とは思いました。
新しくこの国で遊ぼうとする人がゲイリーさんの趣旨に賛同して入ろうかなと思ったときに、あの村の傍観者発言をみたらどう感じるんでしょうね。
村建て様が注意しないのだから趣旨取り違えてないのかも知れませんが、村建て様が辟易してどこかにいってしまったのかも知れません。
何も知らない私からみてどちらなのかは判断つきません。
入村したいかと言われたらＮＯですね。
あの村で入村して発言してる人達とは遊びたいと思えますが
傍観者発言してる人達とは遊びたいと思いません
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
傍観者については表では一切触れませんし関わりません。
村とは入村してる人で運営するものというキャラ設定です。
>>g31 そう見る人もいるという指摘は至極最もです。
そしてそれは当人も該当しますね。
>>g38 ddDdさんは悪ノリを許容してくれてるんだよ、と考えてるようにもみえますね。好意的な解釈ではありますが。
ただ、部外者の私には真実などわかりっこないんですよね。
結局、パッとみておかしいと感じる人がいる村で遊びたいとは普通は考えませんよね。
他にも国や村があるのですから。
傍観者の人達は何をしたいのかがよく理解できません
理解できない人は燃やすか関わらないのがいいんでしょうね、きっと。
教育実習生 ワカバ (outsider)
アニーさん、了解しました。
雑談村なのに私を狼と警戒してくれるのは好印象です。
人狼している気分になれます。
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
犬が「今度失恋したら」からsnsnさんが恋をしているところを連想してギャップにやられていたところで、アニーは「今度失恋したら」を自虐ネタと受け止めて（？）、「大丈夫。次はきっと実るよ」って慰めてるの。
なんてかわいいんだろう。
教育実習生 ワカバ (outsider)
新参者で質問するのが恥ずかしいのですが
ひとつ教えていただきたいこがあります。
石像アイコンの発言って、みなさんはどういう風に使い分けてるのか基準とかあったら教えてもらえないでしょうか？
私はその村で発言したいことがあれば入村すれば事足りると考えていたので、いまいち使い方と使い分けがわからないのです。
生徒会長 スマイル (kima)
>>ｇ31
ハハッ、こらこら〜
人狼でいうライン的な繋がり、存在を維持するための発言をしていますって事ですよ〜
生徒会長 スマイル (kima)
つまり、RPしたいから入村して喋る
したくないから石像で喋る
IDを見せたくないから入村して喋る
IDを見せたい、見せてもいいから石像で喋る
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
逆に考察している人間をしっかりと判断してもいい。
考察落としてくれる狼だけ逃さず完璧に処刑し
考察しない狼については、考察を落としている村人から頭のよさそうなヤツを見つけて、そいつの意見を参考にして処刑する。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
これらも難しいことだし。なかなかうまくいかないとは思うが、こういったことをうまくいくように考えるのが人狼というゲームじゃないのだろうか？
難しいことに挑むのは徒労かね？無駄かね？つまらんかね？リアルを大事にしてないかね？
少なくとも環境が〜。嫌なヤツが〜。などと愚痴るよりは建設的だと私は思うが。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
愚痴るのは私も大好きだしな。
夢多い前途ある若者が食いつぶされていく瞬間を見ることの次くらいに大好きだ。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
人狼を見つけて処刑しなければ死ぬ！
絶対にこの村で人狼を見つけないと地球がヤバい！
くらい本当に真剣にプレイすれば、嫌なヤツだの、メタだの、ワンパターンだの、考察だのを気にしている余裕は無いとは思うが。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
人生のリソースは有限だからな。
人狼をそんなに真剣にプレイするなんて馬鹿らしい。
メモリの無駄使いをしては全身にトランプが刺さって踊り狂って死んでしまう。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
戻りました。
2014/06/26(Thu) 10:50頃の灰について
「相手の評価を落とすために自分の評価をそれ以上に落とす。それは賢い方法とは思えません。」
それを推してまで、idをさらして付きまとう行為の意味はなんでしょう？
身元を明かしてまで悪意でやれる行為でしょうか。
なにしろ自分へもダメージでかすぎますし、私には無理ですね
…身をもって教えようとしてあげてるのでしょうか？
ですが、勘違いして追従する方がでると不味い気がします…。
悪意ではなくやっているのだとしたら好意からでしょうか？
もしそうなら、凄いですね…。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
戻りました。
この雑談村ともうひとつ前の雑談村。
渦中の人絡みの村や直近に建った村のログをみてきました
諸々確認して、私の無理解からくる不安は払拭できましたのでほっとしています。
必要があればまた来るかもしれませんが
この村に長居を続ける必要性はなさそうです。
事の顛末は外から眺めることに致します。
願わくば渦中の人がスマイルさん、他数名の方と向き合って、何が問題なのかを理解してくれたらと思います**
留学生 アニー (nobumasa)
イワオがこんなに喋るなんて意外だったの。
前回の雑談村を見るに、一撃離脱スタイルだと思っていたから。
アニーは難しい状況とか、よく分からない状況はあまり好きじゃないんだよ。
どちらかと言えば、楽して勝ちたい派。難しい事の一つが、感じが悪い人の扱い。
アニーはカタルシスとかスッキリ感が好きで人狼やってるんだよ。
問題を解く為の労力を無限に注ぎ込める訳でもないし、コスパも重要だと思ってるよ。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>184 スマイル
申し訳ないとかすまないな、というのは無いわけだね。
そういう感情がもしあるなら、四の五の言わずに｢ごめんなさい、もういたしません｣って謝ればいいのにと不思議に思ったから聞いた。
そういうのがないなら、どうでもいいや。
留学生 アニー (nobumasa)
snsnさんがレスを欲しがっているように見えるのは、アニーだけなのかなー？
欲しかったら、ちゃんとその汚いお口でおねだりしてね。
スケ番 キョーコ (まか)
うっかり
>ぴーすけ
アドバイスありがとう。確かに勝敗的にそうなりまうね。狂王さんがやるらしいのでCに変えてあげるとよいと言っておきましょうね。
こちらも見てるぽいから、投げておくだけ
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
snsnさんの参加村を見てみると、変なキャラクターでもプレイ自体は真面目なんだよね。
変な人なだけなので、人狼をプレイする上では遊び相手的には何も問題がない。っていう感想
用務員 シゲサン (ann)
ほう、このキャラセット・・・
思っとたんより使い勝手がよさげぢゃのう。
わしゃあ、わしゃあ、死にとおない。
先立った婆さんの分まで生きるんじゃああっっ！
教育実習生 ワカバ (outsider)
石像アイコンの発言って傍観者発言が
正しい用語でいいのでしょうか。
電話アイコンよりチャーミングですけど、
石像が横向いてるだけに、ぶっきらぼうな補正が入ってしまうかもと感じたので注意したいな、と思いました。
oO(正面向かれてたら、それはそれで怖い気がするので＞＜
用務員 シゲサン (ann)
今年は村を建てる国が決もうてしもおたんで、来年こん国で企画村を開催させてもらおうかのう。
そん時はよろしくです＞ゆーろさん
給食調理員 タラチネ (いりいち)
>>210これマリリン先生が言ってくれたらな…
面白い編成考えられる人はすごいよね。ガチだったらハム入りまでしかついていけない。
留学生 アニー (nobumasa)
＞村建てさん
別にいいけど、文章系を仰げば狼にしてないね。
>>216 ワカバ
225村の電話アイコンの人のIDの左に「傍観者」って出てないかな？
だから、通称傍観者発言。この村で表示されないのは、このキャラセットのせいだと思う。
そう言えば、操作方法とかに傍観者発言について説明が無いんだね。
プロローグ：傍観者の通常発言は全員見える。
村進行中：傍観者の通常発言は墓下発言扱い。墓下の人には見える。
村に参加してないと、傍観者の「プロの独り言」と「村進行中の通常発言＆独り言」は自分でも見えないから気を付けてね。
エラーかな？とか思って何度も書き込まないように。
教育実習生 ワカバ (outsider)
お勉強を続けています。
そういえば、アニーさんに傍観者発言についてご助言いただいたときに参照先で紹介された225村なんですけど。
実は、この雑談村に入るまえに
人狼遊ぶ気だったので覗いてみたんですよね。
そしたら傍観者の方々が楽しそうにお喋りしていて身内村なのかな？と思い入村は見合わせました。
傍観者発言の説明いただいたので、今後は気にせず入れる気がいたします。
入村する人と遊ぶのだから、路傍の石ならぬ路傍の石像なんか気にしなければいいとさきほど気づきました。
とはいえ理解できてない新参者の私が知らずに気にしちゃうのは許してほしいです。
可能であれば傍観者発言はフィルタ、もしくは村建て権限で利用可・不可にできるとよいのかなと思いました。
教育実習生 ワカバ (outsider)
考えれば考えるほど人狼遊ぶのなら
路傍の石像は気にする必要ないですよね。
でも、やっぱり発言みえちゃうと気になっちゃうです
225村は村建てさんがやめてくれと言って発言続けてたなら問題なのでしょうけど、そうではなさそうですね。
傍観者の方々に身内村ぽいと少なからず嫌悪感を私が抱いたのも事実ですが、間違いな気がしてきて恥ずかしいです//
傍観者の方々にはここで謝罪しておきます。
ただ、そうみてしまう人がいるのも仕方ないとご理解していただけると嬉しいです。
機会があれば今度どこかで一緒に遊んでください。
saigo (saigo)
キモヲタのsnsnさんは他の村はさんざん荒らしといて自分が参加する村は荒らされないと思ってるの?
いい加減むかついてんるんですけど。
調子に乗るのは止めて頂けます。
他の方もいらっしゃるようですのでこれ以上の書き込みは控えますがふざんけんなよカス。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
該当の村が知りたいと思うところもありますが（興味本位
部外者の私が首を突っ込む問題ではありませんね。
生徒会長 スマイル (kima)
箱入りだった私にさあ、旦那が読めといったのが山野一という人の漫画
キチガイゴミクズしか出てこないような内容なんだけどね
私はうわって思ったけど、旦那は山野さんって底辺に対する愛があるよねって言ってた
生徒会長 スマイル (kima)
それでまあ、私もキチガイゴミクズへの愛が芽生えたのか何なのか
snsnさんもそんな愛を持っているのかなって思いました
アハハ〜
給食調理員 タラチネ (いりいち)
絵が怖い。ねこぢるのひとのだんなさんか。
ねこぢるの本は持ってて気味の悪いぞわぞわ感を感じたのを覚えてるわー。
生徒会長 スマイル (kima)
ねこぢるうどんは見た目動物だからキチガイも首チョンパも可愛気があるよね〜、アハハ〜
奥様のご冥福をお祈りします
留学生 アニー (nobumasa)
最近、突如として新規の人増えたね。いい事だよねー。
人狼って人間同士で遊ぶゲームだから、自分さえ楽しければイイみたいな事してると、人が居なくなって遊べなくなっちゃうんだよー。
狼はエンターティナーとかって格言もあるし、誰かに楽しんで貰えたら自分も楽しいぐらいのスタンスがいいと、アニーは思ってるよ。
イワオは面白い人だと思うし（同村した事は無いけど）、言葉遊びをしてるだけでワカバを煽ってる訳じゃないと思うよ。ワカバもあんまり尖がらないでね。
留学生 アニー (nobumasa)
saigoさんは瓜科の方が向いてるんじゃないかなー？
瓜科には気に入らないユーザーをBANにする為の機能があるらしいし。
生徒会長 スマイル (kima)
>>209
あった時もあったよー
でも>>168シゲサン見て>>171アニー見て、何のフォローも無い所から考えても無意味と思ってるね〜
結局dさんは自分の好みを追求してるだけみたい
瓜科の村見て、ゆるガチについて進行中墓下であのように他の参加者に対して言えてしまう点から考えても俺路線重視による決裂は正義の範疇という人ですよね〜
それはそれでいいんだけど〜
より良い人狼ライフは追求していいんだけど〜
>>141>>143に対しての>>g25はどうかな〜
事情を知らない人の善意も謝意も、たった1つ気に入らない行動があればシャットアウト
好みの追求に私怨を入れてしまうと、同村者は機嫌を損ねないかビクビクしながら参加することになってしまうよ〜、ハハッ
【独】 生徒会長 スマイル (kima)
治外法権でkimaを叩いてdさんを擁護するの楽しいんだけど〜
また早速アニーが書いてるんじゃないのかなー
大して面白くもないことを・・・・
留学生 アニー (nobumasa)
ddDdさんは色々あってナーバスで疑心暗鬼な状態なんだと思う。
誰も信じられないし、人の優しさが見えないみたいな。
「ddDdさんをBANにしろー！村建て権限を剥奪しろー！」とか言う人いないでしょ？ddDdさん？
ddDdさんと一緒に遊びたいから、アレコレ言う人が居るんだと思うよ。
留学生 アニー (nobumasa)
村建てが嫌いな人を入村できないようにしたり、嫌いな人と同じ村に入った時に警告が表示される機能もあるのは一応知ってるよ。
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