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狼がやっちゃいけない手、村側がやっちゃいけない手というのを規定するのは、ガチだと危険なのよ。
偽装を認めないと、これやったからこの人は人間(人狼)と確定しちゃう。
誤爆偽装やキレ偽装の議論が一番分かりやすいのかな。
…まあ、問題の所在からこの辺を説明しだすと喉が消し飛ぶし、本論とは関係ないのでエピでいいか。
(32) 2012/03/01(Thu) 10:23:27
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>+44
すりより、ってのは私かな?
確か二日目はロラン母さんと適度に切りっぽくしながらイヴァンおにいさんに実験兼ねた喧嘩を売ってライン切れすぎたおにいさん襲おうぜ!ってのを意識してた気がするけどおにいさんがあんまり食いつかなかったので黒塗り計画は頓挫した、ような気がする
(+54) 2012/03/01(Thu) 10:27:44
父さん、難しい話は苦手だからシンプルに行くよ。
「村側」の目的は何か。
狼を探し出して、最終的に狼全員を吊り上げましょう。
その為には何をするか。
狼を探して見つけ出して吊りましょう。
仲間を探して極力村側の人間を吊らない様にしましょう。
「狼側」の目的は何か。
最終日まで吊られない様に生き延びましょう。
村の人間を吊り、そして襲撃して人数を減らしましょう。
その為には何をするか。
あの手この手で自分が狼だとバレないように行動しましょう。
自分や仲間が吊られない為に、上手く村の人間を吊り上げましょう。
偽装、ヘイト、演技、印象、感情、戦術、ロジックetc。
そう言ったものはあくまでも過程であり、手段でしかない。
必要なのは「敵対陣営を吊ること」。「村」か「狼」か。ただそれだけしか見てないよ。
(33) 2012/03/01(Thu) 10:30:08
父さんには、サーシャが御託を並べて吊りのがれしようとしている狼に見えている。
言いたいのは、ただそれだけのシンプルな話。
(34) 2012/03/01(Thu) 10:31:28
(+55) 2012/03/01(Thu) 10:32:27
【墓】 イヴァン (maysea)
サシャは今日吊られそうだな。
シュテ、ロラン、アリョ、イライダになるか。
(+56) 2012/03/01(Thu) 10:34:27
【墓】 エレオノーラ (okisin)
ラビは自分のこと考えるのは当たり前だと思うよ。人間だもの。
受け入れにくいものはあるしそれはいいんじゃないかな。そういうところに悩むのもラビが純粋なんだろうとヨゴレなお姉さんは思うのでありました。よしよし
(+57) 2012/03/01(Thu) 10:36:00
(+58) 2012/03/01(Thu) 10:36:55
【墓】 エレオノーラ (okisin)
イヴァン的にはイヴァン襲撃懸念辺りのやりとりはどう感じたのかな。
あそこが実験的な攻撃だったんだけど
(+59) 2012/03/01(Thu) 10:38:36
(+60) 2012/03/01(Thu) 10:46:49
【墓】 イヴァン (maysea)
エレオ>>+59
ああ、エレオ狼だよなー。
じゃあ、放っておいても村吊るから、他の狼だと思うとこ吊ろう。
こうだった。
(+61) 2012/03/01(Thu) 10:47:39
【墓】 イヴァン (maysea)
というか、ナチュラルに俺とエレオ切れたよな、と思ったな。
(+62) 2012/03/01(Thu) 10:48:56
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>+61
なるほどねぇ。じゃあ疑いモードのイヴァンにはその手の発言は禁句と。エレオ覚えた。
(+63) 2012/03/01(Thu) 10:50:25
(+64) 2012/03/01(Thu) 10:51:09
【墓】 エレオノーラ (okisin)
真面目な話イヴァンをはいしゅーしないのは失礼かなと思ってた
(+65) 2012/03/01(Thu) 10:53:44
【墓】 イヴァン (maysea)
ちょっと忠告。
中身で村やるの、俺嫌い。
(+66) 2012/03/01(Thu) 10:54:33
【墓】 エレオノーラ (okisin)
んーそういう要素あるのは否定しないけど流石にそれだけで襲わないというか、自覚してるとは思うけどイヴァンの行動って狼視点だと物凄い脅威よ?
ノリやネタで生きてるけどそれだけで襲撃は選ばないし。
イヴァンの存在や視点はイヴァンが思うより余程脅威に見える。例えこちらに向いてないとしてもね
(+67) 2012/03/01(Thu) 11:02:27
【墓】 イヴァン (maysea)
>>+63←こっちな。
>>+65だけなら、さすがにネタで流すよ。
まあ、言いたい事は了解。
今回、俺、そんなに動けてた気はしないんだがなあ。
というか、抑える為のRPだったんだが、不快感与えて失敗した。
(+68) 2012/03/01(Thu) 11:05:35
キリル (tsukuba)
サシャの人間要素かぁ
弟にしかデレない
(35) 2012/03/01(Thu) 11:39:03
【墓】 イヴァン (maysea)
ああ、そうか。
キリルが居るから、今安心出来てんだな。
(+69) 2012/03/01(Thu) 11:43:07
キリル (tsukuba)
いや真面目な話ね
僕の性格読むにしても、襲撃でひたすら自分の味方を潰し、かつ他に媚びない
勝ち筋マジ見えないんだけどなぁ
サシャが人間だと思うのはそれすらも自覚あるからなんだよ
ぶっちゃけこれだと僕が庇ってもサシャ吊れるよ? なんでイヴァン食うし
僕がラビで間違えちゃったからー、とか意見控えたら確実に死亡するのも見えると思うんだけどなぁ…
(36) 2012/03/01(Thu) 11:43:19
【墓】 イヴァン (maysea)
サーシャが人間に見えるのは、俺やキリルみたいに狼視点も持ってる人なんだろう。
主観だけじゃない。
主観ではサシャ人間は見えにくい。
(+70) 2012/03/01(Thu) 11:48:18
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>+68
ああ、そっちね。そこは流石に冗談よ。
霊ロラ村での切り返しが鮮やかだったからこういったらどういう風に返ったんだろう、っていうのが知りたかったの。
確かに冗談では流しにくいところかもしれなかったわね。ごめんなさい
(+71) 2012/03/01(Thu) 11:56:40
【墓】 イヴァン (maysea)
ん、そか。
了解。
最近、中身でどうこうってのが何回かあったから、過敏になってた。
だったら隠せという話だよなー。
(+72) 2012/03/01(Thu) 12:02:44
イヴァンはサーシャ吊りに揺れる可能性があったと思うよ。
2日目前半まで、サーシャを吊ろうとしていたのはイヴァンとラビ。
それを「ちょっと待ってみないか?」と父さんが止めた。
なおかつ、イヴァンは自分の目だけではなく、他者の目を借りて考察する人だ。
襲撃先としては妥当じゃないかな。
(37) 2012/03/01(Thu) 12:02:49
【墓】 エレオノーラ (okisin)
そういえばサーシャ狼視点というのはどの辺になるのかな。
私には合理的に動く、を特化させたようには見える。
これは動き方で視点とは違うかもだけど
(+73) 2012/03/01(Thu) 12:05:52
【独】 エレオノーラ (okisin)
>>+72
わかってるなら隠そうよ!と思うけど隠すといい動きがなくなるので素直に言えないいいづらい
(-5) 2012/03/01(Thu) 12:09:09
【墓】 イヴァン (maysea)
シュテ。
俺は、レイスの目を借りて、サシャ狼を見直したんだって……。
というか、イライダ吊りたいんだが。
(+74) 2012/03/01(Thu) 12:16:54
>>36 キリル
ステファンはもう、「サーシャを吊る」が起点かつ基点になってるから、たぶん何言っても意見動かないと思うわよ。
結論が先にあって、それに沿うようにすべての要素を解釈して、組み立ててるもの。
何か要素を提示しても、その裏とるわよ。
(38) 2012/03/01(Thu) 12:16:58
【墓】 エレオノーラ (okisin)
というかそもそも狼視点を余り意識したことがない気がする。
昨日の狼喋りにくいな話題で狼が喋りにくい=圧力を感じる狼視点、
キリルのそう思えない=イライダ白なら狼は伸び伸びできてるだろうという自分村前提な村視点とかそういう感じなのかな。
(+75) 2012/03/01(Thu) 12:17:03
【墓】 イヴァン (maysea)
>>+73
初日から票読み意識して、それを困難にさせたいという意思を出してる。
(+76) 2012/03/01(Thu) 12:18:21
【独】 エレオノーラ (okisin)
そろそろこの目を借りる考察を『めいしー考察』とか『M考察』とか呼称していい気がする。
(-6) 2012/03/01(Thu) 12:20:02
【墓】 イヴァン (maysea)
まあ、ぶっちゃけ、喋り難そうだったのが、エレオとイライダなんだよな。
だから、ここ吊りたかった。
(+77) 2012/03/01(Thu) 12:20:12
【墓】 エレオノーラ (okisin)
つまり狼が生き残るために票を惑わそうとしてる、ように見えるって感じなのかな?
意図して混乱を誘うみたいな
(+78) 2012/03/01(Thu) 12:22:18
【墓】 イヴァン (maysea)
違うよ。
「狼の勝ち筋」から村見てるって事。
(+79) 2012/03/01(Thu) 12:23:02
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>+77
忙しかったのは確かだけどとても喋りにくかったよ!
ロラン母さんの評価は実に的確でありました。
(+80) 2012/03/01(Thu) 12:23:47
>>38
3日間かけて検討して、辿り着いた結論がそこだからね。
検討の過程はこれまで見せてきたつもりだけど、不足があれば出すよ。
それを信じるかどうかは他の人次第。
(39) 2012/03/01(Thu) 12:24:30
>>34 眼鏡
昨日を越えた以上、人間であっても吊回避が最優先の立場だけどね。
冷静に場が見えてる人間から喰われてるのに、これで私吊りのキリル襲撃で最終日とか、負け確定だもの。
こういう編成の場合、襲撃された理由も重要だけど。
生存者は、「自分が襲撃されていない」理由を考えてみるべきね。
(40) 2012/03/01(Thu) 12:26:21
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>+79
あ、そういうことね。
普段普通に狼が勝つならどうするかを考えるから全く気にならなかった……
(+81) 2012/03/01(Thu) 12:26:52
負け確定とは、誰が狼だと想定してる?
どうして「○○が狼だろう」と言う言葉が出て来ない?
それが出て来ないからサーシャを吊ろうって言ってるんだけどね。
(41) 2012/03/01(Thu) 12:32:13
まあ、他吊ってキリル襲撃のほうが、負け確定かな。
その場合、思考硬直した人が夢から覚めるはずないから、最終日に私処刑でめでたく村滅亡……と。
だったら私処刑がベターっちゃベターだけど……無理だろうなあ。
狼は、なんだかんだ言いつつ最終日にイライダ吊る流れを想定してるようにしか思えないし。逆説的にイライダ人間かな、とは。
しかし正直、昨日は私とラビのどちらを最後まで残すかの決戦投票という位置付けだと思ってたのだけどね。
その認識ない人が殆どということに割とびっくり。
(42) 2012/03/01(Thu) 12:35:49
>>41 眼鏡
あのさ。
私はラビ吊ったら終わる終わる…のまったりモードで寝たあと、鳩で結果みただけで、あとは仕事してるのよ。
平日の昼間っからログ読んで推理考察できる御身分じゃないわけ。おわかり?
(43) 2012/03/01(Thu) 12:39:08
というか、ステファンが言うほど私の発言ちゃんと読んでるなら、私が現時点で狼候補としてる位置は消去法で判るはずだけどね。
2d投票からアリョイヴ放置、キリル被襲撃枠、2dのイライダ処刑反対。
はい、残ってる2人は誰でしょう。
(44) 2012/03/01(Thu) 12:49:12
【独】 サーシャ (migya)
ま、キリルは明日生きてたら精読すればよし。
キリル狼を7割みるとしても、私の位置で今日吊るメリットはない。つか吊れない。
どーしよかな。
ロランは吊れないだろうから、ステファン相手にするかな……。
単にロックオン体質なのかもしれないけど、ロックオン屋って、白でも黒でも同じ動きするから分かりにくいんよね。
(-7) 2012/03/01(Thu) 12:52:43
キリル (tsukuba)
サシャって生き残るためにヘイトかせいでるの?
という素朴な疑問。
試しにイライダさしゃ人間想定で考えてみようか。
候補はアリョ、ロラン、シュテ。
サシャは誰が狼と思う?
言い換えれば疑われてるサシャの位置がいま一番クリアなんだよ
そこからの発展が見えないからロランとシュテが動けなくなってると思う
(45) 2012/03/01(Thu) 12:53:33
「推理しろ」と強要している訳じゃないよ。
最初に「狼の目星ついてる?」と質問した内容がスルーされて、いくつかのやり取りを経た後、「負け確定」と言う言葉が出てきたから
「○○が狼だ」と言わない状態で「負け確定」と言っても説得力が無いんじゃないのか、と。
時間の有無とは別問題で。
>>44
そこまで絞れてるなら、吊りに行けばいいんじゃないかな。
判断するのは他の人だから。
(46) 2012/03/01(Thu) 12:57:24
まあ、追加で補足してやると。
キリル狼は私の位置で今日考える利点なし。
仮にキリル狼を7割とみても吊る気はない。明日キリルが生きてたら精読すればいいだけ。
イライダは、イライダ狼として勝てる手筋じゃない。冷静に考えて、思考が柔軟に動く人間を残さないとイライダは勝てない。
よってアリョに加えて、この2名は今日疑う必要なし。
(47) 2012/03/01(Thu) 12:58:27
キリル (tsukuba)
被ってた
だから疑えないと言ってるのにサシャ。タイミング良すぎ
(48) 2012/03/01(Thu) 12:59:27
だから鳩なんだよダメガネ。
スルー以前に認識してない。
キリルの質問は、昼休み終わったからまた
(49) 2012/03/01(Thu) 13:00:18
【墓】 レイス (himeyuki)
おはよう。
イヴァンのほうが落ちてきたのか。
>>33
普通は、というか理想はそうだと弟も思っている。
が、それが理想的ではないと思っている人だっているので、
それに当て嵌まらない=狼ではないと思う。
このへんで融通を利かせる気が見えないので、
弟はシュテ父さんを信じきれない。
(+82) 2012/03/01(Thu) 13:01:46
【墓】 イヴァン (maysea)
や、レイスおはよう。
シュテは、俺がサシャ吊ると思ってるんかなあ。
あれだけサシャ狼に見えねええええ。
と叫んで喰われてるのに。
(+83) 2012/03/01(Thu) 13:04:47
【墓】 エレオノーラ (okisin)
レイスおはよう。
>>+83 イヴァン
そこは確かにね。イヴァンはサーシャ吊りからは完全に離れていてむしろムツゴロウさんになっていたもの
(+84) 2012/03/01(Thu) 13:08:50
【墓】 イヴァン (maysea)
シュテ狼なら、俺喰っちゃいかんよ。
乗っかり先じゃん。
ロラン、サシャ、アリョ、キリルが狼に見えないので、イライダしか残ってないなう。
(+85) 2012/03/01(Thu) 13:09:43
【墓】 イヴァン (maysea)
サシャ、昨日、さりげなく俺にフォロー入れてくれてたよ。
「自意識過剰じゃね?」って。
あれが一番ラクになったんだよ。
他が言う程、サシャは酷い人じゃない。
(+86) 2012/03/01(Thu) 13:12:07
【墓】 エレオノーラ (okisin)
ただいつイヴァンが『ぎゅん!!』とこっち向くかわかんないからお父さん狼でも襲う理由にはなるよ。と
(+87) 2012/03/01(Thu) 13:13:20
【墓】 エレオノーラ (okisin)
というかイライダ父さん吊って終わらなかったらどこに視点が向くか、を考えたら襲撃理由にはなるよ
(+88) 2012/03/01(Thu) 13:14:50
(-8) 2012/03/01(Thu) 13:15:40
【墓】 レイス (himeyuki)
>>+85
サシャ姉さんを吊りたいから喰ったんじゃないか?
と、思っていたが、
よく考えると、シュテ父さんはイヴァン兄さんはサシャ姉さんを吊りたいと思っている、と認識していたのか。
…普通にイライダ狼で良いのだろうか。
(+89) 2012/03/01(Thu) 13:16:48
【墓】 イヴァン (maysea)
ラビ吊った後、俺は確実にイライダ吊りに行ってるから、シュテ狼なら俺襲が1手早いと思うがな。
(+90) 2012/03/01(Thu) 13:17:21
【墓】 イヴァン (maysea)
「キリルじゃなくて俺」を襲撃しそうなのが、イライダなんだよ。
俺、初日からイライダにチェック入れてるから。
ここ「同じものを見てた」事が一度も無い。
だから、俺残してたらイライダ吊ってるよ。
イライダ吊りに便利な人員。
(+91) 2012/03/01(Thu) 13:19:09
【墓】 レイス (himeyuki)
サシャ姉さんは、強いこだわりを持っていて、
表現も荒いが、根は良い人。
と、プロローグから、なにかとロールで絡んでいた弟は感じている。
思考のトレースをしたときも不快感はゼロだったしな。
(+92) 2012/03/01(Thu) 13:21:04
【独】 イヴァン (maysea)
というか、ゆーろさーん。
エレオ、レイスの青チップ入ってないんかwwwwww
(-9) 2012/03/01(Thu) 13:22:23
【墓】 レイス (himeyuki)
イライダは、誰を残しても最終的には吊れるだろう。
と、弟は考えていたが。
(今、白めにみていても、
最後の最後まで、吊らずに信じきれるか?というと微妙なラインなので)
今日イライダを吊り、サシャ姉を最終日吊るよりは、
サシャ姉を今日吊って、イライダを明日吊るほうが楽に思う。
が、イライダ狼なら、
イヴァン兄さんを襲撃する必要があった、には同意。
イヴァン兄さんいれば、今日、確実に死んでいるだろうから。
(+93) 2012/03/01(Thu) 13:26:30
【墓】 イヴァン (maysea)
だな。
サシャがイライダ吊りそうにない。
ちょっとこれは想定外だった。
(+94) 2012/03/01(Thu) 13:30:31
ロラン (megane6)
キリル
今朝方質問したらヘイト稼ぎ=非狼要素だからって返答がきたよ。
それを見越してやっているってことは生き残るための戦略なのだからして人要素としては取れないね、ってのが僕の意見。
シュテも言ってるけど、自分が吊られた後、イライダ吊っちゃって村終りになっちゃうから私吊るなばかりで、イライダじゃないなら誰?がでてこない。危惧筋と行動がかみあってない。危惧が自分が吊られたら終わり、で止まってるからじゃないの?ってこと。
サシャ狼でどうやって勝つの?って質問については、勝ち目はある種消えてるけどゼロじゃないからマゾルートでこんな狼いるはずがない、をねらってんじゃないの?ってことさ。
もちろん違ってるかもだけどね。ラビが狼じゃなかったみたいに。
(50) 2012/03/01(Thu) 13:39:59
ロラン (megane6)
今日は考慮しても仕方なし。
明日があれば考える、とりあえず怪しいのは吊りにきてる僕とシュテか。
イライダ狼として勝てる手筋じゃない、の所をもう少し詳しく聞きたいかな。そこについては、他者のスキル妄想からの状況妄想でしょ。
平たく言えば、僕とシュテだけ候補に残す為のデッチにしかみえないよ。
(51) 2012/03/01(Thu) 13:49:03
>キリル
サーシャ人間だとして、「イヴァン食って勝てる」狼って誰だと思う?
思考が固まってる状態だから、違う考えを持ってる人からの対案が欲しい。**
(52) 2012/03/01(Thu) 13:51:23
【墓】 イヴァン (maysea)
俺喰って勝てる狼じゃなくて、俺喰わんと負ける狼、かな。
(+95) 2012/03/01(Thu) 13:54:34
【墓】 エレオノーラ (okisin)
イヴァンおにいさん襲撃は私の希望もあったのかな、とぼそり。
一手早いと言われたらそう見えるかもだけど初日の段階でイヴァンおにいさんがサーシャさん吊らない可能性のが高く見えたからねぇ。
昨日も言ったけどイヴァンおにいさんは将棋でいう龍なの。
飛車道からこっちがずれてても斜め移動で照準合わせてくる感じ。迂闊に近寄るとどの方向でも食われる。
みたいな
(+96) 2012/03/01(Thu) 14:00:29
ロラン (megane6)
にしてもなー。鳩といえば僕など全部鳩である。
なんとかなるっちゃなるもんなのね。
今日からは夜のお仕事だからヨルハちょっと頻度落ちるよー。
休憩とご飯のときは覗くけど。
キリルはとりあえずサシャ吊りには反対なんよね。
イライダがなー。姿がほとんど見えないのがね。なんとも、かんとも。
サシャ吊って終わらんかったら全員見直す気にはなれるけど、イライダ吊っておわらんくても、じゃあサシャ吊ろうぜとしか思えないのがなんともね。
ま、ログ読みながら考えるよ。
(53) 2012/03/01(Thu) 14:42:00
エレオノーラ再見。イヴァンレイスラビと非仲間を考えつつ。
キリルはエレ叩き落してるからなぁ。
ロランとラインが無い気はしない。が、イヴァンは死んだ、もういない!なので相談できず。昨日やれという話である。イヴァンが挙げてた質問対象の混同、あたりはまだ見てないので検討します。
シュテファンと仲間は無い気がするなぁ。
「ラビ、狼?」「え、そうなの?」は赤ログでやれ、と思った。
イライダを吊りで投げてしまったのは、ラインやや切れと思わなくは無いけど、微妙。まぁイライダのことはイライダがまずどうにかしなきゃ始まれない、と思っている。
サシャとはからまないねー…。
視線の配らなさを思うと、サシャ狼は検討可能範囲。同じロジックで私が狼になりえるのは気にしないことだ。
(54) 2012/03/01(Thu) 14:46:16
【独】 ロラン (megane6)
ヘイトたまるとめんどくさいな。
なんしか、これが戦略として是になっているのであれば、戦略なら仕方ない、ってことになってヘイトたまらないわけで。
そうなると、ヘイト稼ぎするという行為自体が無意味化しないかな?
んん?そも不特定な相手に対してのゲームで「語りつくされた」 と言われても「知らんがな」 と言われるパターンの方が多いんじゃないかな?
村かきまぜて生き残ればオッケーはやっぱり狼側限定戦略な気がするけどなー。ヘイト稼いで生き残った人みたことあるけど大抵狼でつっときゃよかった!だしなー。
(-10) 2012/03/01(Thu) 14:52:51
【独】 ロラン (megane6)
じゃあヘイト稼いでたら狼か?って事になるので戦略として使えないんじゃ?ってことになるけど。
たまにナチュラルに稼いじゃう人がいるんですよ。
あとは相性とかでね。書き言葉のみのやりとりだから。
(-11) 2012/03/01(Thu) 14:56:22
ロラン (megane6)
んー。読み返してきたけど。
ちょっと全部白紙に戻すわ。1d2dに関していえばサシャ狼にはみえないわ、これ。なやましー。
(55) 2012/03/01(Thu) 15:05:10
ロランについてでガツン、と文章降らせてくるのは仲間で気にしすぎてるか非仲間で単に書く事いっぱいあったかの二択に思うのです。
ディスってるから切れ、っかなぁ。長考。
エレ本体の動作を考えないとだめぽなので長考します。
イヴァンに殴ったところから考えて、勝負捨てては無い=吊られないルート考慮もしてる、と思うとサシャ有力ではあるんよね。ロランに対するからみ方は確かにくどい。くどい。
これイヴァン後追いしてるだけやな。
イライダは切れとは思わないかなーって。
(56) 2012/03/01(Thu) 15:06:49
(57) 2012/03/01(Thu) 15:08:27
(58) 2012/03/01(Thu) 15:11:26
(59) 2012/03/01(Thu) 15:11:36
ロラン (megane6)
イライダはあれね。
エレオノーラが投票してんだよね。
これ、助かりたい票だとすると、寄せてんのよってことだから両狼なら藪蛇になるのかな。エレオノーラが自分が飛ぶのを覚悟してたか、どうかによるなー。発言見てこよ。
(60) 2012/03/01(Thu) 15:11:36
ロラン (megane6)
言語化むずかしいー、んだけど。
なんだろなー。マイルドなんだよね。
普通にニートしてる。3d以降、なんか生き残り欲が吹き出すっていうかギスギス度が増すっていうか。
あれ、エレ仲間として死んじゃったから必死になっただけか?
うー!、アリョ。わからなくなったよ。
(61) 2012/03/01(Thu) 15:16:19
(62) 2012/03/01(Thu) 15:20:29
ロラン (megane6)
エレが僕にだけ噛みついてたのは単純に変な議題だしててかつノーガードでピーヒャラ踊ってたからじゃないかな。
追加であるとしたら、シュテ仲間で当時、僕が噛みついてたから落しにきたとか?
ヘイトの眼鏡を払拭しょうとすると何もかもが怪しく見えてくるんで困る。やっぱサシャ吊っとくかなあー。
(63) 2012/03/01(Thu) 15:20:47
(64) 2012/03/01(Thu) 15:22:26
ロラン (megane6)
アリョ
だよねー。けどその反応はツボだわ。
目下どうでもいいことだけど。
やっぱり初日の票数は狼側にカウントさせちゃった方が予測してたかどうか?なんて考えなくていい分楽な気がするな。
(65) 2012/03/01(Thu) 15:25:37
(66) 2012/03/01(Thu) 15:26:55
ていうかホントに「最愛の弟を失ってキレた」で読むと合ってる気がするのよね…。
というところでイライダ吊りで良いんじゃないの?と思う。
(67) 2012/03/01(Thu) 15:27:36
ロラン (megane6)
うーん、弟の件はちょっと思ったけど、でも所詮は仮初の関係性だからね。そこまで劇的な変化がでるもんかなー?とか。
あえてまじレスしてみる。
アリョはどの程度今日が続くと思ってた?
また、それを判断したのはどのへんで?
(68) 2012/03/01(Thu) 15:29:10
【墓】 レイス (himeyuki)
アリョールが人間すぎる。
(+97) 2012/03/01(Thu) 15:29:22
エレオノーラのイライダ投票は軽く切れ気味だと思う。エレオの最後の方は、翌日の出現時間予告したり、諦めてない雰囲気が漂ってた記憶がある。
1d2dのサーシャは遠巻きに見てると、ニートしながらも他との関わりを避けるような、探られたくないハリネズミっぽさが漂っていた記憶がする。
主にラビがそんな空気を感じていたと思うけど、肝心のラビがいなかった。
(69) 2012/03/01(Thu) 15:30:17
【墓】 レイス (himeyuki)
ロランも1度、白紙に戻してみたりするあたり良い。
「イライダ>シュテ」かなぁ。
シュテは理想にこだわりすぎているのが、
「そういうタイプ&サシャ姉への反感」だけなのか、
「狼ゆえに」なのかが、区別しづらいので、気を許せない。
(+98) 2012/03/01(Thu) 15:31:56
ロラン (megane6)
あー。下段の投票うんぬんは個人的な呟きなんできにしないで。
イライダかあ。体調だいじょぶなのかしら?
シュテ
やっぱりちょっと粘ってるよね。エレ。
と、なるとイライダ違うかなー?
アリョはそのへんどう思うよ?
(70) 2012/03/01(Thu) 15:33:27
>>68
上段:サーシャだし…。
下段:手順吊りだよ!終わるわけ無いよ!
吊り結果見て最初に思った印象が確か抵抗力の話。エレ吊りに対して抵抗力が無かったかなーっていうことを思い、朝いた人は白だよね、と言ったアレ。あの時点でサシャラビは白だった。
昨日夜明け直後に書こうとして判定ネタが無いことに気づき埋めた原稿に拠れば、夜明けの瞬間の感想は「サシャラビ白www」だった。
後は基本的にそれをずっと引きずっていて、ラビ吊りはイヴァンの「ラビ狼は今日じゃないと吊れないよ」と、あとは手順論による。
(71) 2012/03/01(Thu) 15:35:06
エレが粘ってた段階でいなかったorまともに議事読める状況じゃなかった、と記憶しているイライダの投票の話ってさ。
エレが粘ってた文脈と一ミリも関係しないと思うけどどうかな。
(72) 2012/03/01(Thu) 15:36:53
【墓】 レイス (himeyuki)
>>68
……弟とサシャ姉さんの「恋愛感情」は確かに”仮初め”であるかも知れない。
但し弟が「通訳 兼 緩衝材」というサシャ姉さんにとって有益な人材であったのは、
仮初めではなく”事実”だ。と、弟は思っている。
且つ、「恋愛感情」についても、
仮初めの、いわばごっこ遊びというのは、
「ギスギスした気持ちになった時に、気を紛らわさせる」という効果があるのではないだろうか。
(+99) 2012/03/01(Thu) 15:38:46
エレ+イライダ狼として。相互投票はたぶんライン切りのためのぶっぱなんだろうという前提の下で。
死を覚悟してるのと、死なないために頑張るのとは関係ないよ、というのと同じ位関係ない話と思っている。
表現が強いですが別に思いの強さに比例してるわけじゃないです。
(73) 2012/03/01(Thu) 15:39:25
>>68
ラビ狼かもなーみたいな不安はあったっちゃあったよ…。
なんだかんだ言ってもラビ狼でちゃんちゃんなんだろー。みたいな感じ?
逃避で狼を思う程度にラビのことを思っていました。
(74) 2012/03/01(Thu) 15:44:03
ロラン (megane6)
ふむーん。
これ、キリル狼まで考えないとだめかぁ?
しょうじきめんどくs
アリョ
ふーむ。それでうっかりイライダ吊られちゃう危惧しても所詮危険位置だしブッパはあり、かあ。なるほど。確かに。
(75) 2012/03/01(Thu) 15:44:20
【墓】 エレオノーラ (okisin)
アリョールさんは一番気負いがないというかナチュラルな村人っていう感じですね。
自然隊って感じ。隊員2号はキリル、三号弟レイスみたいな。
あ、一応フェイクは入ってます。
(+100) 2012/03/01(Thu) 15:46:55
【墓】 レイス (himeyuki)
…つまり恋愛感情自体は仮初めであっても。
気を紛らわさせる”遊び”や
他者とのやり取りの”通訳 兼 緩衝材”がなくなった事で、
サシャ姉さんのギスギス度が増したというのは、考えられるのではないか、という事だ。
また3日目からガチスイッチを入れたのも関係しているだろう。
>>73
だな。
弟も「100%吊られる」と確信しても、
生きた前提で足掻くほうだ。
(+101) 2012/03/01(Thu) 15:48:39
【独】 エレオノーラ (okisin)
私はもともと死を覚悟してた。でも途中から深夜のテンションでそういうのは吹き飛んだ。
(-12) 2012/03/01(Thu) 15:48:55
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