57 友達の村
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カチューシャ (hamster)
ユリは>>12はニコ潜狂にみえてたなら吊れし、と思ったし、とか>>13１行目は何が白いのか分からないけど、>>9の確白に対する感情とかは白く見える。
昨日も指摘したけどニコ>>3:21は人外漏れとも考えられ、狼潜狂どちらもありだけど、視点漏れならロラン狼。
ニコはあの後質問にも答えてないしここは人外でしょ。
▼ニコの回避的にオリガに集まったように見えるので、ロラニコ狼で潜狂が別の所（その場合アリorオリ濃厚）という目もみてる。今日明日でロラニコを吊るつもり。
私はユリベル人間だと思ってるから対立を解消してほしい。ユリベルフィグを残せば狼吊れると思う。
【独】 サーシャ (mdora)
ずれはきっと15人村経験の少なさからです。
大昔、欧州で2-1で、初回占いが抜かれたので真狂、と考察したら、真狼だと共有に言われたのを思い出しました。
標準編成は難しい。
ユーリー (abiko)
>>15
ロランじゃねーよwどうみてもベルナルト吊りたがってだでしょあたしwww
前半は理解してるよ。だから言ってるの。
「まとめ役おけるならまだしも、そうじゃない国でしょ。アリョ白だったらどうなるかわかってるの？ アリョ黒として吊る人はいいけど、自吊容認してるアリョ含め判定見るを理由にアリョ吊言ってる人ってなんなの？」
要はこういう事。これにできれば白確が気付いて言って欲しかった。
GSは
黒：ベル>>サシャ>ニコ(潜伏狂人として)>他：白 狼陣営ロラベルサシャ+ニコ本線読み。
あとモロゾフ。ロランが言ってるけど確実に霊判定見れるのは今日だけだったよ。だからこそ安易にアリョ吊りたくなかっな@0▼ロラン
【墓】 オリガ (azubu)
ありょ吊ったらどうなるか、わかってないから皆ありょ吊りたがったんだじょー
というかなんか酷い感情偽装な気もしなくもない
村の為思ってカッとなる私、みたいな。
ロラン (luxx)
ユーリーは元々非狩だから、と言う判断での喉枯らしでしょうね。(>>2:93)
非狩から吊られているのでそういう意味では狼不利なのかも知れないけど。余談ですが、こういう意味でミハイル襲撃は通ると思っていました。カチュは自分残ってない予想が狩人含みですが、彼女は狼本命ですのでベルナルトは参考にする事(何
まあ共有に偽視されても怖くないですよね。
後、吊りミス２で勝てるから狼は油断してるかも知れないけど、何となくで襲撃するとGJ出るからよくよく考える事です。
あ、そうだ。偽確劇場期待してた人はごめんねｗ
喋ることあるから仕方ない。
メーフィエ (catwolf)
アリョさん、グレさんお疲れ様でした。
ボクはアリさんをそもそも疑ってすらいなかったけど、占真贋には全く自信なかったので吊希望しました。ロラさん真なら今日死んでる＝ロラ手節約期待があったこともいっておきます。
だけど吊残手が５手、▼ロラは必要と考えるので残１手しか失敗できないわけで、自由占も考慮すると放置というか反対すべきだったのかとユリ発言見て反省中。
されど潜伏狂、しかもニコさんがその対象には同意できないですね。ニコ>>2:27を見ると”狼狂はかき回す”という認識があるようですが、意図的にかき回してる様子はありませんから。
ニコは１ｄで”狼は自分を残したい”と考察してニコ白説なボクに違和感覚えてますが、その後の追及はなし。随分と中途半端な狂人さんですね。
メーフィエ (catwolf)
ボクは１ｄからニコ白派ですが、ボクにやや同意の方向で検討してくれてるのは灰ではサシャさんくらいです。ボクにもニコさんにも特にフォローも出ません。
ニコ狼だとすると、この点も大変違和感ですし、赤で強烈に喋ってるとも思えないので１ｄから切っておくべきですが１ｄから明確にニコ切りしてるグレアリョ共に白確定です。カチュさんはフォローも混ざって中途半端で、彼女のプレイスタイル上ニコと狼ならこれはないでしょう。
総じてニコさんは狂狼と考えた場合の方が無理があると思ってます。
【墓】 ミハイル (milly)
よっす
なかなか顔出さんでスマン
アリー＞
マジか・・で、グレゴリーが狩人？それはスマンかった。。
後は灰の殴り合いかあ・・苦しそうだな
【墓】 ミハイル (milly)
メフィエのニコ考察いいな・・
しかしなんで俺の２ｄニコ考察が理解されずに、次の日ユリが言った同一の内容を簡略化した文章が理解されるんだ？何か書き方悪かったか？
メーフィエ (catwolf)
カチュさんは連日明確に●▼希望してないのですよね。この行動自体は黒いのですが、彼女が狼なら明確な物言いで白アピする狼ですから最も簡単なこれを飛ばすのが違和感。
ただしニコ吊は盤面整理で白でも吊る説の人が吊ミスできないタイミングでも言い続け、強引すぎるニコ狼説は黒いです。
”襲撃されたので真”は典型的な初心者思考でしょ。
なんとか今日ニコ吊で狼有利にもって行きたい狼に見えます。
ベルさんは>>3:32の点が矛盾と考え胡散臭く思ってます。
ただしこういう場合の反応って性格によるのだろうか？とかも思うのでこれ以外の点を見ていきたい。
ユリ・サシャ・フィグは自分でも無条件に白と思い込んでるフシがあるのでそもそも白根拠どこだったのか含め見直すつもりです。
ベルナルト (lunas)
ユリは俺から白でたらどうすんだよと。アリョの色は非自明なわけで。アリョは白でも間違いなく必要経費。手数はオリガ吊りが刺さっているだけ。ユリは本末転倒に見え。なんか、ユリの"具体的な先の展望"が見えん。
ニコライ狂否定は不足。だが俺は現状ロラン単体では素直に狂に見えてきてるんで微妙。
狼否定はサシャメフィニコ狼だと拙い。サシャ白メフィニコ黒なら巻き込み一殺がありなのでイマイチ。>>27
現状だと素直にフィグ狼で良いんじゃん？と思ってる。濃度的問題含め。狼ぽい危機感とか感情発露とかはないが、ぶっちゃけ人ぽくも見えず。まぁ返答待ち含め。
ニコライは吊り手数無いんで人なら吊りたくないとは思うが対話成立しないのでどうにもならず。
【赤】 ベルナルト (lunas)
「死なないから良いよね」とか言いつつ腹パンされてる感じでこう。
善良な一人狼としてはキツイです。
…なんか嫌われるようなことしたか？俺。
【独】 オリガ (azubu)
ベルナルトの喋り方に慣れたら、ベルナルトの考え方がすっきりわかるようになったな。
うん、繋がってないとかいってごめん。
カチューシャ (hamster)
【メフェ】
>>2:78「カチュ白要素あまり探してなさげ」>>28「カチュさんは連日明確に●▼希望してない」この灰考察に客観共感する人っているの？
>>1:56で盤面整理をＳＧ作りといい、もはや盤面整理ではなく根拠あっての人外狙いでの吊り希望に対して「吊ミスできないタイミングでもいい続け」という。
＞「襲撃されたので真は典型的な初心者思考」
そのロラン偽思考の人物がアッサリと>>3:43であることは指摘せず。
>>3:31で私を一旦取り下げの理由は不明で>>28。今日灰吊りはありえないのに私が「今日」ニコを吊ろうとしてることになってる。いや、明日吊るけど。
ロラン (luxx)
さて、皆さんにクイズです。
僕が占い師を騙った理由は何でしょう。
1.モロゾフがどう見ても村騙り乙だったので確定防止の為。
2.仲間狼が強そうだった。
3.ボケ占いがしたかった。
4.真占い師に対抗できるのはこの僕しか居ないから。
5.狂人だったし霊共ギドラなのでとりあえず占い師騙り。
ロラン (luxx)
さて……親愛なる友人の皆さんの為に、青い血の話をしましょう。
僕がかつて、伝説の白狼が住むという森に偶然にも入り込んでしまった時の話です。
木は鬱蒼と茂り、
雨が
ぽた……
ぽた… と落ちてきます。
僕は道に迷い、手元の食料も尽き果ててしまった。いよいよダ
【独】 ロラン (luxx)
さて……親愛なる友人の皆さんの為に、青い血の話をしましょう。
僕がかつて、伝説の白狼が住むという森に偶然にも入り込んでしまった時の話です。
木は鬱蒼と茂り、
雨が
ぽた……
ぽた… と落ちてきます。
僕は道に迷い、手元の食料も尽き果ててしまった。いよいよダメかというその時、僕は焚き火の明かりを目にしました。
【独】 ロラン (luxx)
─助かるかも知れない─
その思いは、僕に全ての警戒心を解かせていました。今考えれば、僕はいっそあのまま餓死してしまったほうが良かったのかも知れない……そういうふうに思います。
さて、焚き火の明かりに近づいていくと、そこには透き通るような白い肌と、漆黒の長い髪。そして生命の胎動を感じさせるような金色の瞳を持った少女が一人、焚き火の側に佇んでいました。
【独】 ロラン (luxx)
僕は少女の姿に見とれ、同い年か少し小さいぐらいのその少女に対して、畏怖の念さえ抱きました。
「何をしているの？」
澄んだ声が僕に尋ねます。
僕が村から街へ行く途中で迷ってしまった事、お腹がすいてしまっている事を話すと、少女は黙って、焚き火にくべた肉を僕に差し出しました。
耐え切れない空腹感に襲われていた僕は、ただ自分の欲を満たすためだけにひたすら肉を貪りました。それが何の肉かも確かめないまま。
【墓】 グレゴリー (MIZ)
ミハイル>>+22
ん。まぁ、はい...そうですねぇ。
お守り出来ず、申し訳ありません。
ミハイルは、視野の狭さから偽視してしまいましたねぇ。
あと、非常に私欲的で申し訳ないですが、貴方から白貰った時点で私視点貴方を守る価値が下がってしまった。
▲ミハイルされる事で、私が白くなりますからねぇ。
逆に私補完との声もあったなか、▲ロランされると私が状況黒になってしまう。
白くなっておくと、個人戦において厄介であろう、吊り回避狩人COで悩む必要が無くなります...だから、私は白くなりたかった。
優先順位は私の中では、ロラン＞イヴァン＞＞ミハイルでした。...すみません。無駄占いさせてしまった上に、占真贋も見抜く事が出来ず、自己中心的で駄目な私です。
【独】 ラビ (yotuba)
ふー 帰還。
というか、何かややこしい雰囲気だなあ…
自分自身確白の動きがよく分かってないし、
これでも必死でやってるつもりなんだけど、
それでイライラされてもなあ…という。
▼誰々くらい明言はして欲しいしね。うん。
【独】 ラビ (yotuba)
なんだろう…ベルナ・ユリあたりが感情見えすぎて
こう…こういう感情偽装って狼は出来ないよねー
みたいなメタ推理になりそう。
メーフィエ (catwolf)
>>32 カチュさん
一行目 2つ目は白要素かつ事実ですね。
>>3:43 なるほど、これは見逃してました。つかなんで先に指摘しないの？むしろカチュさんのニコ疑い意見補足案件じゃん。
ニコさんは周囲の意見で納得できるものに流されやすい(>>3:17）と見てるのでボク的には違和感ないです。なんというかみんなほど”ＡがＢならＣである・Ｃ＝ＢならＡ”的な思考はできてないように見えるんです。
ここはアリさんの”ロラ信用下がったがグレも信用しない”が通じない人にはそうなってしまうのだろうか。
盤面整理については今話し合うべきではないですが、ボクは多分カチュさんとは100％違う考えです。この点もカチュさん評価がぐるぐるしてる理由になってます（ボク的には黒いがそもそも基点が違う補正）
メーフィエ (catwolf)
最下段：後半は重箱つつきなのでスルー
前半の説明ですがボクは未だにカチュさんの白黒基準はよく把握できないです。ここがわからない枠になってる根拠。
しかし３ｄは>>3:19を高く評価したので取り下げてます。これは探り方自体が白いと思ったからです。しかしその情報も結局>>6という結論ならまた評価は戻るわけです。ニコさん返事なし＝人外はあまりにも単純で、せっかく見つけたとっかかりを大事にしてない＝単なる白アピかよという気がしてしまうのですね。
>>3:21 ロラ狼説もかなり強引。フィグ黒に白出しを疑わないのはフィグ白意見だからと納得するとして、ならば狂人ドコー？も考察されてないのは非常になにかの型に強引に入れてる感が拭えないのです。
ニコライ (isino0413)
こんばんは 色々と忙しくて顔を出せませんでした
アリョは人間だったんですね
よってロランは偽者なので今日はロラン▼にします
フィグネリア (windknight)
こんばんは、眠いね。
>>14ベル
☆まず>>1:67。俺のニコ評アリョ同意がクサイと言った割には>>1:78で経過観察という結論で終わらせている。
そして1d●がグレ。ベル発言を見返すと1dの●先は俺か>>1:64でメフェだと思う。黒を探している感がしない。
>>2:33の最終的な返事が>>2:61。ロラン真と見ていて1dから●グレを本当に考えていたのなら喉枯れの前に説得しても良いはず。ここも狼を探している感がない。
>>3:52は>>3:48のレスが>>3:49というのは前の会話>>3:22>>3:10の吊り先についての流れから>>3:51の指摘に気がつかないのは真剣に対話をしているようには見えない。
総じて君の事は黒く感じている。
【独】 モロゾフ (うぇん)
なんか…
フィグvsベル坊
カチュvsメフェ
ダイレクトに殴りあっとんなあ。
なんかみんなから微黒扱いのサシャ
浮遊してるニコ
異次元にいるユーリー
…そんな感じか？
【独】 モロゾフ (うぇん)
なんかこうこの村…
普通のリア充国の村のゆるさが無くて、
pt数少ないからか、考察が進まずダイレクトにギスギス来てて、ログは少ないはずなのに、BBSとか1000ptの国よりしんどい感じがするなあｗ
仲間と語り合える赤ログある人らがちとうらやましいねｗ
【赤】 フィグネリア (windknight)
こんばんは。月光レス難しい質問やめてよと言いたくなったｗ
まぁこれで月光とはライン無いように見られるはずだから結果オーライだけどね。
ラビ (yotuba)
ベルナは昨日まで信じてたロラン真が覆ったのに、結構淡泊な反応だなあと>>8 大した要素でもないか。
全体的にはがつがつ切り込んでく村ぽく見えるんだけど
>>29俺から白出たらどうする、とか自分白見えてる村ぽくない発言も気になったり。
ユリの確白に対するイライラとかはまあ感情偽装にしてはやりすぎだなあ、と思うさ。>>10の意見も分かるんだけど、僕とかは特に斑とか片黒出ると吊るまで思考止まっちゃうタイプなんさ。ごめん。
>>26その点メフィが素直すぎて黒に見えないという。
疑ってすらいないけど占真贋自信ないから吊ったとか。
同じ思考を感じとったｓ(ｒｙ
ベルナルト (lunas)
>>47
そこは比喩。まぁわかりづらい書き方してるのは申し訳ない。
対話で答えはスパッと返していてそこで完結しているようなのに、後から後から疑惑が生えてくるんで、根っこが抜けてないから雑草が生えてくるんじゃないの？みたいな。その《根っこ》が何かを聞きたい。
カチュ白は現状90%超えて見てる。
ユリは他視点から・サシャは自視点から白視。70〜80%白。サシャのが白度高い。
ニコメフィフィグは灰から下領域。同時に技量判断上「残せない」が乗ってる。その分でユリ評価が相対的に上がっている部分もある。
サシャカチュのフィグ白要素は見てるがあまり納得できず。残灰4手か…。
>>45ユリ視点ベル黒妄信でしょ？@0
【赤】 ユーリー (abiko)
ライン切りっつか黒塗りされた時の白い反応程最終日生きてくるモノはないのでそれを引き出そうと思ったのだが月光そういうの苦手なタイプなのだろうか
だとしたら悪いことしたな
【赤】 ユーリー (abiko)
どこを攻めると弱いのかな
……とエロネタは置いといてそうなのかあ
あたしは十八番がこっち系だから気付かなくてすまなんだ
あたしは仲間を黒塗りつつ村を吊って仲間を逃がす型の狼なので実は相性悪いのかもなｗ
別にそれしかできんことはないので転換できなくもないがきっかけがないとな
作るか……
モロゾフ (うぇん)
ラビ・イヴァン＞ユリの確白disはあんま気にし過ぎん方がええよ。反省はしつつ、各自出来る所を全力で頑張ろうやないの。
★ニコライ、今日までで随分情報が出たで。そろそろニコの中で誰が怪しいか、誰を信じられるかの順位付けができるんじゃないかな？その順位聞きたいんやけど。怪しい順に名前並べてみてや。
■ユリ。過去の批判で喉使って未来の話が見えにくいのはベル坊>>29に同感。あと、怒りで深呼吸が必要な程の「"ポンコツ"の白確」に今後の具体的なアドバイスとかせんのかな？また、「頼りない確白をコントロールしよう」という人特有のエゴが感じられないのは少し怪しいかな。
穿って見れば、確白に絡んで白アピ＋喉枯れ狙いもあるか？性格や相性か？もし村なら反目ではなく協力して狼探したい。展開読む力ありそうやし、頼むわ。
【赤】 ユーリー (abiko)
フィールド展開型というのは初めて聞いたがハンターハンターの某水見式的な何かでは特殊な操作型とか言われたな……
自分のペースに巻き込むことでどうにかする系なのは確かだと思う
割と自分で自分が言っている意味がわからない事が多いｗｗｗ
【赤】 ベルナルト (lunas)
なんかこう。
「新月が敵に洗脳された！」
「ゲッコウ…テキ…ハイジョ…！」
「くっ、しかしあいつは大切な仲間…！俺には傷つけられない！うおおおっ！」
「諦めるな！おりゃああああっ！」
「満月さんの男気をこめたパンチで洗脳から解放された！」
における、「男気ならしかたないな…」みたいな感じの展開強制力。やべぇ喩えが日本語じゃない…。
【赤】 ベルナルト (lunas)
まぁ俺は冷静に突っ込むだけなので、村人だとよいが狼でそのままのスタイルだと手詰まり一直線なのは事実…。
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