161 向日葵の花咲く村
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【独】 オリガ (nagare-s)
結局、この村にクレストの中身を誤認してる人、何人いたんだろうw
私には私なりに戦略があってやったことだけど、後ろに楽になりたい感情があったのも事実なので、反省はしました。ごめんなさい。
限られた喉で、ナタ偽とかオリガ白を押すよりフィグ黒押す方が早いとか思ったけど、吊れてないどころか最終的に結論ひっくり返しちゃってたので、何とも言えませんが。
もう少し生存欲出してもよかったのかなと思いつつ。やっぱり、あのタイミングから決め打ちは無理はあった気がする。
私がクレ疑い始める前にああいうこと言われてたらまた、違ったかなと思います。
クレスト、最終日お疲れ様でした。
【独】 オリガ (nagare-s)
思考の仕方とかうちの旦那に似てる部分がある気がする。うちの旦那やっぱかっけーわ。
とか呟いただけできっと、クレストへの印象はみんな似たようなもんだった気がするから、微妙に納得行かないあれがあったりするんだけど。
元々ファンな人と中身誤認してたら補正かかるぐらいのことは察して欲しかったわ。とか思ったんだけど、なんか色々面倒臭くなったなう。
グレゴリー (ayatantan)
カチュ、オリガ
ごめんね〜変えらんなかった…
最終日、フィグの駄目押しが「念を押す」行為に感じて決意変わりそうだから「やめてw」って言ってたんだけどね…
グレゴリー (ayatantan)
喉コンと最終日ＰＬ力がまだまだ足りない、と改めて思った。しかもこんな負け方、２回目な気がする。
最後にコミット解除したのはクレストへの敬意だったよ…そこでもう一回考え直せればよかったんだけど、喉使い切ってる状態で▼先変えるのアンフェア過ぎて出来なくなってる自分がいた…
【独】 フィグネリア (トト)
そういや、流れ御姉様男の趣味悪いですわね(ﾊﾞｯｻﾘ
男で友情壊れるとか、取り合ってるわけじゃないのに不毛。
【独】 フィグネリア (トト)
くーちゃーん！ついにやったよ！
トトさんくーちゃんみたいだったでしょ。
叩きのめす()
リア充語使いすぎで面白かったわ。
ベルナルト (くるくる)
そうかな？
狼特有の勝利宣言に見えていた。
フィグネリアのそれまでの性格からして、村人なら勝ち誇ったりしないかなって。
【独】 ベルナルト (くるくる)
叩きのめす（）は叩き斬られたときのことを思い出してたのかなとは思った。
ボクみたいだったかはともかく、上手くなったね。偽造。
慣れてない人相手だと思うと、甘くなる。
騙されたよ。お見事。
ベルナルト (くるくる)
そうかもね。実際襲撃結果でＬＷを見るつもりではあった。
▲グレゴリーでフィグネリア狼、▲ベルナルトでクレスト狼、をグレゴリーに伝えたかったのだけど、言ってしまうと意図がバレるし、結果伝わらなかった。
難しい。
【独】 オリガ (nagare-s)
>>-70
まさにこれよね。
これぐらいの感情偽装できる人ならやるわって発想が湧き難かったのは、そういう感情偽装できる感じの人に見えない考察だったからだわ。
モロ狼の動きだったのにな。本当に悔しい。
最近、センサーが鋭敏すぎるのかもしれないわ。
結局の所、この段階で何故そこまで全力で黒視的なあれで、周囲にバランス取られてしまって、かえって私の黒塗りが白塗りになってる気がする。
この所、思考するよりセンサーの反応のが早いのよ。
あれ、ここ何か引っかかる、とか。白い、とか。感じてから何故そう感じるのか探ってるの。
グレゴリー (ayatantan)
最終日確白で残されたときのために：残った灰二人への質問ちゃんと考えておきましょう。
フィグが後半になるほど加速していて、初心者騙り言い出す辺りも含め、手練だ、ってのも薄ぼんやり思っていた。初日の印象＝乱反射からすごい変数だったのに。
思ったら言語化しようぜ。そしたら警戒心に繋がったのに…
グレゴリー (ayatantan)
クレストについても、なんかこう、オレに対する気持ちが薄いなあ、とか。
ああ灰で誰か言ってたけど先に▼明言していたことで信用取りを諦めさせていたのか…
うん、最終日に残れていい経験になった。次はもう二度とやらない。
【独】 フィグネリア (トト)
旦那「お前、またゲームやってんのか」
流れ「ごめん、ちょっと今、堕天使になってて…(真顔)」
旦那「…そうか」
So cool!
【独】 オリガ (nagare-s)
一時期、極論、私が推理しなくても村のみんなの力を引き出せば勝てるとか。徹底して自分自身も駒として盤面を見て盤面を作るとか思ってた頃があったのよね。
狼を吊るのではなく狼を吊る村を作る、みたいな思考。
最近はそこから路線変更してたんだけど。久しぶりにその頃みたいなことがやりたくなったのよね。そこに現在のスタイルも乗せて、みたいな。
その動きがどうも、全部グレゴリーから黒く見られがちな所だったみたい。
そういう動きやり始めた頃にも、誘導臭とか言われて疑われたの思い出したわ。
やっぱり、久しぶりに違うスタイル持ってくると荒があるわね。
【独】 オリガ (nagare-s)
ちなみに、リディヤでガンガン前に行ってた時にも、グレゴリーに似たような疑われ方したんだけど。
なに、勝気な娘はグレゴリーに疑われるっていう法則でもあるの？
【独】 オリガ (nagare-s)
最近負け癖がついてるから、そろそろ何とかしたいわ。
今回の村で色々教訓を得られたから、次は活かしたいとか思うけれど。
またいつものパターンになってしまったけど、そのパターンの構造が大分掴めて来たので。
でもちょっと、しばらくは休もうと思うわ。ＭＰ回復したらその内また村参加してるかもね。
【独】 オリガ (nagare-s)
エレオノーラの白さに関しては、グレゴリーと見解が一致してたのは不思議な所ね。
エレはあれかしら。主張の明瞭さ、かしらね、やっぱり。
迷いを見せるのもまた、その白を取れるタイプにはとても白い部分なんだけど。
足跡がもっとはっきりしてるといいのかしら。
疑ってしまった時も、やっぱり雰囲気は最初から白かったのよ。
ナタリー (カスタードパイ)
みなさんお疲れ様でした。
ヨキさん、コトさん、ありがとうございました。
全部最初っから読んでみて、やっとこの村の雰囲気を少し理解できた気がします。
みなさん独り言こんなにしゃべっていたとは^^;;
最初の２日間は、ご主人様に○出すことだけ考えていて、
３日目（オリガに黒出し）は、ご主人様に私偽と分かってもらうため。＆村を混乱させるには誰に黒出せばいいか…と。
村建てと同村ありがとうございました。
ナタリー (カスタードパイ)
スライドCOについて質問があったようですが、
「占いCOします」
「いや、やっぱり霊（または狩）COに変えます」
っていう行為のことです。
この国では使わない用語なのですね。分かりにくくてすみませんでした。
オリガ (nagare-s)
私的には、黒出されて吊られることでその代わり死後確白になって「確白としての発言」を残す為にナタリー誘って、計画通りになってよっしゃあみたいなつもりだったけど。
結果として余計なことしたみたいね。
色々作戦ミスったなあ……。
オリガ (nagare-s)
そういえば、黒と●を間違えてた時に、ナタリーはそれなりに場数は踏んでそうだと思ったのよね。
黒を●、白を○とか、短期とかでよく見かける表現だから、そっち系の人かなとか思ってた。そうなのかしら？
【独】 フィグネリア (トト)
オリガ300ptに対して考えること多すぎ、それもまたみんなとの距離測れない一因じゃないのかしら。
考えの圧縮は正直読みにくいわ。
人狼は一日2時間。
【独】 フィグネリア (トト)
疑いが急すぎると、場がバランスを取ろうと動くわ。
それと、反論が得意な狼は白くしてしまうわね。逆ロックかければいいから思考が楽。
【独】 オリガ (nagare-s)
300pt村初めて入った頃はそんなに喉不足感じなかったんだけどな。
見えることが増えすぎたのかしら。
議事みて見えたもの言うだけでみるみる喉が減ってくっていう。しばらくぶりだったけど、こんなに喉不足感じたの初めてだったわ。
【独】 フィグネリア (トト)
だるいけど、出掛ける。
御姉様の灰よんだ。黒視されたとき、なんとなく目を合わせてくれないみたいな感覚がして、拗ねてたのよ。後、怯えも感じとってたわ。
それでは御姉様お慕い申しております**
【独】 ベルナルト (くるくる)
気にされたかもしれないけど、不真面目って言ったのは推理や態度の話ではないよ。
生存戦略というか、相互理解というか、説得というか。
なんだっけ。ぴったりな言葉があったのに思い出せない。
ベルナルト (くるくる)
ボクとしては、▲で狼を確認するつもりだったんだけど、グレゴリーにオリガ白を叩き込んで灰▼に持って行く方がよかったのかな…。
オリガ白なんて分かってて灰で迷っていたわけで、オリガ白あげに怪しんでしまった。
【独】 ユーリー (config)
つーかBBSで確霊してたとき残狼1で霊判定言わずにいたら苦情受けたから珍しくはないんだけどさ。
人狼新規参入さんって増えてるのかしら。
いいことだ。
【独】 オリガ (nagare-s)
>>48>>49
どう言ったらいいんだろう。私は人狼って白さを競うゲームとは思ってないのよね。
狼を吊るゲーム。狼側なら、村に吊られないゲーム。
怯えの気持ちを持つことと、逃げることは別。
セルを完全体にする前に倒そうとすることは、格好よくはないかもしれないけど、目的達成の為には確実な方法。実際、セルを完全体にさせたベジータは勝ててない。
私は負けず嫌いだから、絶対にセルを倒したいだけなのよ。
そこには完全体への怯えもあるのだけど、セルが完全体になってしまって、今、ここに戦えるのが自分しかいなかったら、全霊で立ち向かうわ。
でもベジータのことは好き。
オリガ (nagare-s)
>>52
情報の少ない少喉では、細かい言葉尻一つでさえ時に要素にされるわね。
私も要素に取る時あるし。
要素として口に出すことで反応を見る為に使ってるだけで、白視黒視の根拠にしてない時もあるけど。
占ＣＯします、というのは言葉のイメージとして、占ＣＯという行為を選んだ印象は与えるわね。
私が占い師です、という言葉の方が明確に占い師を宣言してるわね。
参考までに。
「自称能力者は出てこい」→「自称能力者じゃ。占い師ＣＯじゃ」と言ったモートン、「占い師ＣＯ」→「じゃあ私も占ＣＯ」と言ったジャネットは両方とも村騙りで、その言いまわしで一部の人からスライドの気配を感じ取られてたわ。
意外とそういう所に心理は滲むし、はっきりした宣言は大事だったりする。
【独】 フィグネリア (トト)
屍村の時、自分吊り言い出した時あったでしょう。あの時、御姉様ポリシーから絶対に吊るっていってたじゃない。あれに近いの。純粋にノイズだから吊るわ。
そしてそういう弱気な発言した人が最終盤面で判断される側になるのは勝率落ちると思うの。
発言から狼を探すゲームなんだから、占いや吊りの力を借りて、自分の白証明するっていうのは抵抗あるわね。
【独】 フィグネリア (トト)
私の考えであって、別に押し付けはしないけれど、私はそういう風に考えるわね。
結論は、盤面を整える為の自分吊りは普通だけど、そう言い出した奴を白きめうちたくない。そしてそれで負けたくないっていう。私のわがままよ。
私は結構、闘争心あるところあるからたぶんそれでこんな考えになっているんだと思う。
【独】 フィグネリア (トト)
言葉尻については･･･そうね。
私、占い騙る時に意識するわ･･･。感情偽装（）
「私『が』占い師」
→『が』は対抗を強く意識、占い師の表示ない可能性あり。
「私は占いができる」
→受動的に占い能力を持っていることになり、真らしい。
【独】 フィグネリア (トト)
ところでトトさんはツバキングがこないので拗ねてる。
エピで可愛がってもらえるかな･･･とか思ってたんだけど。
やっぱり女性なのね、ツバキングは。このあだ名はお嫌いですか？
ついでにエレオノーラは、騙してごめんなさいね。
フィグネリアに優しくしてくれて、ありがとう。
【独】 フィグネリア (トト)
あ、そうだ、御姉様は低気圧が近づいた時は村に入らずに寝てなさいな。貴方が体調悪い時は大体そう。頭痛持ちだったりしない？
【独】 傍観者 tsubaki (tsubaki)
>トトさん
きらいじゃないよキングでいいよ。
勝利おめでとう、今回も安定の仕事しない狼だったぜ。
まあ、最終判断役グレゴリーの思考は多少引っ掻き回せたのかな。うん、楽しかったよ
また何かの花が咲いたら村が立つかもね。では。
【独】 フィグネリア (トト)
うん、また遊びましょうね！
トトさんは、キング好きですよ。
2村連続で桃展開楽しかったです。
初めての狼勝利です、すごく嬉しい。
勝因は愛(真顔)
【独】 フィグネリア (トト)
台風あるっぽい時期、洗濯物が乾かない時に御姉様村入ったでしょ。死ぬ気か。プロみたらわかるけど。
相当体に負担来てそうだったわ。
体の弱い人って低気圧に弱いと思うのよ。頭痛持ちかはわからんが。
【独】 オリガ (nagare-s)
>>-108
そのポリシーは分かるというか、持っていてほしいと思うわ。
絶対に吊れって言ってたのは、そのポリシー故でもあるのよ。
自吊り発言で白を取るのは卑怯だと分かってるのよ。だから、引き換えに私吊りを差し出したの。
▼オリガの一手と引き換えに▼フィグをもぎとろうと思ってたって言えば私の心境は理解してもらえるかしら。
最下段は、私もそう思っていた頃があったわっていう感じね。だから気持ちはよく分かる。
そこに関する考えは、多分ちゃんと話すとまた長くなっちゃうから。まあ色々な経験を経て色々考えてることがあるのよ。
それに説明してしまうと手の内を晒すことになるので。
人に共感して欲しいとも思ってない部分ね。だからトトさんはそれでいいと思うわ。
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