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>>+41
俺の場合は霊真狂、っていう状況そのものを薄く見る事が多い。
単体でバニ狂ない、と言われてたのには首捻ってたが実は霊あまり見てなかった。全ロラ提案する気でいたから。
(+45) 2011/06/24(Fri) 01:19:34
イリス>>18
あ、それ俺も言おうと思ってたんだけども、pt足りなくて言えなかった。
昨日の最終発言の考察、50ptに収めるのにむちゃくちゃ苦労してたんだよー。500ptだと喉配分きついきつい。
ログ読むのはラクなんだけどもね。
(22) 2011/06/24(Fri) 01:19:39
(23) 2011/06/24(Fri) 01:19:56
あたくしも今日のヘレンさんの姿勢、好きですわ。
完全に勝ち筋を外して信用回復、あとはモートンがノマ偽考察で村を説得すれば…… 粘る発言は諦めよりもずっと面白くて。
でもあたくしは▼モートンでコミット。
(24) 2011/06/24(Fri) 01:20:28
姿勢とか発言とかではなくロジック上の不可能です!!
物理的な勝ち筋の抹消です→私狼でルネ襲撃
(25) 2011/06/24(Fri) 01:20:32
>>+44>>+41
ものすごい一瞬の思いつきだったのですが
結果オーライだったわけですね…。
占いにでるのが嫌だっただけなんですけどね!←
(+46) 2011/06/24(Fri) 01:20:35
(+47) 2011/06/24(Fri) 01:21:05
しかしディン偽がどうにも腑に落ちない、と思っていたら喰われていた件。
共有喰うならルナだろJKと思って甘く見てた。俺が悪かった。
(+48) 2011/06/24(Fri) 01:21:09
>>22 このダンサー既にエピモードはいっちゃってるよ−!!
(+49) 2011/06/24(Fri) 01:21:15
ヘレンの言う事に付いてけねーんだなこれが
表でれんww
(*2) 2011/06/24(Fri) 01:21:20
>>22
喉配分きついよねー
イリス君も喉足りなくて苦労したよー
後半はもうノマ任せだったのでごろごろしてたけど。
(26) 2011/06/24(Fri) 01:21:23
(+50) 2011/06/24(Fri) 01:22:14
説得は勝つための行為です!勝てないのに
説得だけしてどうするんですか
手段の目的化はありえません
(27) 2011/06/24(Fri) 01:22:23
こうなったら止まらないよ。諦めるより他ないと思う。
(+51) 2011/06/24(Fri) 01:22:45
(+52) 2011/06/24(Fri) 01:22:51
仕方ないですかね…
ここからひっくり返すのは相当大変そうです
(+53) 2011/06/24(Fri) 01:23:21
(+54) 2011/06/24(Fri) 01:23:21
>>25
ルナから護衛を外したということは、そこを抜かれたら自分の信用がマイナス700%されることくらい覚悟の上だったろ?
本当にヘレンが狩人ワト真だったならそうだな。人狼が賭けに勝ったんだよ。諦めようぜ。コミットしようぜ。
(28) 2011/06/24(Fri) 01:23:23
>>19
あ、ほんとだ。
なるほど。
ところで、説得する必要があるなら喉温存するけどどうですか。
>>25
ゲイリー襲撃しなければ理論上詰まないでしょう。
ただ、GJ勝負を挑みながらライン勝負になるのでしんどいだろうけど。
(29) 2011/06/24(Fri) 01:23:43
(30) 2011/06/24(Fri) 01:24:09
一旦EPモードに入ったのを覆されたのは見た事がないな・・・
(+55) 2011/06/24(Fri) 01:24:20
何とか説得しようとするなら周りからのコミット重圧が一番の課題。
(+56) 2011/06/24(Fri) 01:24:30
(-5) 2011/06/24(Fri) 01:24:37
(+57) 2011/06/24(Fri) 01:24:57
ルナ襲撃吹いた
モートンコミット了解。
ヘレンはよくがんばったよ。明日俺もGJ狙うから一緒に頑張ろう。
とかでいいよ。
(*3) 2011/06/24(Fri) 01:25:23
確定人外劇場は好きだがこれは切ないな。
仮に今ノーマが狼COしたってひっくり返らないと思うぜ。
(+58) 2011/06/24(Fri) 01:25:44
(+59) 2011/06/24(Fri) 01:25:46
(+60) 2011/06/24(Fri) 01:25:58
>>28 イリス
覚悟の上です、が、ロジック上おかしなことがある以上いいます。人狼は賭けのゲームではなく、ロジカルなゲームかと。きちんとロジックで追えば賭け云々ではなく気づけるはずです。目を閉じないで
(31) 2011/06/24(Fri) 01:26:14
(+61) 2011/06/24(Fri) 01:26:37
【墓】 孤児 ルナ (longkiss)
まだいた。ちらっ。
今日8人?で、▼ヘレンで…明日6人で負けかぁ…とほほ。
ゲイリーが狩COしたときのノーマの反応が自然すぎて信じてもーた\(^o^)/
(+62) 2011/06/24(Fri) 01:27:33
赤ペン先生が強すぎて吹くわん。
へれんーわんわんわん!!!
(+63) 2011/06/24(Fri) 01:28:05
(+64) 2011/06/24(Fri) 01:28:35
ロジック大事だけどそれ以上に信用と説得大事なんだぜ。
今回は自ら賭けに出て負けた、それだけ。狼が賭けに勝ったんじゃなくてヘレンが賭けに負けたんだと思う。
俺も要らん狩COですっげー怒られたことあったな(遠い目
(+65) 2011/06/24(Fri) 01:29:16
■ルネだと夜明かしを思い出す。
■ヘレンもふもふ。むぎゅー。
ヘレンの頑張りや発言は大好きだが、これが敵対陣営たるさだめ……▼モートンで。
■今回の試合を一言で表すなら「ジャネット攻防戦」という感じだったかな。この村のキーパーソンは、実はジャネットだったのだー。
なので人狼は的確にジャネットの白落としをしにきたのだが(1d、2dのディン・ヘレン参照)、ジャネットがひるむことなく自分の意見を発言してくれたため、逆にヘレンを占いで捕まえることができたのでした。返り討ち!
ジャネット白かったよ!ありがとうありがとう!
(32) 2011/06/24(Fri) 01:29:56
好悪は感情論でしかない、姿勢は技術でしかない、白黒とは関係がないことです。
信頼度も勝つための道具ですが、信頼度はあくまで勝つための道具であり、信頼度が目的ではない。
【私が狼の場合信頼度ガン下げ&詰み手の
ルネ襲撃を何故したのか。】
(33) 2011/06/24(Fri) 01:30:00
【墓】 孤児 ルナ (longkiss)
は!ディンいる!わぁぁあごめんねー!!!!
ヘレンとモートン頑張ってぇ…!
(+66) 2011/06/24(Fri) 01:30:13
最後までヘレン、モートンがコミットしなかったらどうなるかなー、と無責任に期待してみる。
(-6) 2011/06/24(Fri) 01:30:30
ハッ
リューの傷がひらいている…!
もうやめたげてよぉ!
(+67) 2011/06/24(Fri) 01:30:46
>>33 そう思わせるため。と言われたらぐうの音も出ない。
(+68) 2011/06/24(Fri) 01:31:33
【墓】 孤児 ルナ (longkiss)
ビンバさん…あーたって人は…。
(+69) 2011/06/24(Fri) 01:31:36
最後までヘレン、モートンがコミットしなかったらイリス君どうなるかなー、と無責任に期待してみる。
(+70) 2011/06/24(Fri) 01:31:43
HAHAHA…100戦近くやってたら黒歴史の十や二十は…(吐血ぐはぁ
(+71) 2011/06/24(Fri) 01:32:14
(+72) 2011/06/24(Fri) 01:33:07
(+73) 2011/06/24(Fri) 01:33:37
>>32びんば じゃんぴんぐ土下座どころの騒ぎではないわんw
犬もへれんとわとにあやまらないとわん…キューン。
(+74) 2011/06/24(Fri) 01:33:40
驚くだろうなあ…
俺もノーマ偽なら狂と思ったから狼見えたのは吃驚した。
で、ああやっぱりディン真でよかったんじゃん、とすげー後悔した。
(+75) 2011/06/24(Fri) 01:34:01
すいません僕が霊騙りなんぞするから…とヘレンに謝りたくなる
(+76) 2011/06/24(Fri) 01:34:56
>>33の答えが出る迄、私は待ちます
今一度考え直して欲しいです。
>>モートン
……私の馬鹿な判断で貴方まで巻き添えにしてしまいごめんなさい。モートンはいろいろな方面から考えてくれて、嬉しかったよ。
では、答えを待ちつつ、一旦失礼します
(34) 2011/06/24(Fri) 01:35:18
>>+76ばに いやいや、狂はかたるのがおしごとだしわん。
きにすることないわん、わん。
(+77) 2011/06/24(Fri) 01:35:38
とりあえずエピになる瞬間には立ち会いたいなぁ……ヘレンに開幕土下座したい。
(+78) 2011/06/24(Fri) 01:35:42
まあ、狂人がちゃんとしてたらどっち出たっておk、って事だよね。ちょっと狂人の霊騙りの生かし方もう少し考えよう。
(+79) 2011/06/24(Fri) 01:36:48
(+80) 2011/06/24(Fri) 01:37:54
>>31
ロジカルなゲームだよ。
今日人狼が占われる場合は、私真決め打ち自体が覆されるしか勝つ手段がない。
ヘレンがわざと可能性を言わないでいるのか知らないけれど、ゲイリー・モートン・ノーマの3人のうち2人が表に残って居続ける限り、村には最低6人までに「ライン決め打ちしなければいけない」ロジックが残るよね。
ゲイリー→ノーマと食うためには今日占われない必要があるけど、今日占われてしまう場合には負けが確定してしまうゲイリーを襲撃できない。
そういうロジックがあったはずだ。昨日はモートン占いがどう見ても濃厚だったが、私が白を占っていた場合にルナが襲撃できていたら、灰を安全に保存できるのでとてもお得なので論理的には悪手と思わないよ。信用差がひどいことにはなったけど。
(35) 2011/06/24(Fri) 01:38:09
白探しが得意なモートンは、>>5:104で「ノーマ真視点で考えると、ビンバ、ジャネット、イリスは全員白に見える」と言っていた。
つまりこれは自ら「モートンが狼である」と言っているに等しい。
同じように、ヘレンが「私が狼側の場合、これ勝ち筋ないはず」と言うならば、それはきっと本当なんだろう。
『狼側にはもう勝ち筋が無い』という意味において。
ヘレン>>33:ヘレンが「私が狼ならば勝ち筋捨ててる。だから私非狼」というロジックを主張したいがためじゃないかな?
(36) 2011/06/24(Fri) 01:38:34
僕は長期で狂人は初めてでした
というか、狼側が初めてでした…!
(+81) 2011/06/24(Fri) 01:39:00
狂人が一番楽しいよ!
狼探す楽しみも村ひっかきまわす楽しみも両方味わえるから。
(+82) 2011/06/24(Fri) 01:39:48
ダンサー ビンバは、娼婦 ノーマに感謝した。
2011/06/24(Fri) 01:40:09
←いつ狼COしようわくわく。とか初日からそんなことばかり考えている不良狂人(確定人外劇場大好き
(+83) 2011/06/24(Fri) 01:40:29
偽黒出してやったぜざまぁwwwwwwwとか思ったら確定黒どーーーーん!とか。
テンション上がりまくってやばい。
(+84) 2011/06/24(Fri) 01:41:21
>>36
ああビンバ…
それを言ってしまったらもうヘレンに言えることが…。
>>+82 リュー
そうですね、狂人楽しかったです。
最初すごいテンパってたうえに占い真偽から狼予想まで
ロベール以外全部外れてましたけど/(^o^)\
(+85) 2011/06/24(Fri) 01:41:31
>>32 ビンバ
ふらついて2d吊られかけていたところをビンバさんに全力で白主張して頂けたお陰ですわ……まさかLW候補まで残れるとは正直思っておりませんでしたの。
毎日村を推理し易い方向に導いて頂けた点も、本当に心強かったですわ。ありがとうございました…!!
>>33 ヘレン
その主張をする為、以外に答えがありまして?
しかし今までで一番生き生きしたカッコいい発言の数々、素敵ですわ……いや、ディスでなく。
(37) 2011/06/24(Fri) 01:41:52
みんなから黒視されてたロベを、判定ひとつで覆す赤ペン先生はすごいとおもいました まる
(+86) 2011/06/24(Fri) 01:43:04
(+87) 2011/06/24(Fri) 01:43:05
(+88) 2011/06/24(Fri) 01:43:33
一体何者だろうか、ノーマ。
さぞや名のある武将に違いない。
(+89) 2011/06/24(Fri) 01:43:38
(+90) 2011/06/24(Fri) 01:44:04
赤ログは有効活用すべき、というのは以前SNSかどこかで呼んだ事があるんだが。どこだったか忘れてしまった。
(+91) 2011/06/24(Fri) 01:44:10
(+92) 2011/06/24(Fri) 01:45:21
本 ∧ ∧
当 n(゚д゚`∩ トウッ
に `ヽ У
: 「` |
し⌒ヽ|
∪
\\
(( ))
(+93) 2011/06/24(Fri) 01:45:31
す ( / / )
い 人 // ))
ま (( // /
せ (( ′ ズ
ん /⌒⌒ンフ ザ
し / レ/ ザ
た / 、ノ ザ
┃ ( ) |
ッ ノレ レ / :
!! ヘつ⊂/
(+94) 2011/06/24(Fri) 01:45:55
ヘレンに聞くけれど、ヘレンが本当に「人狼側が詰んだ」とそう思っているならなんで「今日で詰みです!」と言わないで抵抗しているの。
人狼側が詰むというのは、両占い師視点の人狼をすべて吊り切れることをいうよね。
現状吊り手は3。それぞれの人狼候補が2匹ずつ残っている。
この村って人狼詰んだの?ロジック的に全然詰んでないだろう。
なので私はライン決め打ちを説得するよ。
(38) 2011/06/24(Fri) 01:46:10
(+95) 2011/06/24(Fri) 01:46:38
>>35 ノーマ
信頼度勝負をするのであれば、信頼度を下げる行為が必要ありません。ライン戦の話の場合、先ずそのスタートが崩れます。
損得で言えば下がる信頼度が無視されています。違いますか?
(39) 2011/06/24(Fri) 01:46:41
(+96) 2011/06/24(Fri) 01:47:36
イリス君は実はあんまりジャネットの発言を読んでいませんでしたー!
村じゃね?ってもふもふ思っていた。
(40) 2011/06/24(Fri) 01:47:52
(+97) 2011/06/24(Fri) 01:48:13
ジャンピング土下座くらいすぐに貼れるさHAHAHA…
(+98) 2011/06/24(Fri) 01:48:36
ヘレンはもう諦めてコミットしてよー
確定白のイリスもビンバもジャネももうモートン投票外れないよー
(41) 2011/06/24(Fri) 01:48:51
というか本当にリューは口調が固定できん。
未だにどう喋ったらいいかわからん!
(+99) 2011/06/24(Fri) 01:49:12
(+100) 2011/06/24(Fri) 01:49:26
僕がもう少し強かったらもうちょっと面白くなったのかな?
(+101) 2011/06/24(Fri) 01:50:16
>>40 でしたー
え、白視理由?後付k……パッションは信じるけどパッションって言いたくない。
(+102) 2011/06/24(Fri) 01:50:21
確かリューさんにも目が滑ると言われていた筈……毎度冗長で読み辛い考察、失礼致しました。
精進致しますわ……。
(42) 2011/06/24(Fri) 01:50:28
■むしろ、ヘレンは何故「自分が狼ならば勝ち筋が無い」と主張するんだろう。
「勝ち筋が無い」というのは自らの非狼証明にはならない。
ヘレンには「自分は真狩である。狼はこのような意図を持って襲撃してきた」という発想が抜けているのだよ。
ヘレン、あなたは狩人では無いのだね。となると…つまり、狼さんだ。
☆ジャネット>>37:わずかでもレディのお役に立てたならば、俺にとってそれが一番のご褒美。嬉しいことこの上なし!
▼モートン。
村側はちゃんと▼モートンで揃えてねーセット確認よろしく。
(43) 2011/06/24(Fri) 01:50:53
…毎回黒歴史わん…!
もうー斜め上の推理ばっかりわんお( ^ω^ U)
(+103) 2011/06/24(Fri) 01:50:55
・騙ったら負ける
・確霊になったら負ける
という致命傷もののジンクス持ちですが、何か?
弱いだけって言うなーーーーーー!
(+104) 2011/06/24(Fri) 01:50:56
信頼度関連はノーラへの返答で。
>>38 ノーラ
「私が人狼の場合詰む手」です。人狼側が負ける手ではないからです。
(44) 2011/06/24(Fri) 01:51:23
玄人のリューさんが騙されるほどのノーマ様……何者……
(+105) 2011/06/24(Fri) 01:51:59
【墓】 孤児 ルナ (longkiss)
なんかもう仕事してる場合じゃなくなってきた!
(+106) 2011/06/24(Fri) 01:52:18
パッションは信じるけど●▼するならそれなりの理由出す。捏造してでも出す。言語化できない理由で●▼、ってのはちゃぶ台ひっくり返す行為だと思ってる。
リアルとか短期だとその限りじゃないけど、少なくともオンライン長期ではそうしてる。
(+107) 2011/06/24(Fri) 01:52:50
ジャネットのきめ細かな考察、俺は好きだったよー。
イリスやゲイリーの直感考察も好きだし、みんな違ってみんないい。
俺はマジでテキトーに発言してました。
村人なんて、思ったことそのまま発言していれば白くなるというド汚い役職なんや……。
(45) 2011/06/24(Fri) 01:52:56
ヘレンさん微妙に名前違うで!
ルネじゃなくてルナだし、ノーラじゃなくてノーマやで!
(+108) 2011/06/24(Fri) 01:53:44
いや俺玄人じゃないから。
勝率まじで3割あるかないか。狼勝率は2割あるかどうか…
(+109) 2011/06/24(Fri) 01:53:48
>>43 ビンバ
それは、貴方の中の狩人です。Ptが少ない中、一番説得力があるんでは?ともうポイントに絞りました。
と、言うか狼側の意図は、守護先誘導して信頼度下げ襲撃ですが
(46) 2011/06/24(Fri) 01:54:02
>>45
だから貴方は白くなるのが早すぎるんだってばさ…
何をどうやったらそうなれるのか。
(+110) 2011/06/24(Fri) 01:54:35
>>45
そこ1人人外混じってますよお兄さああああん
(+111) 2011/06/24(Fri) 01:54:44
(+112) 2011/06/24(Fri) 01:55:12
>>+107 同意。
いやしかし起きてる内に夜は明けなさそう……
(+113) 2011/06/24(Fri) 01:55:14
みんな玄人わんね!
犬はこの国5戦目わんよ…一回も村できてないわんよ…わん。
(-7) 2011/06/24(Fri) 01:55:25
家事手伝い ヘレンは、悪戯好き イリスをハリセンで殴った。
2011/06/24(Fri) 01:55:54
ゲイリーはさっきちらっと見かけましたが
ロベール、モートンはどうでしょうね。
朝になるかな。
(+114) 2011/06/24(Fri) 01:56:12
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