67 G371再戦【飛込歓迎、11/4〜開始】
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悪戯好き イリス (ryle)
リュー人間・ネイ偽もありえるけどね…。
★ちょっとリューにリクエスト投げておく。
リューの3日目。>>3:99▼クロウ。>>3:100ネイ真視。だね。
>>3:113「クロウ・ガルシア少なくとも片方狼と思う」だけど、両方人間なので、ディン偽要素が>>3:100「ガルシアに白は私の推理と違う」が成立しない。ネイ真を訴えるのなら、さらに要素拾ってもらえると有難い。
リュー>>3:101「ネイが水晶持っているなら行動として納得」とのことだけど、イリス>>3:239「占い師なら>>2:20の反応ができるように見えない」に対して意見欲しい。
3日目に言った通り、潜伏中の立ち回りとしてはディンのほうが占い師有り得るだろうとボクは感じてる。
CO後は今から…って無理すぎるわー！！
司祭 ザビエル (sekreto)
帰宅シタラモウレツニ眠クナッテキタ。
リュートフロルガマダカ。
一番ホットナ連中ジャネーカヨ。
俺様今ノトコロ▼フロル希望ダヨ。
【独】 傍観者 passiong (passiong)
てかディンが襲撃されてたのが意外。
人狼がディン襲撃するのは想定の範囲内なわけだけど、狩人が護衛してなかったのが意外だ。
昨日の流れ的に、今日一番村が欲しかった情報はディンのリュー占い結果だと思ったが。
クロウ狩はあるのか？狩なら回避するとは思うが。
…まあ、占い師真贋が割れていたから、ユーリー護衛も選択肢には入るか。
子爵 ウィリアム (justice)
ネイが襲撃されるとは思えないからネイは吊るしか無いと思います。
次に襲撃されるとしたらガルシアかヘレンじゃないでしょうか。
【独】 傍観者 passiong (passiong)
さて、今日は状況的にリュー吊りかな？ここ人狼ならかなり楽ではある。
灰からならフロルかな？
どちらも外したら崖っぷちだが。
ザビエルは白だろうなあ。気になったところに片っ端から疑いかけてるのは、村的な疑い方だよなあ。
イリスとルナはとにかく話したくて仕方がないのが村っぽいか。特にイリスはディン喰うこと決めてた人狼だったら、更新直前に占考察出さない気はする。
後、襲撃の反応の仕方が三人とも素直で村っぽいかな？
【独】 傍観者 passiong (passiong)
ウィリアムは謎。多少は加速しているが、思考の流れが読めない。
リューは初日の勢いが落ちてる感はする。
バーニィはうっかり村人、もしくは灰白飽和の人狼もあるか。あんまり手探りで前に進んでいる感じはしない…か？
フロルも情報が増えてもあまり思考が伸びてないか？
ただ、クロウ白から考えると、リューとフロルが連携して吊りに来た感じかな？
バーニィとウィリアムは困るなあ。
ついでに、昨日はユーリーが前に出過ぎてた感はある。そこに乗っかって、クロウ吊りの流れを押し進めた中に人狼一匹はいると思う。
【独】 読書好き リュー (as-riento)
［現状の主人予想］
ネイ：主人確。
ザビ：主人だろうなぁ
イリス：主人かも
〜〜〜〜〜壁〜〜〜〜〜〜
バニ：主人じゃないかも
フロル：主人じゃない
ヘレン：敵確
ガル：敵確
ユリ：敵確
〜〜〜〜〜別枠〜〜〜〜〜
ウィリ：主人なら超上出来だけど…それくらいしかわからんちヽ( ´ ー｀ )ノ
ルナ：未精査
子爵の妹 フロル (longkiss)
でーっやっと時間取れましたの！！鳩からこれだけっ！
判定確認しました。
ガルシー白確、クロウ人間ですのね。
…クロウ人間かあ…。なんていうか…ごめんなさいですの…。
子爵の妹 フロル (longkiss)
や、でも、ネイが何にしろ偽であるなら、ここで白確作るのは狼陣営から見て辛い、ですよね。何がしたいのか、っていうか勝ち筋どうしたいのか…っていうか真…？とぐるぐる。
むー…とりあえず一旦離脱しますの！また朝に。**
【墓】 貴族の娘 ジャネット (nanami_x2)
おはようございますー。
私はやっぱりバーニィが怪しく見えてしまう。
そういえば最初にディンを怪しんだのも、バーニィ経由だった…。
青年 ガルシア (nagiasa)
おはようさん！
ネイ狂なら俺に白出しは悪うないで。
昨日の夜明け時点、ディンが抜かれた事でリューは状況黒。残った占い師放置はなかなか出来ん。
となると、純灰6人＋吊りやろって言うんが2人。
吊り手は５。順当に考えりゃ純灰に縄3本で3狼ないし2狼や。
で、狼には襲撃先も必要や。
せやから、確白お弁当もう1人位居ってもええんやね。
最終日偶数進行にするとしても4人は食わなあかん。
偽黒牽制もあったし、日和っても実害ないと判断してもおかしくないやろ。
家事手伝い ヘレン (wallander)
おはよ〜 ガルシア白確だね〜
聞いときたいことあるけど、ガルシア結構ルナと話してたけど、ルナ白でいいかね〜
【墓】 マッチ売り クロウ (okisin)
おはよー。バーニィ怖いよね。
ザビエルがいる限り吊られないとは思うけど狼ならこの視点漏れはきついなぁ
ただバーニィは狩かもとか思ってたんであんま踏み込めなかった。
初日のやつとかあのタイミングの私の灰考察ださないと駄目なんか!?義務感はんぱねーって感じがしたもん。
【墓】 マッチ売り クロウ (okisin)
ここが性格的なものかは見切れなかったのよね。つか性格なんだろうけど。
私ならあのタイミングで見てもまたみるわーでながしちゃうからね。だからバーニィ結構触ったけど独特な思考だなーとしか。
生来の生真面目さなのか役持ちの義務感なのかはたまた両方なのか。
ルナかバーニィのどちらか＋フロル＋リューだと視点漏れ厳しい組み合わせよね。
青年 ガルシア (nagiasa)
ヘレン、おはようさん！
ルナなぁ…。
感覚が似とるんは間違いないねんけど。
言っとる事も至極真っ当や。白いと思う。
せやけど、白くはあるけど白は打てんな。
視点漏れっぽいんもあったし、引っかかりが無いわけやない。
まぁ、ルナ狼やったら今頃赤で高笑いやろ。
ルナ疑うとったクロウは手ぇ汚さず墓下や。
………最後んとこあんまり本気にせんといてな？
喉を持て余しそうな確白の妄想劇場や。
【赤】 孤児 ルナ (itsuki.a)
まあガルシアは俺の中身知ってるからなかなか油断はしてくれねーわな。
まあ、でもいいや。あの視点漏れは実は単なるヘレンが白な視点漏れだけど、厳密な話だと占い真狂時にしか成立しない視点漏れだから、俺黒がバレた場合に占い真狂説の補強になってすなめりが生き残るのに少しは役に立つだろ。
【赤】 子爵の妹 フロル (longkiss)
あ、ボウ起きてたんですの。おはようございます。私寝ますけど。フフ…完徹はもうイヤだお…。
もー中身予想とか完全にしてないですわ…ゲストの人が分かったぐらいかな…。
あ、そうそう。ザビエルちょっと狩人っぽいですね。灰狭まってきたので焦って噛む必要はないですが。
【独】 学生 バーニィ (natuka)
ユーリー、ヘレン、ガルシア以外のどこかにいる前提で洗い直さないとダメは確定。
ネイが偽なら次俺占いにして偽黒もありえるという悩ましい展開。
で、この後すべきことの整理。SNSの日記からサルベージ
◆片白と未占灰(片白も確白視点では灰と同じ)
★両占の真偽考察(狼、人要素を拾った上で真偽と狂狼かの仮定)
★他灰と偽占との●▼希望などのラインを含めての灰考察。
★CO回りなどを確認して他灰偽占に赤つながりの要素があるかどうかの考察。
★他灰の論理や思考の矛盾点、強引な誘導性があるかどうか考察。
☆考察を元に他灰、両占斑への質疑や対話をする。
☆疑問点を確認した上でのLW探し。
☆自分の結論をのべて確白、他灰中への説得と対立斑意見を論破。
ちなみに現在俺以外の灰。
ルナ、リュー、ウィリアム、フロル、ザビエル、イリス。
あと、狩回避COになりそうな灰吊りよりもローラーの方が俺はいいんですが。
もしかして、確白のどちらかが狩人だったりする？
【独】 学生 バーニィ (natuka)
で、俺、狂狼がいる墓にいた時って素村なのに大抵、狂狼と話が盛り上がるとかいう……アルェ、素村なのにwww
司祭 ザビエル (sekreto)
＞ヘレン
学生ノ白イトコロナァ。
狼ラシクナイ発言ガ多イッテトコロ二ツキルンダケドナ。
学生ヤ子爵モダケド、狼ナラモット不審ナ動キトイウカ、
身構エテイル感ガ出ルト思ウ。
精査ハ必要ダロウケド。チョット後回シデイインジャナイカナ。
時間ガアレバ拾イタイ。
デ、俺様的ニハ、「イリス」ト「ルナ」。少ナクトモドッチカ二１狼ダト思ウンダケドヨ。ドッチカネェッテトコロ二興味ガアルナ。
【独】 学生 バーニィ (natuka)
/*
さっき遭遇したことをありのままに話すぜ。
両親が旅行に出ている留守の管理のため実家にいったら、異臭がした。
渋柿を干していたのを取り込んで旅立ったらしいんだが。
それが、見事に醸していた。カビとかカビとか腐敗菌で。
仕方ないんで、ゴミ箱に葬り去ってきた。あ、メダカの餌やり忘れたorz。
*/
少年 ユーリー (Yahhoo)
ついでにフロルにも。
★昨日、クロウとリュー以外への言及少なめだったけど、フロル自身は占い師真贋をどのように考えていて、誰を狼だと思っている？そして、昨日どう思っていた？
司祭 ザビエル (sekreto)
＞ヘレン
ソウダナ、今言ッタトコロダケド、
学生ガ狼ナラ、白トワカッテリュー吊リ希望ダストカサ、ナインジャナイカナ。普通言エル？
アト、今朝ノ>>59
「今日、補完占いしていたディン襲撃が、リュー吊りへのお膳立てに見えてしまって。」
ッテ、狼ナラ、ハイハイ、リューガ狼ダッタノネ。ト流レニ乗レバイイノニ、
「もしかしたら、本当にリューはどちらかなのかも知れないですけど……。ちょっと、できすぎな感じがして、思考停止しかけてます。」
テサ、スゴク自分デ考エテル感ジガスルヨ。
潜伏狂人ヲ含メテ、見知ラヌ存在ヘノ恐怖、騙サレテネ？ノ警戒、トカスゴク村人ッポイケドナ。
同様ニウィリアムモ構エテイル感トカ全ク無イゾ。
学生 バーニィ (natuka)
>>63ユーリー
びっくりは「リューが状況黒になり吊しやすくなるようなディン襲撃」ですね。
そこの補完で色が見えたら困るからの襲撃だとはまず思います。
可能性として高そうなのは「リュー黒」なんですけど。
仮に「リューの白」が確定した場合でも、灰が狭くなる訳ですからやっぱりそうなっては困る人物がいるのかなと。
俺は狂人でも吊りたいとはいってましたけど、さすがに確白で吊りとまではいえませんから。
そうしたら、困るのはやっぱり灰で疑惑を集めている人物。
さらに、白いという意見まではもらえてない人物。
このあたりが潜伏先になっているんじゃないかと思います。
司祭 ザビエル (sekreto)
フロルハ、
>>50「ネイのガルシー白出しはどうなんでしょうね…狂人であれば、黒出して良い場面だと思いますの。」
>>51「ネイが何にしろ偽であるなら、ここで白確作るのは狼陣営から見て辛い、ですよね。」
ッテ、「人狼陣営から見て辛い」ッテ発言ガナァ。村側ニ立ッタ視点ニオモエナインダヨネ。
ソウ、視点ガ人狼側ナンダヨ。
ブッチャケ、ネイガ狂人ナラ白デモ黒デモドッチダシテモイイト俺様ハ思ッテルヨ。リューノ中身ナンテ、シッタコッチャネーワケデ。マァ、俺様ガソウイウ性格ッテノモアルケド。
タダ、村人ダッタラガルシアノ白確定ハ、ホント助カッタ。確定情報増エタ！ッテ感情ガマズ来ルト思ウンダヨネ。俺様ハソウダッタ。
多忙ッポイケド、ソノ辺リノ感情ガ見エナイ フロル黒イト思ウンダゼェ。
学生 バーニィ (natuka)
>>63ユーリー
まだ精査していないんで、3d以降の印象になってしまいますが。
【リュー、フロル、イリス、ルナ、ネイ】
この中に3狼＋1狂がいるような気がします。(Σ……5人いる！？多分1人は村？)
リュー：状況的に村決め打ちできない。ネイ真決め打ち姿勢に矛盾がある。
(ディンからの黒でない以上、リュー視点ネイ真確定にはならないのに)
>>3:101
「ネイを真視するのは「私の（或いは"みんなが"）考える真占師像にぴったり」なんていう、"自分ルール"に依るものではなくて【水晶を持つと仮定すると、これまでのネイの人物像とすごく一致した】為です。」
ここって……つまりリューの中ではネイが占い師だったらという像に当てはまったから。
それって、要約するとやっぱり自分ルールに感じます。
フロル：リューに関して>>91>>133>>158>>162あたりのクロウとのやりとりでの村要素あげ。
仲間かどうか分かっていないはずの相手なのに、3d吊り候補だったクロウにどうしてそこまでいいきかせているのか。
ここが何というか謎です。村要素までにとどめていて白いとまではいってないところがまた微妙です。
少年 ユーリー (Yahhoo)
ついでにそろそろ灰の白堅めをしておこっか。
■イリス
イリスは昨日の更新前が鬼白いところ。
ディン襲撃決めてた狼が、更新前にきっちりした根拠のディン真考察を挙げるだろうか。イリスの行動と、狼の襲撃筋が合ってないどころか真逆。ここはかなりの強い非狼要素で、白要素だと思っている。
学生 バーニィ (natuka)
>>73のつづき
ネイ：俺の>>3:127>>3:128の占雑感では【真寄り】【真≧狼＞狂】でしたが。
ディンに関しても>>3:134>>3:135で【偽決め打ちはできない】【狂＝真＞狼】でした。
俺、よほど明確に真視できない複数占い師は決め打たないで様子見しますので。
ディン襲撃で「不安定な真」要素濃厚になったなと思っています。
仮に占CO内訳が真狂だとして、片白のみの人物リューからは真偽が透けていた。
そうしたら、リューからネイ決め打ち発言はありえる範疇。(リュー狼、ネイ狂の場合)
仮に真狼、片白のみの人物リューから真偽が透けていた場合。
リュー狂だったとしたら、ネイと俺は1dから>>1:76>>1:80で潜狂の話題
>>3:57>>3:126でルナ、イリスに関してのやりとりをしていて
「ネイは俺を狂人だと探っている狼」ではないかと考えた可能性があります。
……ただ、こっちに関してはほとんど妄想の域なので。(ネイ狼、リュー狂の場合)
て考えると【リュー:狼>狂】【ネイ:狂＞狼】ですかね。
少年 ユーリー (Yahhoo)
■ザビエル
ザビエル最大の白要素は、率先して前に出て推理しているところ。思考によどみも無く柔軟。
後は、黒だと思った相手への攻めかたが非常に村人的で、情報が増えた際の思考の進み具合は素晴らしい。
■ルナ
こっちも思考によどみがない。夜明け後等の情報が増えた瞬間の思考の伸びがいいのは、ザビエルに同じく強い村人要素。
あとはまあ、個人的な感想だけど、ルナが話しているのを見ると、ルナはこう考えているのか〜というのがよく伝わってくるし、思考過程も自然だと思っている。
ちなみに、ここの三人は夜明け後の反応もかなり自然だと思っているかな。
学生 バーニィ (natuka)
>>74ユーリー
「ほぼ」である以上、決め打ちではないですし、可能性はありえます。
まだ、精査してませんが現時点では【白：イリス＞ルナ：黒】です。
強いていうなら、イリスの方が積極的に探っている感じで白要素があります。
>>37「ボクの空気っぷり」がやや引っかかったくらいでしょうか。
自分がどう見られているかを確認していたようで、軽く引っかかりました。
ルナに関しては、引っかかりなさ過ぎるのが引っかかるですね。
あたりさわりがないまま、普通に村っぽいのが気にかかります。
……これで、2人とも本当に村だったら、すみません状態ですけど。
【墓】 貴族の娘 ジャネット (nanami_x2)
お昼ですー。
結構伸びてるね。鳩だと辛いなー。
特にザビエル。私カタカナゆっくり読んでもなかなか理解できない質なんですよね…。
それにしてもユーリー、頑張ってるなあ。
【独】 学生 バーニィ (natuka)
/*
「作戦：空気」なLWもいることはいますしね。←俺を喰ったLW(完敗村含)はほぼこの位置でした。
*/
【赤】 孤児 ルナ (itsuki.a)
最終日
すなめり灰灰白（←霊でも可）とかになったら狂COとかもありかなぁ、とか。
この国自吊りがないから、すなめりは白に入れるって宣言して（←実際は入れなくていい）灰は殴り合ってもらって、噛み先は白で、とか。
子爵 ウィリアム (justice)
ユーリー >>68 誰が誰に投票したか分かれば村側の判断材料になると思ったので。
>>61 狩人が吊られたらしょうがないですね。これに関しては初日から占い師を潜伏させていたのがあったのであまり心配はしてません。
★占い師は3dまでネイを占い師だと思っていました。ディンについてはネイを白だと決め打っていたので分かりません。
ガルシアを白って言った出したのは自分を真占い師だと思ってもらうために言ったのかなと思います。
★リューが狼だったらバーニィは村人だと思っています。
1dでリューがバーニィを占い希望にしていて,希望が最多になったらバーニィに黒を出したかったのかな？と思いました。
★3dで僕を占い希望にしたガルシアとルナは怪しいと思っていたのですがガルシアは白確定したので良かったです。
ガルシアとルナが同じ視点だと考えたらルナは村寄りです。
★狼はイリス,ザビエル,フロルに2人か３人かなと思います。
★バーニィはザビエルの事をどう思っているんでしょうか？
司祭 ザビエル (sekreto)
★ウィリアムヘ
ナンデ3dカラ「ひらがな」発言ヤメタノ？
カナ文字デ頑張ッテイル俺ノ気持チトカ考エタ事アル？
【独】 子爵 ウィリアム (justice)
初日は占い師潜伏って聞いたからテンションが下がっていたので。
誰か占い師潜伏させるメリットを教えてください。
占い師潜伏させたら狼側は相談し放題じゃないかー
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